Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Фронт и Бэк Фокус

Аватара пользователя
Бонифаций и дети
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 14:20

Фронт и Бэк Фокус

Сообщение Бонифаций и дети »

[center]Доброго времени суток жители Земли....

Ужасная "проблема" фронт-бэка и фокуса коснулась и меня своим одуряющим дыханием... smile



Итак, купив телеконвертер обнаружил, что есть бэк фокус, небольшой, так что раньше и не замечал, правда на 300мм телевике, при съемке метров на 15-20 было как-то мыльно, но мылО много из чего складывается, так что не обращал внимания...

Нацепив конвертер, пошел снимать,...не понравилось..., сперва подумал конечно, что приобретение 1,7х было плохим выбором, затем начал снимать шкалу... Оказался стабильный бэк фокус, что думаю объясняло почему метров на 20-30-40 сильно мылило...без конвертера тоже самое, с другим телевиком(300 мм) та же история....



В сети плавает в разных вариациях статья о исправлении камерного ф-б фокуса на Никоне д70 неким умельцем при помощи вращения асиметричного винта определяющего положение второго зеркальца, которое на фокус-датчик дает инфу...кто-то даже приспособился и на Кэноне д350 тоже самое делать...



Заглянув в нутро 200-ки, этих винтов я сразу не увидел, были стопоры-штыри, а винтыбыли утоплены в стенках боковой панели. Дальний, я такой сделал вывод, как раз и определял положение второго зеркала. Хитрые японсы сделали вот какую засаду...размер шестигранника у винта не 2 и не 1,5 мм, что без проблем найти в хомаге, а что-то вроде 1,6-1,7...короче купил надфиль....



Вращение, скажем так, против часовой стрелки двигает фокус от бэка к фронту. Все страшно неудобно, заляпал пальцами зеркало, но в наших палестинах, с сервисом туго...так что другого выхода не было, И вроде справился....

Вот такая еще особенность при использовании телевика 300/4....если мотор гонит линзу от бесконечности, то получим небольшой перелет( объект правда в ГРИПЕ, так что не страшно), а движение линзы от МДФ дает напротив недолет(все опять о.к. с фокусом), в мануальном режиме ТОЧНО В ТОЧКУ[/center]



Может кому пригодится....А МОЖЕТ Я ЧТО-ТО НЕ ТАК ДЕЛАЛ?

rolleyes
Аватара пользователя
bundic
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 11:00

Re: Фронт и Бэк Фокус

Сообщение bundic »

пригодится, если скажете, на сколько градусов крутили . А фокусируетесь только по центральной зоне, насколько понимаю ?

Кстати, попробуйте еще поснимать вашу шкалу при различном освещении (лампы накаливания, дневного света, солнце...) и посмотрите результаты.
Аватара пользователя
Бонифаций и дети
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 14:20

Re: Фронт и Бэк Фокус

Сообщение Бонифаций и дети »

bundic писал(а): пригодится, если скажете, на сколько градусов крутили . А фокусируетесь только по центральной зоне, насколько понимаю ?

Кстати, попробуйте еще поснимать вашу шкалу при различном освещении (лампы накаливания, дневного света, солнце...) и посмотрите результаты.


Короче градус уже не померить, много куда крутил. Но скажем так, вначале был фронт фокус милиметров на 4(с конвертером и 300/4, с 80-400 и отдельно с 300/4, потому и решил что камера), повернул от крайнего возможного положения ключа(т.е. уперев его плечо в "низ" байонета) до крайнего верхнего(пока не уперлось в верхний край байонета). Получил перелет(небольшой, в принципе край ГРИПа цеплял точку наводки), так что крутнул назад немного.



вот что получил, +/- 1мм все равно играет, думаю это нормально:



Изображение



Использую центр. точку, проверял при лампах накаливания и флюоресцентных, а также при облачном небе(солнца нету три дня...), вроде удовлетворен.



Верхняя точка привирает во фронт ф. Нижняя вроде ничего. Другие не проверял...боюсь уже увидеть что-то.... smile

я птичек телевиком снимаю, у них глазики маленькие, если ошибается фокус, то при малом ГРИП уже не резко, так что и начал крутить, хотя может 3-4 мм фронт фокусом можно было и пренебречь.



Отсюда сыр-бор разгорелся в голове....:

http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.p...photo_id=986545
Аватара пользователя
bundic
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 11:00

Re: Фронт и Бэк Фокус

Сообщение bundic »

Ага. Пошел искать ключик...
Аватара пользователя
Petr
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 07:58

Re: Фронт и Бэк Фокус

Сообщение Petr »

тоже сам эксцентрики крутил. причем оба, т.к у меня и основное и вспомогательное зеркало на Д70 криво стояли
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Фронт и Бэк Фокус

Сообщение Vanech »

А с другими стеклами все О.К.? Дело в том, что была уменя проблема с 80-200 2.8/f, причем пробовал ставить на D200 разные экземпляры этого стекла - все как один давали бэк-фокус. Я уже хотел в сервис обращаться, но передумал, купил 70-200VR и все отлично заработало!
Аватара пользователя
Petr
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 07:58

