RAWColor

[Deman32]

https://www.youtube.com/watch?v=GaLm_2Nui8A

Не заметил, что кенон что-то сжимает в светах. Скорее всего, очередная никем не доказанная догма типа "кенон для портретов". Равы под видео есть.

Рав от Z6 III весит 16 МБ, а от R6 II 17,5 МБ. Детализация на кеноне вообще никакущая, а на электронный затвор вообще лучше не смотреть. Всё остальное в целом шелуха, не имеющая никакого значения. Сжали, не сжали, 12 бит, 14 бит - вообще по барабану. Никон уместил в меньшем объёме лучшее качество с меньшими шумами.

Кенон не нужно задвигать, он сам себя задвигает худшим качеством и обманом покупателей. R6 II и рядом с Z6 III не стоял, хоть и стоит дешевле (ну ещё бы). Абсолютно убогое управление, экономия на всём и т.д.

Кенонистам в 25 году пора бы давно принять факт, что небольшое преимущество в виде отсутствия пудры и морковки в акр на никоне уже давно в прошлом. Всё что может держать от ухода с системы - большой (!) парк оптики, которую никто не купит по причине старья. В остальных случаях это обычная инерционность и нежелание смириться с проигрышем.

В нормальных условиях типа отличной освещенности и камеры 10-летней давности показывали себя хорошо, это не аргумент. Люди потому и выбирают камеры тщательно, что не только в студии под вспышками снимают.

Естественно при наличии нормальной камеры любого производителя с неубитым затвором и нормальным автофокусом менять её на что-то новое беззеркальное смысла особого нет.

[nikphot]

Исключим элемент лукавства и недосказанности из постов выше:

- файлы R6II весят 12,3 МБ - cжатый CRAW 14 бит на мех.затворе (несжатый RAW должен был бы весить около 26 МБ), и 17,6 МБ (несжатый 12 бит на электронном).

- файлы Z6III - 15,9 МБ (очевидно "сжатие с выс. эффективностью *"). При "сжатии без потерь" сырой файл Z6III должен был бы весить около 27,3 МБ.

RAW есть RAW - значимого преимущества по размеру файлов ни у кого нет.



Про убогость управления - разве это не дело привычки и роста рук из плеч?)

Canon очень жестко экономит, наверное, поэтому предлагает лучший в индустрии АФ с убогими 4897 точками фокусировки, а не с поражающими воображение 273-ми точками как Nikon.))

Не говоря уже об убогих 40 fps, супротив мощных 20 fps.

А так - да, Canon is doomed)), просто кэнонисты продолжают игнорировать эту аксиому, что с них взять - пещерные люди.))) Но можно простить им их недальновидность, ведь на последние камеры Canon так удобно и приятно снимать), даже после Nikon и Sony.)

[Deman32]

Вопрос размера равов я и не поднимал вообще-то. Кто может себе позволить комплект за 300+ тысяч, тот, очевидно, в состоянии купить лишнюю пару-тройку винчестеров.

Про размер было сказано вами же, что, мол, кенон бедненький не вывез, потому что со всех сторон его ужали. Так что непонятно, к чему этот разворот в воздухе про размер рава.



Ну к разворотам в воздухе я уже привык за эти годы, так что не обращаю внимания.

Как и здесь про кривизну рук. Забавно слушать одновременно про кривизну рук от кенонистов, когда у их камер элементарные вещи сделаны убого: отдельная кнопка включения, которая от модели к модели прыгает то вправо, то влево, но всегда в неудобном месте, зато не как у никон (или лишь бы); отсутствуют такие удобные кнопки у основания объектива; отсутствует маленький очень полезный экран сверху корпуса. Эти все мега удобные вещи отсутствуют и никак не беспокоят кенонистов, зато вот постоянно слушаю нытьё про неудобное меню никона, которое при сравнении выглядит как раз удобней и информативней бессмысленных циферок кенона, да колёсико всё покоя не даёт, которое за ненадобностью отсутствует у никона на задней панели, но целых два вверху корпуса.



А 40 фпс как раз по итогу действительно смотрятся убого. Примеры смотрели? Шумы устраивают? Не сомневаюсь. Это же своё, оно не пахнет.

Ну суть не в этом. Мне главное было по факту показать ложность новых ничем не обоснованных убеждений, что кенон, якобы, теперь уж точно даёт картинку, не уступающую никону. Не даёт, уступает на самом деле. Итого: по цвету преимущества испарились, если где и были, по качеству картинки кенон до сих пор отстаёт.

А что там по фокусу, который и на Д750 десять лет назад был отличный? Глаза сам не ловит? Так разве это как раз не тот самый вопрос роста рук из плеч???

[nikphot]

Вы вообще то сами привели ссылку на "псевдонаучный тест" "криворуких специалистов" с "продажного" сайта PetaPixel, которые там так "зашкварились в своей некомпетенции", что даже не удосужились взять для теста файлы соответствующего сжатия/качества, на чём, собственно, я и заострил внимание в своем первом посте выше, сопроводив это легкой иронией по поводу неспособностей системы Canon. И только.



Но за языком следите, хотя бы и на форуме. Пригодится.

[AlexBox]

отсутствует маленький очень полезный экран сверху корпуса.

На зеркалке может и имел смысл, на бзк меня лично бесит своей ненужностью.

[Deman32]

Ещё раз: равы кенона из теста весят больше равов никона, при этом хуже выглядят. Каким боком тут сжатие, если никон в тех же условиях даёт лучше картинку? И ещё раз: размер файлов сопоставимый. Если кенон настолько криворук, что умудряется увеличивать равы, сжимая их, и портить при этом качество, то печально совсем уж.



Ну я тоже не все функции камеры использую. Например, не всегда снимаю со штатива и резьба внизу корпуса для меня лишняя. Горячий башмак тоже не часто задействую. Но хорошо, что всё это есть и не мешает. А вот когда этого не будет, тогда и чувствуется разница. Когда кенон убирает копеечный экран, ставит на его место колесо режимов, а пустующее место слева занимает переключателем видеосъёмки - это выглядит совсем убого. А именно попыткой содрать с меня лишние две копейки, впарив как можно меньшее, да ещё и с неудобствами, прикрывающими откровенную жадность (перенесённый влево переключатель лишь бы место не пустовало).



Я-то не против, берите, что хотите, только не надо всех остальных считать дураками, называя чёрное белым. Отсутствующий экран, кнопки управления - это чистой воды экономия и профанация. А разговоры про качество картинки, которое якобы не хуже никоновского - откровенный обман и некомпетентность тестировщиков.

[nikphot]

Шут с ним, начал - закончу. Из примеров PetaPixel получается что они намеренно или непроизвольно взяли файлы не максимального качества для R6II и Z6III.

Вывод. Z6III, если взять RAW без сжатия, скорее всего еще лучше (меньше шума), чем у них получилось показать в своем сравнении; а R6II - менее плох (меньше шума), если взять RAW вместо CRAW.

Тест предельно синтетический, никому в здравом уме не придет в голову в практической фотографии тянуть экспозицию на +6EV.



Надеюсь посыл свой предал достаточно ясно.

За сим позвольте в данной теме откланяться.

[Deman32]

Тест естественно синтетический, потому что снимается никому не нужная мишень, а выводы вполне практические - кенон как шумел больше никона, так и шумит, как давал меньшую детализацию и динамический диапазон, так и даёт, как врали нам всякие нечистоплотные интернет-источники, так и врут, как нельзя было пользоваться акр по причине гадкой настройки, так и нельзя.

Прогресс небольшой есть, но у обоих производителей с сохранением позиций.

А вот будет кто-то недодерживать 6 ступеней или просто снимет сцену с широким ДД, что бывает очень часто,- без разницы, шумы себя проявят в любом случае, так как широкий ДД и предполагает поднятие теней, а с ними и шумов. Поэтому чистая картинка для большинства условий - это никон ФФ. Остальное похуже и заметно. Постоянно замечаю шумность картинки кенона, с беззеркальем проблема не ушла.

Так что кому что. Лично я никогда проблем с фокусировкой не испытывал с никоном, и потому тысячи точек автофокуса не аргумент, а вот необходимость шумодавить почти каждый рав кенона напрягает. Теперь я понимаю, почему фотографов так волнует шумодав в конвертере. Я то на никоне сижу, и такая проблема меня не беспокоила как-то, шумы бывают, но не напряжные.

Восторженность новыми беззеркалками кенона - это больше эффект низкого старта, когда кенонисты переходили с 5д2 или 5д3, имеющими проблемы с фокусом. Мне с моей 750 преимущества беззеркалок не выглядят впечатляющими.

[Deman32]

С выходом д850 появилось мнение, что адоб исправил цвет. Тоже так думал некоторое время, но теперь считаю, что это лишь сокрытие явной пудры. Неявная всё так же в наличии, хотя не всегда проявляется сильно, а в остальном цвет всё так же печально смотрится (справа). И да, брать камеры с таким цветом не очень хочется, потому что в голове будет сидеть навязанный интернетом тезис, будто где-то там существует волшебный цвет (у другого производителя). Хотя как было показано выше, там картина аналогичная.

[Олег Н]

Тест естественно синтетический, потому что снимается никому не нужная мишень, а выводы вполне практические - кенон как шумел больше никона, так и шумит, как давал меньшую детализацию и динамический диапазон, так и даёт, как врали нам всякие нечистоплотные интернет-источники, так и врут, как нельзя было пользоваться акр по причине гадкой настройки, так и нельзя.

Снимаю и на Никон, и на Кенон. Лет 8 назад присылал коллегам по форуму ночные фото, снятые из окна со штатива, где специально сравнивал D4, D700, D810, 5Dm3, а7 и ещё какие-то камеры. Наименее удачно справилась с задачей D700. D810 не понравилась сильными цветными шумами (думаю, что при приведении картинки к одному размеру с D700 ситуация с шумами стала бы лучше, но этого не делал). D4 отработала лучше всех никоновских камер, но больше всех мне понравилась 5Dm3. И по шумам, и потому что в затемнённых местах у неё наблюдалась меньшая деградация цветов. И детализация, как мне показалось, несколько лучше.

Но, если не заниматься ерундой и просто снимать нормальные фотографии, то, как мне кажется, сейчас все камеры снимают достаточно хорошо и я без проблем печатаю понравившиеся фото на А1 и со временем забываю, что и на какую камеру было снято. Про более мелкие форматы даже и говорить не буду.

Правда, постепенно пришёл к тому, что на съёмку природы я стал предпочитать брать камеры Никон, а людей мне больше нравится снимать на Кенон. Это, конечно, не означает, что я на Кенон не снимаю природу, а людей не снимаю на Никон. Просто, на мой глаз, Никон лучше справляется в сценах с более широким ДД, а при студийном свете мне больше нравятся фото людей, снятые на Кенон.

Никоновские фото конвертирую в ФШ или CNX, а кеноновские мне больше нравится конвертировать в DPP. В ФШ тоже иногда конвертирую, но если это фото с людьми, то лучше в DPP.

Интересно было бы попробовать Вашу программу. Я помню, что Вы несколько лет назад уже писали о Ваших работах в этом направлении, но потом тема как-то заглохла (или я стал очень редко бывать на форуме).

Что касается фокусировки, то она на 5Dm3 очень быстрая и точная. В паре с объективом Сигма Арт 24-105/4 вообще не испытываю никаких проблем ни со скоростью, ни с точностью. Внуков, которые не стоят на месте, снимать одно удовольствие. А вот на 5Dsr предпочитаю ставить фиксы и снимаю более статичные сцены.

Да, какие-то различия между камерами разных производителей имеются, но все они дают вполне хорошие картинки. У каждой есть свои плюсы и свои минусы, но снимая любой из них, я получаю удовольствие.