Помогите, пожалуйста, с выбором цифрозеркалки

[Nao]

Здравствуйте.



Уже много облазил, в голове бардак, но попробую описать, в чем именно проблема выбора.



Был: F75 kit (28-80 3.6-5.6G) - снимками все очень довольны, пока не уронили и не сломался байонет у объектива.

Сейчас: Coolpix 8400 (попался недорого) - неплохо, но "пленочник" был лучше, и поэтому, хочется снова перейти на зеркалку, но уже цифровую.

Задачи: самая обыкновенная семейная съемка, но хорошего качества - в основном, "зеленый" режим и, иногда, "приоритет диафрагмы" (возможно, ещё сюжетные программы).

Печать: 10х15; 15х21 (в основном); А4 (иногда).

Бюджет: до 20000 рублей, соответсвенно, пока из вариантов только D40 и D40x (Canon 400D - отговорили из-за плохой Kit-овской оптики).



Сразу скажу, что нужен только Kit. Докупать потом ничего не планирую (возможно, только бленду и UV-фильтр... штатив есть). В свое время, хватало 28-80 и, если у Kit-овского объектива будет 18-55 (27-82,5), будет достаточно.



Понимаю, что вопросы "детские", но подскажите, пожалуйста:

У кого из них матрица более качественная (мне и 6Мп хватит)?

Что даст в D40x ISO100, т.е. какие снимки лучше: на DX40/ISO200 или DX40x/ISO100 (простите, не смог сформулировать вопрос по-другому)?

Намного ли будет лучше качество на этих фотоаппаратах, по сравнению с 8400, и насколько оно будет "приближено" к Kit-овому F75?



Помогите, пожалуйста, с выбором. Дочка растет, надо уже альбом хорошими снимками заполнять Вроде, 8400 справляется, но недавно смотрели альбом "старшего" (когда снимал на F75)... Хоть снова на пленку переходи (правда, учитывая то, что у нас последнее время их стали очень плохо проявлять, то этот вариант отпадает).



Заранее спасибо.

[sergan.m]

6 мегапикселей хватает для печати 30х40 без проблем. Вам надо больше?

Кит от д40 для семейного альбома вполне достаточен.

Качество - вопрос сложный. Лучше компакта- я думаю, однозначно.

А до плёнки цифра немного не дотягивает, в первую очередь меньшим ДД.

Это не значит, что она плоха, она другая.

Но в главном всё это неважно, важен результат - фотография.

А у зеркалки технических возможностей больше.

Я бы в Вашей ситуации взял Д40.

[Mutexx]

Я бы в Вашей ситуации взял Д40.

+1

[Борис Коло]

6 мегапикселей хватает для печати 30х40 без проблем. Вам надо больше?

Кит от д40 для семейного альбома вполне достаточен.

Качество - вопрос сложный. Лучше компакта- я думаю, однозначно.

А до плёнки цифра немного не дотягивает, в первую очередь меньшим ДД.

Это не значит, что она плоха, она другая.

Но в главном всё это неважно, важен результат - фотография.

А у зеркалки технических возможностей больше.

Я бы в Вашей ситуации взял Д40.

Д40 - но, может быть (если найдется подходящий по цене вариант) все же не с 18-55, а с 18-70? Или даже с 18-135? Все ж таки диапазон фокусных чуть побольше...

[skafandr]

Чтобы еще немного добавить сумятицы Если у Вас,Nao,нет аллергии на покупку б/у то почему бы не взять D70s в китовом исполнении? В Вашу сумму влезает ....

[Miki Michel]

Здравствуйте.



Уже много облазил, в голове бардак, но попробую описать, в чем именно проблема выбора.



Был: F75 kit (28-80 3.6-5.6G) - снимками все очень довольны, пока не уронили и не сломался байонет у объектива.

Сейчас: Coolpix 8400 (попался недорого) - неплохо, но "пленочник" был лучше, и поэтому, хочется снова перейти на зеркалку, но уже цифровую.

Задачи: самая обыкновенная семейная съемка, но хорошего качества - в основном, "зеленый" режим и, иногда, "приоритет диафрагмы" (возможно, ещё сюжетные программы).

Печать: 10х15; 15х21 (в основном); А4 (иногда).

Бюджет: до 20000 рублей, соответсвенно, пока из вариантов только D40 и D40x (Canon 400D - отговорили из-за плохой Kit-овской оптики).



Сразу скажу, что нужен только Kit. Докупать потом ничего не планирую (возможно, только бленду и UV-фильтр... штатив есть). В свое время, хватало 28-80 и, если у Kit-овского объектива будет 18-55 (27-82,5), будет достаточно.

....

Заранее спасибо.

OLYMPUS E-510 Kit (14-42mm(28-84mm в 35mm эквиваленте) или SAMSUNG GX10L Kit(18-55) пыле-влаго защищённый - за 22999руб.

Если хочется облегчённого варианта то OLYMPUS E-410 Kit (14-42mm(28-84mm в 35mm эквиваленте) - 18999руб.

[Борис Коло]

OLYMPUS E-510 Kit (14-42mm(28-84mm в 35mm эквиваленте) или SAMSUNG GX10L Kit(18-55) пыле-влаго защищённый - за 22999руб.

Если хочется облегчённого варианта то OLYMPUS E-410 Kit (14-42mm(28-84mm в 35mm эквиваленте) - 18999руб.

Естати, да; если не менять объектив, то отличный вариант!

А как 510-й в руке лежит! Просто великолепно!

[EVB]

Я бы, наверное, извратился и на эти деньги взял бы подержанный Fuji S2 Pro (продают ок. 15тыс.) и Nikkor 28-105 (думаю, тыс. за 5 можно найти). Картинка будет лучше, чем на любом из предложенных выше вариантов и максимально приближенная к пленке. Но, разумеется, нужно быть очень решительным человеком, чтобы на такое решиться. Тысяч за 20 с копейками при удачном раскладе можно и S3 Pro сторговать, наверное.



Не знаю, где живете, но в Москве, например, можно было бы остаться и на пленке. Тушки пленочные стоят очень недорого. Качество печати в про-лабах очень приличное. С цифры (по крайней мере с Никона) из jpeg'ов ничего похожего не получится, увы. Чтобы приблизиться к качеству пленки придется сидеть за компьютером и работать с РАВами.



Если все-таки решите брать тушку Никон, подумайте 10 раз, Вы действительно никогда не захотите ничего докупать? Если так, то берите Д40Кит (без Х). Если есть хоть малая вероятность, что потом захотите расширить возможности за счет недорогой оптики, - ищите подержанные Д50 или Д70 (или ту же Fuji).

[sh-wolf]

Кстати, подержанные д-50 в хор сост с пробегом от 10 тысяч кадров встречал от 11 деревянных у нас в глубинке, так что есть повод подумать

[EVB]

Кстати, подержанные д-50 в хор сост с пробегом от 10 тысяч кадров встречал от 11 деревянных у нас в глубинке, так что есть повод подумать

+1.

Единственное, говорят, что в D40 чуть лучше внутрикамерный жпег, что может быть немаловажно. Но сам не сравнивал, так что утверждать не буду.

[Nao]

Всем спасибо за ответы.



Вот, что я решил:

Подержанные отпадают сразу по многим причинам.

С остальными производителями тоже связываться неохото (ну, нравится мне NIKON и всё)

Скорее всего возьму D40 (без Х). Из того что есть в D50 и D70, но нету в D40, мне ничего не нужно тем более, что новые их сейчас врядли купишь, а если и найдешь, до это будет намного больше 20000 (учитывая, что Kit D40 стоит 15000-16000).

Насчет дополнительного объектива, то пока хватит 18-55. Мне 28-80 нехватило только один раз: когда ехали по лесу, на ветке сидела какая-то огромная птица наподобие орла и, чтобы её запечетлить, надо было хорошо приблизить, а я не мог. Пока пытался подойти поближе, она, естественно, упорхнула. Но, в такой ситуации, имхо, даже 18-135 маловато будет ))



P.S. Kit-ов D40 с 18-70 и 18-135 я не нашел. Только 18-55 и Double (18-55 + 55-200).

[Miki Michel]

Естати, да; если не менять объектив, то отличный вариант!

А как 510-й в руке лежит! Просто великолепно!

Я на выставке им снимал - понравилось, но у меня уже система НИКОН.

[Nao]

Насчет E-510: уж больно у него матрица маленькая (~17.5x12 против ~24х16 у Никона)... С трудом верится, что она будет снимать лучше, да и цена у него более высокая, чем у D40.

[sh-wolf]

Нао, если жаба не душит, я бы взял д-40 + 18-200 - ИМХО шикарная связка получться для чисто любительской съемки без претензий, правда цену умножаем смело на 2

[Nao]

18-200 с одной стороны удобно, но с другой - говорят, что зумов, кратностью больше 3-4Х, хороших не бывает. Уж лучше тогда даблкит. Но, ещё раз повторюсь, что мне больших ФР не нужно. Хочется, конечно же, 18-70, но пока 18-55 будет достаточно.

[Viktorych]

Насчет E-510: уж больно у него матрица маленькая (~17.5x12 против ~24х16 у Никона)... С трудом верится, что она будет снимать лучше, да и цена у него более высокая, чем у D40.

Снимать она будет так же, как D40x, плюс стабилизированные все объективы, что важно.

[Nao]

Почитав про FUJI S3 PRO (с её "суперматрицей" и поддержкой НИКОНовских обьективов), решил немного подождать, поднакопить и взять её, чем потом жалеть. Объектив выберу потом.

Если кто-то знает что-нибудь плохого про эту камеру, отговорите, пожалуйста, пока не поздно.

[Nao]

В процессе копления денег на S5 Pro (немного перепутал в предыдущем посте, написав S3), прикупил к своему 8400-му пыху SB-600 (9000 руб. роли не сыграют, но пока будет с чем фоткать тем более, что маленьких детей не желательно "слепить" вспышкой, а этой можно пыхнуь через потолок, да и потом пригодится). Короче, я "в шоке"... Я раньше не понимал, когда говорили, что вспышка - вещь необходимая... Теперь понял. Ощущение, как будто поменял фотоаппарат - фотки стали намного лучше. Я не ожидал, что будет такой эффект. Теперь уже, не спеша коплю на S5, т.к. пока многое устраивает, кроме промахов в автофокусе (некоторые фотки получались нечеткими - закономерность пока не выяснил).



P.S. Вопрос насчет S5 до сих пор "под вопросом" - есть ли другие лучшие варианты до 40000 рублей (можно без объектива, т.к. к FUJI тоже придется его докупать)?

[Corp]

P.S. Вопрос насчет S5 до сих пор "под вопросом" - есть ли другие лучшие варианты до 40000 рублей (можно без объектива, т.к. к FUJI тоже придется его докупать)?

Всё таки зеркалки страшная вещь Буквально за 10 дней у Вас сумма желаемых вложений выросла в два раза



В общем моё мнение таково - что бы Вы не говорили на тему того, что ничего докупать не планируете - всё равно захочется чего-нить докупить. Причём в силу вполне объективных причин. И здесь на первый план выйдут дешевые, но очень приятные фиксы, которые, увы, на d40 функционировать будут уж очень "кастрировано". А ведь не зря существует фраза о том, что "любитель понимает что такое КАЧЕСТВО зеркалки только в тот момент, когда он впервые одевает на свою тушку полтинник"

В общем на Вашем месте я бы взял таки d50/70 в лёгком б/у с китом а на остаток свободных средств спокойно докупал бы для него фиксы. Для семьи на мой взгляд это идеальный вариант и по цене и по качеству итоговых отпечатков.

[EVB]

P.S. Вопрос насчет S5 до сих пор "под вопросом" - есть ли другие лучшие варианты до 40000 рублей (можно без объектива, т.к. к FUJI тоже придется его докупать)?

Насколько я понимаю, для этой камеры пока нет аналогов по ДД ни за какие деньги. Про нее в сети, в т.ч. в рунете, уже очень много чего есть, включая тестовые снимки. Можно начать с темы на фото.ру (почти постоянно висит на 1-й странице форума), но она уж слишком гигантская.

В двух словах, если хотите при минимальных затратах сил (при конвертировании) получать фото, максимально приближенные к пленке, а в некоторых условиях и лучше, чем пленка, берите фуджи.

Главные "недостатки" всем известны - сравнительно низкая скорость серийной съемки и записи на флешку, большой размер РАВов, требовательность к оптике и ощущение меньшей детализации, чем на Д200 и Д80.

Я, сменив Д80 на С5про, пока не разочаровался..

[Nao]

Всё таки зеркалки страшная вещь Буквально за 10 дней у Вас сумма желаемых вложений выросла в два раза

Лучше сразу взять то, что надо, чем потом жалеть, что деньги потратил "не туда".

В общем моё мнение таково - что бы Вы не говорили на тему того, что ничего докупать не планируете - всё равно захочется чего-нить докупить. Причём в силу вполне объективных причин. И здесь на первый план выйдут дешевые, но очень приятные фиксы, которые, увы, на d40 функционировать будут уж очень "кастрировано". А ведь не зря существует фраза о том, что "любитель понимает что такое КАЧЕСТВО зеркалки только в тот момент, когда он впервые одевает на свою тушку полтинник"

"Полтинник" - не проблема. В свое время снимал почти всё на Зенит-ТТЛ (ещё с олимпийским значко 80-го года ) + его штатник (Точно не помню, но минимальная диафрагма, по моему, была 2.0) и ничего - справлялся без зумов, пока не купил никон F75 (но на зените, имхо, было чуток покачественнее). Проблема в том, что на DX матрице "полтинник" превращается уже в 75мм, а с таким ФР в помещениях особо не наснимаешься. Поэтому, на первое время, думаю прикупить "NIKON AF 35 mm f/2 D"... Скорее всего, он немного хуже полтинников по качеству, но зато угол будет приемлимый ("чтобы все влазили").

В общем на Вашем месте я бы взял таки d50/70 в лёгком б/у с китом а на остаток свободных средств спокойно докупал бы для него фиксы. Для семьи на мой взгляд это идеальный вариант и по цене и по качеству итоговых отпечатков.

Спасибо. Подумаю, но хочется новое. На Фуджи пока склоняюсь не на 100%, поэтому Никоны ещё рассматриваю тем более, что сейчас всё вытягиваю в Capture NX, который мне очень нравится, а у S5 будет уже другой софт.

Насколько я понимаю, для этой камеры пока нет аналогов по ДД ни за какие деньги. Про нее в сети, в т.ч. в рунете, уже очень много чего есть, включая тестовые снимки. Можно начать с темы на фото.ру (почти постоянно висит на 1-й странице форума), но она уж слишком гигантская.

В двух словах, если хотите при минимальных затратах сил (при конвертировании) получать фото, максимально приближенные к пленке, а в некоторых условиях и лучше, чем пленка, берите фуджи.

Главные "недостатки" всем известны - сравнительно низкая скорость серийной съемки и записи на флешку, большой размер РАВов, требовательность к оптике и ощущение меньшей детализации, чем на Д200 и Д80.

Я, сменив Д80 на С5про, пока не разочаровался..

Серийная съемка мне вообще не нужна, мой 8400 сейчас пишет 12-ти мегабайтный РАВ-а на флешку около 10-ти секунд - вот это действительно медленно Насчет детализации: отзывы "нехорошие" в сторону Фуджи видел, но подтверждений в виде выложенных фотографий пока не нашел... Видел некоторые тесты - особой разницы не вижу.



P.S. Пока неспеша (уже писал, что после покупки SB-600 меня многое устраивает) коплю на Fuji S5 Pro+NIKON AF 35 mm f/2 D (а, может быть, и NIKON AF 85 mm f/1.4 D IF потому, что 8400 (с зумом и широким углом) продавать всё-равно не собираюсь, чтобы был "упрощенный" вариант, который всегда под рукой). Потом планирую, для удобства, прикупить хороший (не китовый) зум, чтобы был "на все случаи жизни".

[Nao]

Пример фотографий, что получаются сейчас на 8400.

Покритикуйте, пожалуйста (чтобы я окончательно решился на зеркалку ). Только, просьба оценивать только качество, а не композицию, т.к. фотка сделана "на скорую руку", только для теста.

Р-режим. SB-600 с рассеивателем (14мм) в потолок +1EV.

Только конвертация из РАВа, експокорекция в Capture NX (фотик частенько ошибается) и ресайз 50%. JPEG - "Good Balance".





P.S. Сильно не придирайтесь, т.к., непонятно почему, но фотка на сайте смотрится вообще по другому (другой оттенок и качество). EXIF куда-то делся?. "Оригинальный" вариант вообще не получилось закачать. Может кто-нибудь подскажет, как надо правильно заливать?

[EVB]

Пример фотографий, что получаются сейчас на 8400.

По-моему, хорошая фотография. Первое, что бросается в глаза при рассматривании, мне, по кр. мере, - то, что картинка плоская. Мне кажется, что на зеркалке как-то все пообъемнее, больше эффект присутствия...

[Nao]

По-моему, хорошая фотография. Первое, что бросается в глаза при рассматривании, мне, по кр. мере, - то, что картинка плоская. Мне кажется, что на зеркалке как-то все пообъемнее, больше эффект присутствия...

Вот и я тоже смотрю, вроде, всё нормально, но что-то не то (опять же, если сравниваю с фотками от F75). Я поначалу думал, что это "общая" проблема цифры, оказывается, что дело не в ней. Видимо, зеркалки не только качеством берут, но и ещё "чем-то", что есть только у них. ИМХО.

[EVB]

Вот и я тоже смотрю, вроде, всё нормально, но что-то не то (опять же, если сравниваю с фотками от F75). Я поначалу думал, что это "общая" проблема цифры, оказывается, что дело не в ней. Видимо, зеркалки не только качеством берут, но и ещё "чем-то", что есть только у них. ИМХО.

Размером матрицы. Но по моим впечатлениям пленка все равно чем-то отличается. Это просто чтобы Вам в итоге не разочароваться. Да и размер кадра все-таки побольше, чем на всех камерах с кропом 1.5. Так что, несмотря на покупку Фуджи, я не спешу расставаться с пленочной камерой. Хотя по удобству получения конечного результата они несравнимы.

[Nao]

Размером матрицы. Но по моим впечатлениям пленка все равно чем-то отличается. Это просто чтобы Вам в итоге не разочароваться. Да и размер кадра все-таки побольше, чем на всех камерах с кропом 1.5. Так что, несмотря на покупку Фуджи, я не спешу расставаться с пленочной камерой. Хотя по удобству получения конечного результата они несравнимы.

Дык, у меня до сих пор лежат и Зенит и F75 Правда у обоих не работают объективы: у одного лепестки диафрагмы барахлят, а у другого (после падения) - сломан байонет, да и внутри что-то трясется (видно ему вообще хана после удара). Я бы снимал на них, но (как я уже писал) в наших фотолабах загубят всё, что угодно. А то, что цифра удобнее, то это 100%, тем более, что я основную часть фотографий вообще дома печатаю (R290+СНПЧ)... Правда долго разбирался с профилями, но сейчас всё ОК (по крайней мере, не хуже минилаба).



P.S. Зеркалку я буду брать в любом случае. Просто, хочется себя немного "подготовить", чтобы потом результат не оказался меньшетого, что ждал.

[EVB]

Дык, у меня до сих пор лежат и Зенит и F75 Правда у обоих не работают объективы: у одного лепестки диафрагмы барахлят, а у другого (после падения) - сломан байонет, да и внутри что-то трясется (видно ему вообще хана после удара). Я бы снимал на них, но (как я уже писал) в наших фотолабах загубят всё, что угодно. А то, что цифра удобнее, то это 100%, тем более, что я основную часть фотографий вообще дома печатаю (R290+СНПЧ)... Правда долго разбирался с профилями, но сейчас всё ОК (по крайней мере, не хуже минилаба).



P.S. Зеркалку я буду брать в любом случае. Просто, хочется себя немного "подготовить", чтобы потом результат не оказался меньше того, что ждал.

А может пока прикупить линзу на Ф75? Рынок б/у полон великолепных недорогих стекол на все вкусы и кошельки.

Разница между отпечатками с Фуджи С5 и с пленки, на мой вкус, становится видна начиная с А4. На А3 уже заметное ощущение (!) большей детализации пленки. Но это только мои ощущения. Может, у других людей иначе..

[Nao]

А может пока прикупить линзу на Ф75? Рынок б/у полон великолепных недорогих стекол на все вкусы и кошельки.

Разница между отпечатками с Фуджи С5 и с пленки, на мой вкус, становится видна начиная с А4. На А3 уже заметное ощущение (!) большей детализации пленки. Но это только мои ощущения. Может, у других людей иначе..

К сожалению, у меня с пленкой (учитывая проявки в нашем городе) уже "покончено" - последнюю пачку Портр-ы 160 VC подарил родственникам (цифры у них нету, но есть зеркалка Canon, не помню какой).

[Nao]

Блин... Нервы не выдерживают - так и хочется купить D40 Kit (на него хватает), чем ждать, пока будут деньги на S5 Pro (примерно, только через 3-4 месяца).

[BlackD]

Дык берите Я взял и никапли не жалею. Лучше на разницу в цене купите хорошей оптики. Советую почитать обзор http://www.kenrockwell.com/tech/d200-d80-d...-d40-5d-xti.htm , автор даже от д80 отказался в пользу этого фотика.

[Nao]

Дык берите Я взял и никапли не жалею. Лучше на разницу в цене купите хорошей оптики. Советую почитать обзор http://www.kenrockwell.com/tech/d200-d80-d...-d40-5d-xti.htm , автор даже от д80 отказался в пользу этого фотика.

Если бы я ещё понимал в английском также, как вы...

С одной стороны, боюсь взять не то, что хочется, а с другой - думаю, что нет смысла переплачивать (пока)... может мне и Д40 понравится