Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Съёмка шириком

Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Съёмка шириком

Сообщение Sergey Ch »

Сегодня стал обладателем Tokina 12-24, счастливым или нет - ещё не понял. Купил для съёмок пейзажей и архитектуры, но не исключено, что и для съёмок в тесном помещении.

В связи с этим появились вопросы, в основном к обладателям сего стекла:

1. При какой минимальной дырке начинает ухудшаться качество/резкость? На штатнике, к примеру, замечено, что после 11-16.

2. При съёмке вспышкой (SB600) заметил на коротком конце, что по краям пыха берёт хуже...почему-понятно. Есть ли практические способы избежать этого?

3. Как поведёт себя градиентный фильтр B+W 502 с этим стеклом?

4. Есть ли какие то общие, но обязательные советы по работе с шириками на природе/архитектутре?
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Съёмка шириком

Сообщение Julysha »

Сегодня стал обладателем Tokina 12-24, счастливым или нет - ещё не понял. Купил для съёмок пейзажей и архитектуры, но не исключено, что и для съёмок в тесном помещении.


Поздравляю с обновкой - хорошая покупка smile


1. При какой минимальной дырке начинает ухудшаться качество/резкость? На штатнике, к примеру, замечено, что после 11-16.


На широкоугольнике такую узкую диафрагму вряд ли когда-нибудь придётся использовать. Максимум, что выставляю на своей Токине - это 8. Ну, конечно, если требуется очень ближний план, то можно чуть побольше. Но на широком угле очень быстро переходишь в гиперфокал, поэтому всё, что дальше метра - будет чётко уже на 5.6 - 8.


3. Как поведёт себя градиентный фильтр B+W 502 с этим стеклом?


Пока заказала этот фильтр только для штатника на пробу (72 мм). Если понравится, то буду думать, чтобы купить такой же для Токины. Но не думаю, что он будет хорош для широкоугольниа, поскольку градиентом покрыта только половина стекла, а реально лишь 1/3 - 1/4 имеют два стопа плотности. Если же снимать небо Токиной, то очень большая его часть попадёт в область с одним стопом, что не принесёт никаких заметных улучшений в кадр.


4. Есть ли какие то общие, но обязательные советы по работе с шириками на природе/архитектутре?


Объектив капризный. Чтобы получилось хорошо, нужно держать камеру так, чтобы ось объектива была строго перепендикулярна снимаемому объекту. Чуть сдвиг вверх или вниз - и сразу будет большой завал, который трудно исправить, не жертвуя большой частью кадра (при исправлении завала кадр превращается в трапецию). Если снимаете вдоль узкой улицы или вдоль стены, то приготовьтесь, что детали, находящиеся на ближайших к Вам объектам, невероятно вытянутся в длину. Например, снимаете улицу вдоль дома, у которого на фасаде три одинаковых квадратных окна. Тогда первое окно будет невыглядеть не квадратным, а прямоугольным (3:1). А маленький аккуратный домик превратится в длинный вагон. Поэтому приходится избегать подобных ракурсов или выставлять 24 мм.



Что касается пейзажей, то хорошо получаются сюжеты с передним или средним планом. Если такого не имеется, то все объекты уедут далеко на горизонт. Если же есть намерение снять горизонт с облаками, то опять же нужно следить за завалом: ось объектива должна быть параллельна земле, иначе столбы и елки по краям кадра на горизонте здорово завалятся.



По экспозиции: очень часто приходится делать экспокоррекцию, намного чаще, чем на штатнике. Дело в том, что ширик ловит много неба, которое вносит очень большую часть в средний экспозамер. Поэтому труднее балансировать между тёмной частью снизу и светлой сверху. Матричный экспозамер часто не справляется и врёт.



Но когда приспособишься, то кадры получаются очень красивыми. Особенно облака с поляризатором dry



Только что вернулась домой - ездила фотографировать вечерние сцены Токиной. Если что-то получилось, покажу smile А из старого - вот пример Токины на 12 мм: http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=17011
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Адриан
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 13:01

Re: Съёмка шириком

Сообщение Адриан »

2) я на 10-20 выдвигаю рассеивающее стекло из вспышки и закрываю ним ..а пластинку задвигаю обратно...помогает - если снимаешь вспышка в лоб

3) любые тонирующии фильтры или не 100% просвещением...будут к краям кадра притемнять см.преломление света (забыл как называется..вьентирование или как там)

4) у меня есть..загадочные траблы со странными бликами перепаленными...при одинаковых установках..другие обьективы нормально работают...а с шириком странные перепаленные блики от вспышки..ну думаю это какието загадки именно сигмовского стекла.

плюс ширики по углам дают сильные симитричесские искажения..это заметно если попадает голова человека на угол кадра...она вытягивается как яйцо...легко потом лечится в фотошопе фильтром (корекция дисторсии)
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: Съёмка шириком

Сообщение Sergey Ch »

Julysha...Спасибо! Вы как всегда ответили подробно и, главное, очень доходчиво. Именно это я и хотел услышать.

Андриан...Вам тоже спасибо! Ваши полезные советы я запомнил.
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
FISCHER
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 15:33

Re: Съёмка шириком

Сообщение FISCHER »

4) у меня есть..загадочные траблы со странными бликами перепаленными...при одинаковых установках..другие обьективы нормально работают...а с шириком странные перепаленные блики от вспышки..ну думаю это какието загадки именно сигмовского стекла.
это скорее всего паршивое исполнение бленды от сигмы, я имел данную проблему на олимпусе, когда неправильно бленду накручивал или она съезжала всторону
Аватара пользователя
Kanfeta
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 23:22

Re: Съёмка шириком

Сообщение Kanfeta »

Тоже приобрела такой объектив - очень интересно было узнать его нюансы. Спасибо.
Если безобазие нельзя прекратить - его нужно возглавить!
Аватара пользователя
guks
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 08:59

Re: Съёмка шириком

Сообщение guks »

Я тоже поделюсь своими впечатлениями (если кого-то интересует ИМХО новичка): давеча купил этот объектив в "Фотомаркете" на ст. метро "Нахимовский проспект". Так вот: по первым впечатлениям объектив очень хороший и своих денег безусловно стоит. Конструктив, дизайн - выше всяких похвал. Кому важно выпендрится перед окуржающими - запросто могут это сделать - объектив (особенно с накрученной лепестковой блендой) выглядит очень солидно, и даже начинающий фотограф будет с ним выглядеть профи... Что касается качества снимков, то лично у меня нареканий в целом нет, все хорошо. Х/А которые вылезают на широком углу не напрягают - во первых они не значительны, во вторых есть AСR, где можно их запросто удалить. Так что доволен. Рекомендую!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Съёмка шириком

Сообщение Julysha »

Я тоже поделюсь своими впечатлениями (если кого-то интересует ИМХО новичка): давеча купил этот объектив в "Фотомаркете" на ст. метро "Нахимовский проспект". Так вот: по первым впечатлениям объектив очень хороший и своих денег безусловно стоит. Конструктив, дизайн - выше всяких похвал. Кому важно выпендрится перед окуржающими - запросто могут это сделать - объектив (особенно с накрученной лепестковой блендой) выглядит очень солидно, и даже начинающий фотограф будет с ним выглядеть профи... Что касается качества снимков, то лично у меня нареканий в целом нет, все хорошо. Х/А которые вылезают на широком углу не напрягают - во первых они не значительны, во вторых есть AСR, где можно их запросто удалить. Так что доволен. Рекомендую!


Поздравляю с покупкой! Удачных Вам кадров! smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
guks
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 08:59

Re: Съёмка шириком

Сообщение guks »

Поздравляю с покупкой! Удачных Вам кадров! smile




Спасибо!
Аватара пользователя
guks
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 08:59

Re: Съёмка шириком

Сообщение guks »

По экспозиции: очень часто приходится делать экспокоррекцию, намного чаще, чем на штатнике. Дело в том, что ширик ловит много неба, которое вносит очень большую часть в средний экспозамер. Поэтому труднее балансировать между тёмной частью снизу и светлой сверху. Матричный экспозамер часто не справляется и врёт.


Если можно, поподробнее: коррекция нужна положительная или отрицательная, ну и каковы (в среднем, при дневном, средней яркости освещении) рамки коррекции в этом случае?



Заранее благодарю за ответ!
Аватара пользователя
BlackD
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 21:19

Re: Съёмка шириком

Сообщение BlackD »

Кстати, этот объектив кажись без встроенного мотора. Насколько удобно фокусироваться вручную?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Съёмка шириком

Сообщение Julysha »

guks писал(а): Если можно, поподробнее: коррекция нужна положительная или отрицательная, ну и каковы (в среднем, при дневном, средней яркости освещении) рамки коррекции в этом случае?



Заранее благодарю за ответ!




Очень трудно сказать за глаза, когда какую экспокоррекцию делать - всё зависит от конкретной ситуации и освещённости. Но за счёт широкоугольности объектив часто хватает большую часть неба, поэтому, чтобы земля получилась нормально, я ввожу дополнительные поправки. Рамки коррекции в диапазоне плюс-минус один.


Кстати, этот объектив кажись без встроенного мотора. Насколько удобно фокусироваться вручную?


Почему вручную? Это - автофокусный объектив. Фокусируется очень быстро и точно. Но у меня D200. Возможно, на D40 с этим сложнее.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
BlackD
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 21:19

Re: Съёмка шириком

Сообщение BlackD »

Почему вручную? Это - автофокусный объектив. Фокусируется очень быстро и точно. Но у меня D200. Возможно, на D40 с этим сложнее.


Ну в Д200 есть встроенный мотор для автофокуса, а в д40 - нет. Потому и интерисуюсь, какой метод автофокуса в данной линзе, со встроеным мотором или нет.
Аватара пользователя
guks
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 08:59

Re: Съёмка шириком

Сообщение guks »

Julysha писал(а): Очень трудно сказать за глаза, когда какую экспокоррекцию делать - всё зависит от конкретной ситуации и освещённости. Но за счёт широкоугольности объектив часто хватает большую часть неба, поэтому, чтобы земля получилась нормально, я ввожу дополнительные поправки. Рамки коррекции в диапазоне плюс-минус один.



Почему вручную? Это - автофокусный объектив. Фокусируется очень быстро и точно. Но у меня D200. Возможно, на D40 с этим сложнее.




Спасибо за ответ! Единственное, что хотелось уточнить: кнопкой АЕ-L экспозицию "замораживаете" после того, как экспозицию на самых ярких участках померяете, или обходитесь без этого? Технологию пейзажной съемки только начинаю осваивать...



Что касается фокусировки, то на D40 этот объектив действительно фокусируется вручную. Но для меня это не критично - пейзажи (для которых в общем-то мной и покупался объектив) никуда не убегут... Вообще не люблю фотографировать "на бегу", ИМХО, гораздо приятнее, когда "с чувством, с толком, с расстановкой"...
Аватара пользователя
guks
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 08:59

Re: Съёмка шириком

Сообщение guks »

Кстати, этот объектив кажись без встроенного мотора. Насколько удобно фокусироваться вручную?


Это, как я думаю - дело вкуса, но лично для меня это не критично
Аватара пользователя
BlackD
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 21:19

Re: Съёмка шириком

Сообщение BlackD »

Впринципе с фокусировкой думаю проблем по любому не будет - на 12мм фокал почти сразу наступает, так что можно фокус на бесконечность выставать и все...Интересно, но никровоский аналог с мотором стоит ровно в 2 раза дороже, инетерсно мотор такой дорогой или чего там такого? smile Осталось накопить на этот объектив=)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Съёмка шириком

Сообщение Julysha »

Спасибо за ответ! Единственное, что хотелось уточнить: кнопкой АЕ-L экспозицию "замораживаете" после того, как экспозицию на самых ярких участках померяете, или обходитесь без этого? Технологию пейзажной съемки только начинаю осваивать...


Иногда (при сложных световых условиях), но обычно просто убираю или добавляю выдержку. Ориентируюсь на диаграмму. Диаграмма в моей камере разделена на четыре вертикальных полосы, в целом охватывает около пяти стопов ДД (больше матрица не может осилить). Поэтому на глаз можно определить, на сколько позиций нужно сдвинуть выдержку, чтобы всё вписалось, как надо (чтобы не было засвета).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
guks
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 08:59

Re: Съёмка шириком

Сообщение guks »

Иногда (при сложных световых условиях), но обычно просто убираю или добавляю выдержку. Ориентируюсь на диаграмму. Диаграмма в моей камере разделена на четыре вертикальных полосы, в целом охватывает около пяти стопов ДД (больше матрица не может осилить). Поэтому на глаз можно определить, на сколько позиций нужно сдвинуть выдержку, чтобы всё вписалось, как надо (чтобы не было засвета).




И снова спасибо за как всегда информативный и обстоятельный ответ!
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Съёмка шириком

Сообщение Antonych »

Иногда (при сложных световых условиях), но обычно просто убираю или добавляю выдержку. Ориентируюсь на диаграмму. Диаграмма в моей камере разделена на четыре вертикальных полосы, в целом охватывает около пяти стопов ДД (больше матрица не может осилить). Поэтому на глаз можно определить, на сколько позиций нужно сдвинуть выдержку, чтобы всё вписалось, как надо (чтобы не было засвета).
Простите пожалуйста, Юлия, а что Вы называете диаграммой? Гистограмму?
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Съёмка шириком

Сообщение Julysha »

Простите пожалуйста, Юлия, а что Вы называете диаграммой? Гистограмму?


Разумеется, гистограмму smile
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей