Ведения личного фотобанка, каталогизация, с помощью Lightroom 1.1

[kondak]

Доброго всем суток!



Установил себе Lightroom 1.1, решил проверить как он работает как каталогизатор.

До этого с успехом систематизировал все в iView MediaPro3, но Lightroom нравится как по интерфейсу так и по возможностям.

Решил посмотреть, смогу ли я, по ключевым словам, написанным в iView, найти файлы в LR.

Не тут то было..то ли я что то не так искал, то ли что то еще, но не хочет LR находить то, что iView делал.

Из 10 попыток 2 удачных.



Решил создать - обновить Базу на основе LR, очень уж у него много возможностей и полезностей.



Но и тут все не просто.Сразу возникло куча вопросов.И куда прога заносит базу, и почему и как и что..



Скачал ролики уважаемого red3 , посмотрел.

Там не про то.



Вопрос специалистам.

Есть ли рецепт, описание того, где, как хранить, как лучше-хуже, куда писать Базу, куда Оригиналы, куда Рабочие файлы, куда Финальные.



Ссылок в сети нашел много, посмотрел Хелп, но там все оч коротко и понемногу.

По форумам информация очень отрывочная, не СИСТЕМНАЯ.

А хочется именно СИСТЕМУ.

Поиск по ключевым словам, сохранение оригиналов, перенос по Каталогам, архивирование на DVD and HDD.



Это то, что мы обсуждали тут и тут



Фотоархив уже 200-300 ГИГ ( NEF,TIFF, PSD, DNG) и разбираться в этом, с каждым месяцем все труднее.



Думаю эта информация будет полезна не только мне, но и многим другим.





Интересно любое разумное и практическое мнение.

[kondak]

Есть ощущение, что у меня это бредовая идея, и никому более в голову она не приходила.

[m@rat]

Лайтрум же не трогает равы, они спокойно хранятся в своих папках, а все изменения хранятся в каталоге Лайтрума, в той же папке (Мои рисунки)

В чем проблема?

Экспортируем отдельный каталог и храним где угодно. В папке будет и оригиналы и папка с изменениями, то есть такой же каталог как и рабочий, только автономный. Ничего не нужно трогать руками.

Единственное замечание, Лайтрум сможет работать только с одним каталогом, то есть нужно будет переключаться с одного на другой.



Проблемы по-моему и нету

[kondak]

Лайтрум же не трогает равы, они спокойно хранятся в своих папках, а все изменения хранятся в каталоге Лайтрума, в той же папке (Мои рисунки)

В чем проблема?

Экспортируем отдельный каталог и храним где угодно. В папке будет и оригиналы и папка с изменениями, то есть такой же каталог как и рабочий, только автономный. Ничего не нужно трогать руками.

Единственное замечание, Лайтрум сможет работать только с одним каталогом, то есть нужно будет переключаться с одного на другой.



Проблемы по-моему и нету

Проблема у меня.В голове.





Не понимаю логики сохранения файлов в этой программе.

Экспортируем отдельный каталог и храним где угодно. В папке будет и оригиналы и папка с изменениями, то есть такой же каталог как и рабочий, только автономный. Ничего не нужно трогать руками.

Что есть где угодно?

Диск с:\мои_шедевры

Это хранятся Оригиналы.

Ок.

Дальше.Я начал обрабатывать их.Дал рейтинги, звездочки, ключевые фразы, все что можно.

Сохранить как?

Не понимаю.



Дальше.

Единственное замечание, Лайтрум сможет работать только с одним каталогом, то есть нужно будет переключаться с одного на другой.

Т.е. ВСЕ файлы будут храниться в одном каталоге?

Где? Где укажу?

А как их искать?



У меня папки: (например)

2007 год \январь \ 010107

2007 год \ январь \ 070107

и т.д.



В каждой папке 010107 могут быть и семья и улица и пейзаж и тесты и я_и_пальма.

Как я понял, весь этот винегрет будет в одной папке?



В общем, пока мне не ясна логика создателей.



В iView MediaPro3 мне все понятно и логично.

В Adobe Photoshop CS3 and Adobe Bridge CS3 также, все понятно.

Тут - нет.



Клинч.

[m@rat]

Как то все сумбурно



Буду по порядку.

Равы хрянятся в папке D:\Мои документы\Мои рисунки\[year]\[year-month-day]. Глубже, папки, сделанные вручную.