Re: Фронт и Бэк Фокус

Сообщение Petr »

А с другими стеклами все О.К.? Дело в том, что была уменя проблема с 80-200 2.8/f, причем пробовал ставить на D200 разные экземпляры этого стекла - все как один давали бэк-фокус. Я уже хотел в сервис обращаться, но передумал, купил 70-200VR и все отлично заработало!
У меня, как в итоге выяснилось, автофокус тушки был изначально подстроен под бэкфокусный китовый 18-70. И у приятеля моего такая же ситуация с китом. Когда стал фиксы светосильные ставить обнаружил фронт... В сервисе ничего сделали... сказали: " с китовым же у вас все нормально...диафрагмируйте сильнее и все будет ОК" Тогда стал сам эксцентрики крутить. теперь со светосильными фиксами работает идеально. Мои 85/1.8, 35/2, пробовал чужие 85/1.4, 30/1.4, 50/1.4 - все, как один точно бьют в цель. из зумов у меня только никон 12-24/4 - тоже точно фокусируется
Аватара пользователя
Бонифаций и дети
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 14:20

Re: Фронт и Бэк Фокус

Сообщение Бонифаций и дети »

А с другими стеклами все О.К.? Дело в том, что была уменя проблема с 80-200 2.8/f, причем пробовал ставить на D200 разные экземпляры этого стекла - все как один давали бэк-фокус. Я уже хотел в сервис обращаться, но передумал, купил 70-200VR и все отлично заработало!


да, прежде всего проверил то что имею, 300/4 не попадал, 80-400 то-же, причем примерно на такое же значение не попадал. Пэтому стал крутить

Кстати тут в форуме проскальзывало, что 80-200/2,8 почти все имею непр. фокус на цифре. или что-то в этом роде.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фронт и Бэк Фокус

Сообщение Julysha »

Вчера и у меня закралось нехорошее подозрение, что мой D200 имеет бек-фокус. Никогда на это не обращала внимания, а вот вчера решила сфотографировать тычинки лилий с открытой диафрагмой на 50 f/1.4. Расстояние до цветка - около полуметра, так что ГРИП минимальный. Навожу на ближайшую тычинку, а чётко получается пестик (штатив, ДУ и поднятое зеркало исключали всякую возможность шевеленки). Сначала решила, что автофокус промахивается. Перешла в ручной режим фокусировки - тот же результат! Никак на ближайшей тычинке не сфокусироваться: всё, что чуть дальше неё - в фокусе, а сама тычинка - нет!.



Случайно прочитала этот топик и.. призадумалась. Неужели это бек-фокус? Он именно в этом выражается? И как с этим бороться? Ясно, что сама подвинчивать не буду. Придётся идти в никоновский сервис. Интересно, возьмут с меня деньги, если камера гарантийная и зарегистрированная? или такие вещи не подпадают под гарантийное обслуживание?



И вторая вещь, которая меня несколько озадачила. Недавно баловалась, устанавливая гиперфокусное расстояние, а потом проверяла, на какое расстояние автофокус повернёт кольцо объектива, чтобы сфокусироваться на предмете. Понятно, что на кольце расстояния обозначены очень приблизительно, но каждый раз почему-то расстояние, которое выставлял автофокус, было на полметра-метр меньше истинного расстояния до объекта (пробовала в комнате, вечером, при очень слабом освещении). Хотя при фотографировании всё получалось чётко. Такое впечатление, что камера выставляет переднюю границу ГРИПа.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
benius
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2005 22:44

Re: Фронт и Бэк Фокус

Сообщение benius »

Неужели это бек-фокус? Он именно в этом выражается?
Именно в этом бэк-фокус и выражается.Чтобы проверить скачайте и распечатайте таблицу и почитайте как тестировать здеся.Искренне желаю,чтоб ваши подозрения не подтвердились.Я камеру(Д80) с 10 мм. бэк-фокусом отвез в киевский сервис (единственный авторизованный в Украине),через месяц забрал,а там уже 15 мм. бэк-фокус.Вот такие мастера.Теперь думаю:ехать в Москву или крутить гайку самому?
Аватара пользователя
SIA
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пн июл 02, 2007 09:30

Re: Фронт и Бэк Фокус

Сообщение SIA »

От чёрт... Я только собирался в Киев 200-ку с бэком отправлять...

Как принудительно поднять зеркало у 200-ки? (ну, не приходилось раньше... )
Аватара пользователя
Бонифаций и дети
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 14:20

Re: Фронт и Бэк Фокус

Сообщение Бонифаций и дети »

никак, пальцем...через меню, тоже поднимется, но и затвор будет открыт
Аватара пользователя
BlackD
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 21:19

Re: Фронт и Бэк Фокус

Сообщение BlackD »

Хорошо, что в моей Д40 нет этого мотора автофокусного - проблем меньше smile

Извините, не смог удержаться.
Аватара пользователя
LeoNik
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 17:25

Re: Фронт и Бэк Фокус

Сообщение LeoNik »

BlackD писал(а): Хорошо, что в моей Д40 нет этого мотора автофокусного - проблем меньше smile

