баланс белого во время съемки и пост/обработке

[tihomir]

проблема такова...вобщем-то, знаком со многими методами выставления бб, однако, они позволяют получить что-то более-менее приемлемое только для одиночных кадров. как быть с серией? довольно не сложно, когда все кадры выполнены при одинаковом освещении.. а что делать, если съемка ведется на улице в условиях постоянно появляющегося/исчезающего солнца, с использованием/не использованием пыхи (имеется ввиду все перечисленное одновременно). есть ли методы, кроме использования серого листочка-эталона для выставления бб (сорри, не знаю, как он точно называется)? или хотя бы чем его можно заменить, например, просто белым листом бумаги на что-нибудь наклееным? спасибо за советы!

[Julysha]

проблема такова...вобщем-то, знаком со многими методами выставления бб, однако, они позволяют получить что-то более-менее приемлемое только для одиночных кадров. как быть с серией? довольно не сложно, когда все кадры выполнены при одинаковом освещении.. а что делать, если съемка ведется на улице в условиях постоянно появляющегося/исчезающего солнца, с использованием/не использованием пыхи (имеется ввиду все перечисленное одновременно). есть ли методы, кроме использования серого листочка-эталона для выставления бб (сорри, не знаю, как он точно называется)? или хотя бы чем его можно заменить, например, просто белым листом бумаги на что-нибудь наклееным? спасибо за советы!

Если снимаете на цифру, то самый действенный способ - снимать в RAW. Только для НЕФов можно подкорректировать ББ, даже в серии.

[tihomir]

Если снимаете на цифру, то самый действенный способ - снимать в RAW. Только для НЕФов можно подкорректировать ББ, даже в серии.

так и делаю, но все равно не всегда получается

[paganini]

так и делаю, но все равно не всегда получается

естественно не получиться а что вы хотели? при смене освещения,особенно на улице цветовая температура может меняться на несколько тыщ градусов по Кельвину,вы же хотите все одной большой волшебной кнопкой все исправить,так просто все не бывает,даже в кино ))

[Никоновод]

В последнее время пользуюсь только предустановками ББ, в авто не снимаю, уж больно он своенравный. В итоги серии получаются одинаковыми. Ну и конечно же NEF

[Dardo]

спасибо за советы!

серая карта, raw

Вот еще здесь можно почитать про эксподиски.

http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=318469

[Dardo]

а что делать, если съемка ведется на улице в условиях постоянно появляющегося/исчезающего солнца, с использованием/не использованием пыхи (имеется ввиду все перечисленное одновременно). есть ли методы, кроме использования серого листочка-эталона для выставления бб

Уважаемый, tihomir. Я думаю, ваш вопрос правильнее всего будет адресовать Евгению Лушину, который на этом форуме является наиболее авторитетным специалистом по установке балансу белого цифровых камер Nikon. Во всяком случае, каждый раз, когда заходит тема об косяках автоББ никоновских камер, появляется Лушин и заявляет, что изделия Nikon не имеют изъянов, а все проблемы из-за незнания матчасти и нежелания прочесть инструкцию к камере.

Вот только что была занятная ветка. Жаль закрыли.

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=17988

Отчасти я безусловно согласен с Евгением, ибо читать инструкции у нас в широких народных массах действительно считается признаком дурного тона и тугодумия, тем не менее не все мне представляется таким же радужным. В особенности, в сравнении с тем, как это решено на кэноновских камерах. Но, как говорится, надо уметь снимать тем, что имеем.

В этой связи мне бы хотелось задать Евгению пару вопросов по теме. Собственно говоря, первый вопрос я уже задавал в вышеупомянутой ветке:

Какую цветовую температуру выставлять на камере, работая с моноблоками Hensel Expert Pro 500, если не снимать в raw и не пользоваться перед каждым сетом серой картой?

Ответ:

Один раз экспериментально выясни, какая у ЦТ у моноблока и ставь ручками. У любых моноблоков со временем лампа садится и цветовая температура изменяется, так что они не являются эталоном. Замените лампу и ставьте паспортную ЦТ. Не надо ловить меня на слове, я давно живу много видел.

Ответ не убедителен,

т.к. хенселевские моноблоки имеют непостоянную цветовую температуру даже с новой лампой: в зависимости от мощности пыха от 4600К на минимуме до 5900К на максимуме. Проблема усугубляется тем, что соответственно при разной мощности рисующего и заполняющего света мы получаем все шансы столкнуться с освещением источниками света различных ЦТ… Поэтому у меня нет иного решения, как фоткать на автомате в raw и потом при необходимости выправлять косяки в конверторе, либо активно использовать серую карту. Повторюсь, что автоББ у D200 имеет склонность валить картинку в холодный цвет, поэтому корректировка скорее всего будет необходимой. Если есть иные предложения, я бы их охотно прочел.

Ловить на словах я никого не пытаюсь. Просто все-таки за свои слова нужно отвечать.





Следующий эпизод. Фотосъемка пикника на закатном солнце. На автоББ лица получаются неприятного серо-фиолетового оттенка. Цветовая температура меняется практически каждые 10 минут, так что есть непреодолимое желание вручить всем участникам попойки вместо шашлыка по серой карте и замеряться перед каждым кадром. Что будем делать, что там пишут на странице 35 инструкции к камере D200, какую цветовую температуру выставлять?

[Antonych]

... Фотосъемка пикника на закатном солнце. На автоББ лица получаются неприятного серо-фиолетового оттенка. Цветовая температура меняется практически каждые 10 минут, так что есть непреодолимое желание вручить всем участникам попойки вместо шашлыка по серой карте и замеряться перед каждым кадром. Что будем делать ... ?

По поводу использования серой карты.

Если исключить создание цветовых спецэффектов, то имеются 2 противоположных подхода к выбору цвета рассматриваемой сцены: 1) тот цвет, который видит наблюдатель (предполагаем, что цветовая адаптация у него отсутствует), рассматривая сцену при имеющемся освещении, и 2) цвет, который будет, если сцену осветить некоторым эталонным (белым) светом.

Так вот настройка ББ по серой карте в некотором смысле есть как раз второй вариант. В этом случае при съемке на закатном Солнце вся цветовая особенность освещения исчезнет, и цвета объектов будут такими, как если бы было обычное дневное освещение (с точностью до теней).

А вот ежели имеется желание сохранить эти багряно-золотые тона вечернего света, то снимать нужно именно при ББ солнечного света (ок. 6500 градусов).

[Dardo]

В целом, с ходом мысли согласен. Но

1. Не понял, почему ББ солнечного света ок. 6500 градусов, а не 5200-5500. 6500 — это ж вроде бы глухая облачность.

2. Предолженный вариант 2 хорош, если снимать архитектуру и т.п. Если снимать людей, то тут при лицезрении закатных картин вмешивается связка инструментов "глаз-мозг", которые преобразуют хорошо знакомые нам предметы в более привычные цвета. Именно поэтому, например, белая бумага выглядит белой даже при свете ламп накаливания, хотя должна выглядеть желтой. Тоже самое, по моим ощущениям, отчасти происходит и с лицами. Фотоаппарат, естественно, всего этого не знает и снимает с заданной ЦТ. Поэтому, чтобы передать видимую глазу картинку, по-видимому самым точным способом будет снимать в raw, выкатывать из конвертора с разными ЦТ и компоновать в слоях. Но… при этом ты уже не будешь точно помнить, как это выглядело в действительности и будешь руководствоваться некими своими представлениями, каким должен быть "правильный" цвет лица в закатных лучах. Либо, как компромиссный вариант, выставлять какой-то "промежуточный" ББ.

[Евгений]

Вот этих двух таблиц достаточно для того, что бы понять основы, для более глубокого изучения параметра ЦТ ищите и читайте специальную литерауру.



Ей богу уже надоело разжёвывать азы, никогда аппарат не решит задачу за вас, любой аппарат работает в пределах своих возможностей, не безграничных.



Авто ББ камеры работает идеально в пределах своих возможностей, ошибается фотограф, всегда, ибо машина не может ошибаться.



В сложных световых условиях, с источниками разной ЦТ ни одна камера ничего не сделает, даже камеры "великого и всемогущего, неподражаемого, победившего всех и вся", даже СФ, КЕНОНА.