Пробег фотоаппарата

[Янис]

Здравствуйте многоуважаемые .

Есть желание купить БУ D50, предложений вал. Пробеги варьируются, но чаще всего попадаются порядка 20000.

Полагаю, что по этой цифре можно судить, что аппарат использовался активно, но насколько это критично?

Есть ли какие-то утоявшиеся мнения по связи пробега - износа - ресурса - срока жизни и т.п.?

[darkgorec]

На счет активности использования ...

Сравнивать ничего не буду, но просто скажу для сведения. Мы с девушкой купили новый д80 в июле 2007. Щас набежало 15000. Мы не профи, но достаточно часто снимаем в клубах танцы.

Судите сами (учесть, что д50 старше д80).

[alexvb]

но насколько это критично?

Есть ли какие-то утоявшиеся мнения по связи пробега - износа - ресурса - срока жизни и т.п.?

Можно считать, что любительская камера в приличном состоянии, если сделано не более 5-7к, более 10к должно серьезно повлиять на цену, а 20к грозит проблемами при последующей интенсивной эксплуатации. Другое дело д200, ее вполне можно купить с 20к кадров.

[jan]

Купил D50 в апреле 2006 года. Пользовался с разной интенсивностью, в первое время чаще.

Пробег сейчас около 25 тысяч кадров (в среднем получается чуть больше тысячи кадров в месяц).

Тьфу-три-раза, пока проблем нет.

[Andrey]

За примерно 2 года использования камеры D70 общее количество фотографий 6 тыс.

Камера D200 больше 2 лет, количество кадров 5.5 тыс.



И при этом не успеваю нормально обработать даже это количество фотографий.... а фотографировать ради нажатия кнопки, как-то пленочное воспитание не позволяет...

[Andrew_74]

а фотографировать ради нажатия кнопки, как-то пленочное воспитание не позволяет...

О да, есть момент.

На личном D70s за 20 месяцев отснято 23 тысячи. На конторском D70 за 3,5 года под 75 тысяч. Но по нему уже сервис тоскует. В кругу моих знакомых критичным для таких аппаратов считается 50 тысяч. Хотя, раз на раз не приходится: был и Canon 20D, у которого сдох затвор до 30 тысяч, и читал про Canon 350D, который скончался на 114-ой тысяче.

[awo]

За примерно 2 года использования камеры D70 общее количество фотографий 6 тыс.

Камера D200 больше 2 лет, количество кадров 5.5 тыс.

И при этом не успеваю нормально обработать даже это количество фотографий.... а фотографировать ради нажатия кнопки, как-то пленочное воспитание не позволяет...

У нас с тобой даже интенсивность съемки весьма схожа.

[jan]

За примерно 2 года использования камеры D70 общее количество фотографий 6 тыс...

Уважаю.

[Янис]

А тогда вопрос, дабы продолжить дискуссию..

какая длительность гарантии у Никон и во сколько денег может вылиться сервис того же затвора?

[Vol_P]

За один год и три месяца использования Д 50 -3200 кадров.

[Харьковчанин]

какая длительность гарантии у Никон

Гарантия на боди и объективы - два года. Для того же D50 гарантия никак не связана с количеством кадров.



А пробег очень зависит от того. что снимается. И для пейзажа (статика) он будет на порядки меньше, чем для спорта - репортажа (динамика). Предыдущие соревнования по боевому многоборью - около 1000 кадров. В эти выходные еще одни предстоят. Цифра будет не меньшей.

У меня за год и 2 месяца набежало 15 000. Причем идет по нарастающей.

Пробег и стал определяющим фактором при принятии решения о продаже D50 с целью апгрейда. Потребительская (для меня) стоимость оценочно оказалась существенно выше прогнозируемой рыночной цены. Поэтому было принято решение продолжать пользоваться и копить деньги на полупрофи.

[zinov]

...а фотографировать ради нажатия кнопки, как-то пленочное воспитание не позволяет...

И мне не позволяет. Я вообще с трудом себе представляю эту гипертрофированную съемочную активность. Полторы, две тысячи любительских кадров в месяц! Знаю, что есть субъекты, заявляющие о том же количестве в день. Свихнуться можно! И что они только делают с этими бесчисленными гигабайтами? Нужны ведь десятки часов, чтобы хоть бегло просмотреть отщелканное, я уж не говорю об отборе и, тем более, обработке. А когда же эти люди работают, делают карьеру, учатся, читают, ходят на свидания, занимаются хозяйством, бытовыми проблемами, семьей, детьми? Загадка...

[Leroy]

D50, 13 месяцев, почти 20 тысяч кадров. Проблем нет, пока аккуратен

[Янис]

И мне не позволяет. Я вообще с трудом себе представляю эту гипертрофированную съемочную активность. Полторы, две тысячи любительских кадров в месяц!

ДА у меня друг так фоткать любит. Именно фоткать, а не фотографировать!

потому, что из 250 его кадров моей свадьбы я выбрал 5, чтобы хоть что-то показать родственникам пока фотограф обрабатывал свои.

[Харьковчанин]

Эдак через пять-десять постов мы четко определим правильное количество кадров в месяц.

Ну нельзя же так, чес. слово.

А вопросы по обработке большого кол-ва кадров решаются запросто. Просто потому, что при съемке спорта, животных в движении и т.п. большая ( с ударением на первом слоге) часть кадров уходит в брак и отбрасывается при предпросмотре.

[zinov]

...Эдак через пять-десять постов мы четко определим правильное количество кадров в месяц.

Ну нельзя же так, чес. слово...

Ну зачем же доводить до абсурда вполне здравую мысль. Просто существует два основных подхода в практике любительской съемки. Один из них базируется на предварительной оценке ситуации (среды, сцены, условий и т.п.), на умственном или чувственном выстраивании кадра и т.п. Естественно, такому подходу может существенно препятствовать тот или иной динамичный жанр или вид съемки, но суть, скажем так, съемочной политики или стратегии сохраняется. Так учили тех, кто начинал в "пленочную" эпоху, и в этом есть огромный положительный смысл - эффективное формирование фотографического видения, большее число удачных кадров при меньших издержках. Последнее высвобождает огромное время, которое можно использовать для качественного отбора отснятого материала и его последующей обработки. А суть второго подхода - это удары по площадям, ковровые бомбардировки со всеми негативными последствиями (описание которых оставим для отдельной темы, если оная возникнет). Я вовсе не считаю разумной борьбу с этим "методом" фотографирования (а точнее - "фоткания"). Это объективная реальность, факт. Могу только произнести сожалеющее "увы". Многомиллионную публику окончательно развратила предельная простота цифропроцесса. Так что беспокойные вопросы граждан о пробеге через полгода после покупки камер будут стремительно расти (да, собственно, и растут постоянно). К великой, кстати, радости производителей - значит, их ресурсная стратегия массовых камер выдерживает испытание временем

[Харьковчанин]

Ну зачем же доводить до абсурда вполне здравую мысль. Просто существует два основных подхода в практике любительской съемки. Один из них базируется на предварительной оценке ситуации (среды, сцены, условий и т.п.), на умственном или чувственном выстраивании кадра и т.п. Естественно, такому подходу может существенно препятствовать тот или иной динамичный жанр или вид съемки, но суть, скажем так, съемочной политики или стратегии сохраняется. Так учили тех, кто начинал в "пленочную" эпоху, и в этом есть огромный положительный смысл - эффективное формирование фотографического видения, большее число удачных кадров при меньших издержках. Последнее высвобождает огромное время, которое можно использовать для качественного отбора отснятого материала и его последующей обработки. А суть второго подхода - это удары по площадям, ковровые бомбардировки со всеми негативными последствиями (описание которых оставим для отдельной темы, если оная возникнет). Я вовсе не считаю разумной борьбу с этим "методом" фотографирования (а точнее - "фоткания"). Это объективная реальность, факт. Могу только произнести сожалеющее "увы". Многомиллионную публику окончательно развратила предельная простота цифропроцесса. Так что беспокойные вопросы граждан о пробеге через полгода после покупки камер будут стремительно расти (да, собственно, и растут постоянно). К великой, кстати, радости производителей - значит, их ресурсная стратегия массовых камер выдерживает испытание временем

Я просто сделал вывод, логически вполне следующий из постов, предшествующих моему. Там явно читалась мысль "много кадров - плохо".

И Вашем цитируемом посте описаны два подхода. Сам по себе пост у меня никаких возражений не вызывает. Но в связке с остальными постами темы получается, что 2-3 тыс.кадров в год - хорошо, 10-20 тыс. плохо.

Это совершенно не так.

Готовясь к сегодняшне-завтрашней съемке, я десятки раз просмотрел результаты предыдущей фотосессии, сменил объектив, по утрам тренировался с этим объективом на прогулках с собаками,несколько раз перечитал заметки Александра Кондакова о съемке спорта, читал Маргулиса (обработка тусклых снимков в LAB, ибо погода предполагалась пасмурная). И так далее. А во время съемки "впадать в задумчивость" просто будет некогда. И общее число кадров явно перевалит за 1000.

А несколько дней назад фотографировал открытый для пропуска талой воды шлюз. Два дня примеривался. Полчаса стоял на "точке". Результат - 5 кадров.

Ну и одна из особенностей цифровой техники - возможность при равных денежных тратах сделать большее число кадров. Что совершенно не адекватно бездумному нажатию на кнопку спуска.

Вот с чем я согласен из изложенного в теме - глупо хвастаться общим количеством выстрелов. Но не согласен с мыслью - много кадров это бездумно и плохо.



Ну и пример с 250 свадебных кадров и 5 на выходе говорит не о том, что 250 - плохо. Для свадьбы 250 совершенно не чрезмерная цифра. А 5 на выходе - да, плохо.

[zinov]

...Ну и одна из особенностей цифровой техники - возможность при равных денежных тратах сделать большее число кадров. Что совершенно не адекватно бездумному нажатию на кнопку спуска.

...Для свадьбы 250 совершенно не чрезмерная цифра. А 5 на выходе - да, плохо.

Именно на чрезвычайной распространенности практики "бездумного нажатия на кнопку спуска" (и, как результат, "5 на выходе") я пытался акцентировать внимание коллег...

[fla]

za 2 goda - 46000 kadrov, (D70), za eto vremia na matrice pojavilos bolse bitix / mertvix pikselej, na 1000 kadrov bivaet odin / dva gliuka v zamere ekspoziciji. bolse problem nebilo.

[BlackD]

У меня за месяц юзанья Д40 около 2000 кадров набежало Но это ,правда, я тестированием нового фотика занимался - пробывал разные режимы и т.п и т. Думаю при обычном использовании намного меньше будет.

[Andrey]

Вот с чем я согласен из изложенного в теме - глупо хвастаться общим количеством выстрелов. Но не согласен с мыслью - много кадров это бездумно и плохо.

Согласен с Вами, из любого правила есть исключения.



Опять же, мы не говорим о профессиональной фотографии, где большое количество кадров определяется спецификой работы.



Если же рассматривать любительскую фотографию, то .. сколько раз в год Вы фотографируете динамичные соревнования? 5-6 ... ну не проходят чаще интересные соревнования в одном городе по интересующему виду спорта ... а фотографировать постоянно местную дворовую хоккейную команду сериями по 1000 кадров, как-то, на мой взгляд, не очень увлекательно ...

Получаем 5-6 тыс + фотографии в стандартном режиме ... вот и удивляют цифры в 25 тыс фотографий за год у любителей ...



Собственно, и в "динамичной" фотографии как-то ж фотографировали в пленочную эру любители, у которых не было пристегнуто к камере магазинов с рулонной пленкой, а был обычный рулончик пленки на 36 кадров и парочка запасных...

[Харьковчанин]

Согласен с Вами, из любого правила есть исключения.



Опять же, мы не говорим о профессиональной фотографии, где большое количество кадров определяется спецификой работы.



Если же рассматривать любительскую фотографию, то .. сколько раз в год Вы фотографируете динамичные соревнования? 5-6 ... ну не проходят чаще интересные соревнования в одном городе по интересующему виду спорта ... а фотографировать постоянно местную дворовую хоккейную команду сериями по 1000 кадров, как-то, на мой взгляд, не очень увлекательно ...

Получаем 5-6 тыс + фотографии в стандартном режиме ... вот и удивляют цифры в 25 тыс фотографий за год у любителей ...



Собственно, и в "динамичной" фотографии как-то ж фотографировали в пленочную эру любители, у которых не было пристегнуто к камере магазинов с рулонной пленкой, а был обычный рулончик пленки на 36 кадров и парочка запасных...

Только ввалился домой с этих самых соревнований. 11 часов отпахал. Счастлив. Ноги гудят. Нужно покупать рыбацкий раскладной стул. С подстаканниками, подбутылочниками и пепельницами в подлокотниках За ненормированный рабочий день получилось примерно 850 кадров. Завтра постараюсь уложиться в 500 - ножевой бой не столь зрелищен, как рукопашный.

У меня, вполне может быть, специфичный случай. Младший сын - чемпион Европы по боевому многоборью, пес Кузьма - Юный чемпион России. Природа отдохнула на родителе и оторвалась на следующем поколении.



Теперь давайте займемся подсчетами. Применительно ко мне. 5-6 собачьих выставок в году - примерно 2500 кадров. Бойцовые дела сына - 5-6 крупных (а они трехдневные) соревнований. Еще 3х5х500= 7500. Полгода я провожу в командировках, т.е. масса впечатлений. И мне очень помогает не спать за рулем поиск интересных сюжетов на дороге. Пусть еще 2000. Если добавить среднелюбительские 2-3 тыс. кадров в году на пейзажи, любимую и проч., выходит 15 000. Вот эту цифру я и заявил.

А еще у меня болезнь обнаружилась. Если не посмотрю в видоискатель несколько раз в день - не в своей тарелке себя чуствую.

Желания этим хвалиться не возникает. А вот сумма положительных эмоций, полученных за год, многократно превышает сумму амортизации камеры.

При этом, ни в коей мере, не считаю неправильным годовой пробег в 1, 2, 3 тысчи кадров. У каждого человека свое.

[Янис]

Спасибо за интересные ответы

Купил тушку D70S

теперь ищу китовый объектив к ней

Чиста поржать: а какой критичный пробег для объектива ))))))

[alexvb]

Чиста поржать: а какой критичный пробег для объектива ))))))

10000 оборотов...

[zinov]

... За ненормированный рабочий день получилось примерно 850 кадров. Завтра постараюсь уложиться в 500...

И сколько времени у вас уходит на беглый, чисто механический просмотр этого массива? Про сопоставление и отбор не заикаюсь, а про обработку и спросить боюсь

[Харьковчанин]

И сколько времени у вас уходит на беглый, чисто механический просмотр этого массива? Про сопоставление и отбор не заикаюсь, а про обработку и спросить боюсь

Беглый просмотр вчерашнего занял полтора часа. У спортивных кадров большой процент технического брака. Его сразу Del. Пометил около 20-ти самых интересных кадров. Их успею до выезда на соревнования (сегодня с обеда) скадрировать, ББ и подшарпить. По дороге завезу в лабу и раздам действующим лицам. А тщательная сортировка займет пару недель. До печати дойдет из вчерашнего кадров 50, не более. Остальное пойдет в архив. То, что технически годное, но взрыва эмоций у меня не вызывает.

[Corp]

май d80 отбегал примерно 60 тыс. кадров. Сдох затвор. Не имея возможности сдавать камеру в гарантийный ремонт (ждать слишком долго) решил рискнуть - обратился к "народному умельцу" с проблемой. Он мне отремонтировал затвор, прочистил весь аппарат внутри и т.д. за вечер. Обошлось всё в 500 рублей. Едё одному товарищу от отремонтировал чуть позже Сапоп 20D, отбегавший несколько лет свадебной и репортажной съмки. На тех же условиях. Тот ему ещё и объективы на чистку отдал. Через два дня вернул.

Так что если подобного "народного умельца" найдёте - то за затвор можно не бояться. Я вот теперь вообще не думаю о его ресурсе.



Касательно общего кол-ва отснятых кадров:

К примеру, я много снимаю в клубах - 100-150 фотографий нужно получать на выходе, так как клубы требуют, чтобы практически все, посетившие мероприятие присутствовали хотябы на одной фотографии. учитывая, что клубная съемка имеет ещё массу сложностей с тем, что приходится ловить свет на фону у портретируемого, ловить стробоскоп, и т.д. - то для получения желаемого кадра приходится делать не один и не два, и не три кадра. В итоге выходит, что за один клуб я делаю около 500 кадров. Учитывая, что клубняковая жизнь идёт с четверга/пятницы по субботу/восресенье, и иногда приходится снимать в двух-трёх клубах за ночь - получается, что только за выходные иногда можно нащёлкать 3 тысячи кадров. И всё это я частично ретуширую, в основном на автомате правда, благодаря грамотно прописаным экшенам, но после автомата - всегда ручками отдельные вещи довожу.

За год на одних клубах можно получить 156 тысяч кадров....

А это без учёта того, что я снимаю и свадьбы (300-600 кадров за полный свадебный день делаю), и репортажи, и т.д., которые тоже немало жрут.

[AndrewGusew]

А у меня за 2-а года пробег на D200 - 7000, и то - мне кажется - много. Когда снимал на слайд, то 1-н кадр стоил дай Бог памяти 15 руб (пленка, проявка, рамка со стеклом). И к стати - слайд не переделать. Вот это дресура была: на 1/3 ступени промазал - и все, не откадрировал - в рамку черную бумажку не положешь.

А сегодня по обьяве продажи этого фотика молодое поколение меня назвало 'земляным червиком', типа не бывает 7000 за 2-а года . Эх молодежжж.

[DENiSYCH71]

Здравствуйте многоуважаемые .

Есть желание купить БУ D50, предложений вал. Пробеги варьируются, но чаще всего попадаются порядка 20000.

Полагаю, что по этой цифре можно судить, что аппарат использовался активно, но насколько это критично?

Есть ли какие-то утоявшиеся мнения по связи пробега - износа - ресурса - срока жизни и т.п.?

По D50:мой друг использовал его в реальной репортёрской работе,снял порядка 120000 за 2 года.После этого развалился затвор,причем не сам затвор,а "каркас",в котором он держится.Ремонт материально не оправдан

[Vivs]

ну за 120000 можно и на d3 заработать..., так что отслужил свое D50...

[maybach]

D70s - за полтора года 6700 кадров..., причем первая тысяча - в первый месяц Но, я думаю - почти у всех так.

Продал вот его недавно. Теперь жду D300

[Siava]

D80 - примерно 15тыс за 1.5 года