Извините, не смог удержаться.
Наличие или отсутствие мотора в тушке роли не играет,посмотрите схемку....http://www.leongoodman.com/d70focus.html
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: Фронт и Бэк Фокус

Сообщение sh-wolf »

Это точно наличие автофокуса не влияет, на моем 18-55, который шел в комплекте к д-40 тоже был небольшой БФ, да и 18-70 на д-80 сейчас тоже незначительно мажет мимо плоскости
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
Predator
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:15

Re: Фронт и Бэк Фокус

Сообщение Predator »

Julysha писал(а): Вчера и у меня закралось нехорошее подозрение, что мой D200 имеет бек-фокус. Никогда на это не обращала внимания, а вот вчера решила сфотографировать тычинки лилий с открытой диафрагмой на 50 f/1.4. Расстояние до цветка - около полуметра, так что ГРИП минимальный. Навожу на ближайшую тычинку, а чётко получается пестик (штатив, ДУ и поднятое зеркало исключали всякую возможность шевеленки). Сначала решила, что автофокус промахивается. Перешла в ручной режим фокусировки - тот же результат! Никак на ближайшей тычинке не сфокусироваться: всё, что чуть дальше неё - в фокусе, а сама тычинка - нет!.



Случайно прочитала этот топик и.. призадумалась. Неужели это бек-фокус? Он именно в этом выражается? И как с этим бороться? Ясно, что сама подвинчивать не буду. Придётся идти в никоновский сервис. Интересно, возьмут с меня деньги, если камера гарантийная и зарегистрированная? или такие вещи не подпадают под гарантийное обслуживание?



И вторая вещь, которая меня несколько озадачила. Недавно баловалась, устанавливая гиперфокусное расстояние, а потом проверяла, на какое расстояние автофокус повернёт кольцо объектива, чтобы сфокусироваться на предмете. Понятно, что на кольце расстояния обозначены очень приблизительно, но каждый раз почему-то расстояние, которое выставлял автофокус, было на полметра-метр меньше истинного расстояния до объекта (пробовала в комнате, вечером, при очень слабом освещении). Хотя при фотографировании всё получалось чётко. Такое впечатление, что камера выставляет переднюю границу ГРИПа.
У 50ка привод отвёрточный и он не может на таком расстоянии без погрешности попасть в цель по причине зазоров-люфтов в приводе(при растоянии в пол метра и 1.4 грип такая что любая погрешность выйдет наружу) да и мотор привода с такой дискретностью врятли работает.
Аватара пользователя
Predator
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:15

Re: Фронт и Бэк Фокус

Сообщение Predator »

Кстати на хоботе была статья о проверке объективов ,ничего особенного но там на представленном примере можно понять принцип-режим работы объектива при фокусировке. Нашёл ,вот она http://www.ixbt.com/digimage/c28_105_p2.shtml .
Аватара пользователя
Siava
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 20:37

Re: Фронт и Бэк Фокус

Сообщение Siava »

Также столкнулся с этой бедой. Стал замечать на своём D80 бэк-фокус, причём от объектива как правило не зависит.

Распечатал линейку, потестировал штатник 18-135 на длинном конце.. бэк-фокус порядка 10мм sad

Что с этим делать, неужели в сервис нести?



Завтра проверю полтинник и телевик. Полтинником с дыркой 1.4 снимать нереально, постоянно мажет из-за этого фокуса.
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Фронт и Бэк Фокус

Сообщение Antonych »

Кстати на хоботе была статья о проверке объективов ,ничего особенного но там на представленном примере можно понять принцип-режим работы объектива при фокусировке. Нашёл ,вот она http://www.ixbt.com/digimage/c28_105_p2.shtml.
Интересующимся работой системы автофокуса рекомендовал бы почитать почитать вот этот материал (касающийся, правда, Кэнона, но принципы работы, думаю, одни и те же). Его перевод был выложен здесь, но к сожалению в данный момент этот сайт не работает.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Фронт и Бэк Фокус

Сообщение EVB »

Интересующимся работой системы автофокуса рекомендовал бы почитать почитать вот этот материал (касающийся, правда, Кэнона, но принципы работы, думаю, одни и те же). Его перевод был выложен здесь, но к сожалению в данный момент этот сайт не работает.
Я читал, что принципы работы как раз разные. Поручиться не возьмусь, возможно врут..
Евгений
Аватара пользователя
Бонифаций и дети
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 14:20

Re: Фронт и Бэк Фокус

Сообщение Бонифаций и дети »

вот еще накопал "провокационного"

нужно ли?



http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t...age=2#listStart
Аватара пользователя
SIA
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пн июл 02, 2007 09:30

Re: Фронт и Бэк Фокус

Сообщение SIA »

Где правда, брат? © Barkay



Я решил (пока) 100% в Киев не ехай (с).

Но Вопрос остался открытым. Моя 200-ка куплена в пендостане. Соотв. - гарантии нету (у нас).

А вопрос критичности БФ скоро станет весьма актуален (и в финансовом эквиваленте).

Вернуться в «Проблемы с фокусировкой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей