Fujifilm представила компактную среднеформатную камеру GFX100RF за $4900

[IgorV]

Опять "эквивалентная диафрагма". ГРИП не зависит от размера сенсора.

ГРИП зависит от диафрагмы и масштаба съёмки, поэтому косвенно зависит и от размера сенсора.

[лигерон]

ГРИП зависит от диафрагмы и масштаба съёмки, поэтому косвенно зависит и от размера сенсора.

ГРИП зависит от ФР объектива, диафрагмы, и расстояния до объекта. Снимите с одной точки на 28мм объектив, с диафрагмой 4 на кроп, полный кадр и средний формат, откропьте изображения до одинакового масштаба (то есть, чтобы объект съемки занимал одинаковую часть кадра),- получите одинаковую ГРИП. Поэтому же 35мм на кропе можно считать универсальным объективом (классические 50мм на ФФ), но фон он будет мыть как 35мм, а не 50. Конечно, чтобы получить одинаковый масштаб при съемке, на ФФ, а тем более на СФ, нужно подойти ближе, поэтому ГРИП изменится, но диафрагма тут совершенно ни при чем. Откройте любой калькулятор ГРИП, которых пара вагонов и три больших телеги, нигде нет такой характеристики как размер сенсора.

Основное назначение диафрагмы- управление экспозицией. ГРИП, в данном случае,- дело десятое. А вот тут уже ни о какой эквивалентности речи не идет в принципе. 1,8 на кропе, ФФ и СФ дают одинаковую освещенность (отношение светового пучка к площади). Поэтому диафрагма 4 на СФ никак не эквивалентна 2,8 на ФФ.

[IgorV]

ГРИП зависит от ФР объектива, диафрагмы, и расстояния до объекта. Снимите с одной точки на 28мм объектив, с диафрагмой 4 на кроп, полный кадр и средний формат, откропьте изображения до одинакового масштаба (то есть, чтобы объект съемки занимал одинаковую часть кадра),- получите одинаковую ГРИП. Поэтому же 35мм на кропе можно считать универсальным объективом (классические 50мм на ФФ), но фон он будет мыть как 35мм, а не 50. Конечно, чтобы получить одинаковый масштаб при съемке, на ФФ, а тем более на СФ, нужно подойти ближе, поэтому ГРИП изменится, но диафрагма тут совершенно ни при чем. Откройте любой калькулятор ГРИП, которых пара вагонов и три больших телеги, нигде нет такой характеристики как размер сенсора.

Основное назначение диафрагмы- управление экспозицией. ГРИП, в данном случае,- дело десятое. А вот тут уже ни о какой эквивалентности речи не идет в принципе. 1,8 на кропе, ФФ и СФ дают одинаковую освещенность (отношение светового пучка к площади). Поэтому диафрагма 4 на СФ никак не эквивалентна 2,8 на ФФ.

Повторю ещё раз - ГРИП зависит от масштаба съёмки и диафрагмы. Ещё от размера пикселя матрицы. Всё. Фокусное расстояние объектива и расстояние до объекта съёмки это параметры влияющие на масштаб. Калькуляторы оперирует вторичными величинами. Попробуйте разобраться. А ещё лучше поснимайте. Не надо усложнять.

[лигерон]

Повторю ещё раз - ГРИП зависит от масштаба съёмки и диафрагмы. Ещё от размера пикселя матрицы. Всё. Фокусное расстояние объектива и расстояние до объекта съёмки это параметры влияющие на масштаб. Калькуляторы оперирует вторичными величинами. Попробуйте разобраться. А ещё лучше поснимайте. Не надо усложнять.

Повторю еще раз ГРИП зависит от ФР объектива, расстояния до объекта, и относительно отверстия объектива (т.е. диафрагмы). Геометрическая оптика. И не надо растекаться мыслию по древу. Что такое "масштаб съемки"? Физике такая величина не известна. Возьмите объектив ФР 200мм и диафрагмой 2.8, нацепите его на ФФ, снимите лицо крупным планом. Теперь возьмите этот же объектив, наденьте его на кроп, снимите это же лицо таким же крупным планом. Масштаб поменялся (если под масштабом понимать площадь, которую объект съемки занимает в кадре)? Нет. Диафрагма поменялась? Нет. ГРИП одинаковая? Ни разу. Снимите этим же объективом с одной точки. Масштаб поменялся? Да ГРИП разная? Нет.

[Trash Byn]

Опять "эквивалентная диафрагма". ГРИП не зависит от размера сенсора.

И?

Подмена понятий.

ГРИП не зависит, но чтоб получить такой же на другом сенсоре и соответственно фокусном - нужно подгонять параметры.

Это и есть эквивалент.

[Crystal]

Сенсор в силу размера, пропускает больше света, а значит диафрагма 4 по T-стопам, будет эквивалентна 2.8 на полном кадре.

[Balhash]

Повторю еще раз ГРИП зависит от ФР объектива, расстояния до объекта, и относительно отверстия объектива (т.е. диафрагмы).

Вы и IgorV спорите об одном и том же. )

ГРИП зависит от ФР, дистанции, дырки и размера пикселя (это пока опустим).

Но так как масштаб зависит от ФР и дистанции, то можно сказать, что ГРИП зависит от масштаба и дырки.

[лигерон]

И?

Подмена понятий.

ГРИП не зависит, но чтоб получить такой же на другом сенсоре и соответственно фокусном - нужно подгонять параметры.

Это и есть эквивалент.

А экспозиция? Или на ГРИП свет клином сошелся? И почему только эквивалентная диафрагма, а не эквивалентное расстояние до объекта? И как тогда быть, что при одинаковом ФР ГРИП одинаковый при разных размерах сенсора (при прочих равных)?

[Balhash]

Камера, конечно, странная.

Компактный СФ.

Конечно это круто, но только накой оно надо?

Для студии не пойдет в силу однообъективности. Для стрита 100 МП нафиг не надо, хотя тут наверное смысл в том, чтобы иметь возможность кропить. Но, чтобы гарантированно кропить со 100 МП нужен стаб во время съемки, а его нет. Для отпуска слишком большой.

Опять же, цена...

Имеет право на жизнь, но ни туда и ни сюда. )

[лигерон]

Сенсор в силу размера, пропускает больше света, а значит диафрагма 4 по T-стопам, будет эквивалентна 2.8 на полном кадре.

Не будет. Освещенность меряется на единицу площади. Конечно, в силу большего размера, сенсор СФ камеры получает (а не пропускает) больше света, но, на единицу площади освещенность будет одинакова. То есть конкретный пиксель получает одинаковое количество света (размеры самого пикселя не учитываем). Диафрагма же (относительное отверстие)- величина расчетная. Равна диаметру выходного зрачка (собственно отверстия) деленному на фокусное расстояние. Поэтому освещенность (световой поток на единицу площади) при диафрагме 2,8 будет одинаковым и на кропе, и на ФФ ин на СФ. Физические размеры сенсоров и стекол, конечно, разные, но и освещенность, и относительное отверстие,- расчетные относительные величины. Поэтому они эквивалентны без всяких пересчетов. Поэтому производители объективов и большинство пользователей оперируют эквивалентным фокусным расстоянием, но ничего не указывают по поводу диафрагмы.

Если держали в руках старый экспонометр (которые отдельно продавались и не были привязаны к камере), то там можно было выставить чувствительность пленки, но не формат кадра.