Рядом, с [year], находится папка Lightroom. Вот это ваш каталог. В нем находятся все издевательства над равами. Естесно их руками не пощупать, эта рабочая инфа. Весь каталог цепляется Лайтрумом через файл Lightroom Catalog.lrcat.



Если вам нужно записать какие-то равы на ДВД, то:

1. Надо прикинуть размер, чтобы использовать весь размер болванки. Система экспорта не предусматривает просмотра размера каталога при экспорте

2. Сохранить выделенные папки как каталог Export as Catalog. Выделять можно через Ctrl, что поможет выбрать нужные папки.

3. Ищем свой экспорт. Он будет в таком же виде, как и рабочий каталог Лайтрума. То есть папка Мои шедевры, в ней файл Мои шедевры.lrcat и папки: одна наша знакомая, [year]/[year-m-day] в ней лежат равы, и папка с "издевательсвами" Мои шедевры Previews.lrdata. Короче, та же самая структура как и в рабочем каталоге.



Для последующей работы с каталогом, надо его открыть, Open Catalog и ищем файл Мои шедевры.lrcat. Рабочий естесно отцепляются и мы работаем только с с тем, который подключили.



Согласен, что система сложновата. Я бы так не заморачивался. Проще выделить для рабочего каталога объемный хард и хранить все на нем. Проиндексированные файлы не тормозят Лайтрум и всегда под рукой.

Изредка резервируя каталог обычным копированием 2-х папок [year] и Lightroom.

Хотя какие-нить тематические папки можно хранить и каталогом... тут дело удобства и количества файлов...

[frigate]

Я отчаялся применить Лайтрум для удобной каталогизации. (Кстати, вышла версия 1.3). Его незаменимое предназначение для меня - удобство печати. Ни в какой другой программе не получится распечатать например 4 разные фото на 1 листе А4 с абсолютно точным, заведомо известным размещением.

Все остальное - только минусы:

- "фанатизм" с коллекциями. Лайтрум просто не признает файл, если он не в коллекции. Поэтому я добавляю файлы в Лайтрум только для того, чтобы их распечатать и кадрировать

- неудобно добавлять информацию IPIC

- не самый лучший и понятный конвектор raw



В заключении сделал для себя алгоритм от файла raw до хорошей фото в альбоме. Указаны программы для каждой операции, пока лучше их не нашел. Со временем еще напишу алгоритм цветовой коррекции (по мотивам книг Маргулиса, я прочитал, но основные приемы все равно надо куда-то выписать, чтобы были всегда на глазах). Про программу фотомеханик уже писал здесь, но мой восторг не нашел отклика.



Хотел прикрепить файл .pdf, но не понял как. Объясните, пожалуйста, и я прикреплю мой алгоритм.

[kondak]

Как то все сумбурно



Буду по порядку.

Равы хрянятся в папке D:\Мои документы\Мои рисунки\[year]\[year-month-day]. Глубже, папки, сделанные вручную.

Рядом, с [year], находится папка Lightroom. Вот это ваш каталог. В нем находятся все издевательства над равами. Естесно их руками не пощупать, эта рабочая инфа. Весь каталог цепляется Лайтрумом через файл Lightroom Catalog.lrcat.



Если вам нужно записать какие-то равы на ДВД, то:

1. Надо прикинуть размер, чтобы использовать весь размер болванки. Система экспорта не предусматривает просмотра размера каталога при экспорте

2. Сохранить выделенные папки как каталог Export as Catalog. Выделять можно через Ctrl, что поможет выбрать нужные папки.

3. Ищем свой экспорт. Он будет в таком же виде, как и рабочий каталог Лайтрума. То есть папка Мои шедевры, в ней файл Мои шедевры.lrcat и папки: одна наша знакомая, [year]/[year-m-day] в ней лежат равы, и папка с "издевательсвами" Мои шедевры Previews.lrdata. Короче, та же самая структура как и в рабочем каталоге.



Для последующей работы с каталогом, надо его открыть, Open Catalog и ищем файл Мои шедевры.lrcat. Рабочий естесно отцепляются и мы работаем только с с тем, который подключили.



Согласен, что система сложновата. Я бы так не заморачивался. Проще выделить для рабочего каталога объемный хард и хранить все на нем. Проиндексированные файлы не тормозят Лайтрум и всегда под рукой.

Изредка резервируя каталог обычным копированием 2-х папок [year] и Lightroom.

Хотя какие-нить тематические папки можно хранить и каталогом... тут дело удобства и количества файлов...

Спасибо! Попытаюсь сегодня поэкспериментировать..

Вдруг и получиться..



Но алгоритм на самом деле, закручен, ого-го..

[m@rat]

kondak

Кто-то где-то упоминал, что в 1.1 нету экспорта каталога, и что он появился только с версии 1.2. Так что может придется проапгрейдится...

[kondak]

Как то все сумбурно

Прошу простить..четыре утра..

Буду по порядку.

Равы хрянятся в папке D:\Мои документы\Мои рисунки\[year]\[year-month-day]. Глубже, папки, сделанные вручную.

Рядом, с [year], находится папка Lightroom. Вот это ваш каталог. В нем находятся все издевательства над равами. Естесно их руками не пощупать, эта рабочая инфа. Весь каталог цепляется Лайтрумом через файл Lightroom Catalog.lrcat.

Равы хранятся. Это значит LR их туда переносит их той папки, флешки, диска, СД, ДВД, откуда я их экспортировал.

Так?

И если экспорт был с диска с: то они, равы, у меня сейчас в двух местах, и там куда я их сам положил, и там куда их скопировал LR.

Так?

Если вам нужно записать какие-то равы на ДВД, то:

1. Надо прикинуть размер, чтобы использовать весь размер болванки. Система экспорта не предусматривает просмотра размера каталога при экспорте

2. Сохранить выделенные папки как каталог Export as Catalog. Выделять можно через Ctrl, что поможет выбрать нужные папки.

Понятно. Это логично.

3. Ищем свой экспорт. Он будет в таком же виде, как и рабочий каталог Лайтрума. То есть папка Мои шедевры, в ней файл Мои шедевры.lrcat и папки: одна наша знакомая, [year]/[year-m-day] в ней лежат равы, и папка с "издевательсвами" Мои шедевры Previews.lrdata. Короче, та же самая структура как и в рабочем каталоге.

Тут я не понял.Что есть Рабочий каталог и что есть наша папка?

LR обработанные файлы с переносит в отдельную папку, свою, и не читаемую кроме как им самим..

Так?

Для последующей работы с каталогом, надо его открыть, Open Catalog и ищем файл Мои шедевры.lrcat. Рабочий естесно отцепляются и мы работаем только с с тем, который подключили.

Т.е. изночально, есть одна сьемка.

Например прогулка с женой по парку.В течении вечера я снимаю портреты, пейзаж, макро..

Открыв все в LR (экспортировав туда) я могу выделить файлы с портретами и сохранить каталог ПОРТРЕТЫ.

А все макро в каталог МАКРО.

так?



И когда мне надо открыть что либо , я ищу это в каталоге Макро (портрет, пейзаж)

Так?

Согласен, что система сложновата. Я бы так не заморачивался. Проще выделить для рабочего каталога объемный хард и хранить все на нем. Проиндексированные файлы не тормозят Лайтрум и всегда под рукой.

Изредка резервируя каталог обычным копированием 2-х папок [year] и Lightroom.

Я пока ее не понял все равно.

То что это сложновато, - несомненно.

Но зачем то это сделано.Не верю, что ребята в Адобе маялись дурью, придумывая это все.

Хотя какие-нить тематические папки можно хранить и каталогом... тут дело удобства и количества файлов...

А это как?



Спасибо, буду сегодня Хелп читать..

Может там что найду..

[kondak]

Я отчаялся применить Лайтрум для удобной каталогизации. (Кстати, вышла версия 1.3). Его незаменимое предназначение для меня - удобство печати. Ни в какой другой программе не получится распечатать например 4 разные фото на 1 листе А4 с абсолютно точным, заведомо известным размещением.

Все остальное - только минусы:

- "фанатизм" с коллекциями. Лайтрум просто не признает файл, если он не в коллекции. Поэтому я добавляю файлы в Лайтрум только для того, чтобы их распечатать и кадрировать

- неудобно добавлять информацию IPIC

- не самый лучший и понятный конвектор raw



В заключении сделал для себя алгоритм от файла raw до хорошей фото в альбоме. Указаны программы для каждой операции, пока лучше их не нашел. Со временем еще напишу алгоритм цветовой коррекции (по мотивам книг Маргулиса, я прочитал, но основные приемы все равно надо куда-то выписать, чтобы были всегда на глазах). Про программу фотомеханик уже писал здесь, но мой восторг не нашел отклика.



Хотел прикрепить файл .pdf, но не понял как. Объясните, пожалуйста, и я прикреплю мой алгоритм.

Да, для печати там оч много хорошего.

Как и для конвертации.

Удивлён, что Вам он не понравился..



А pdf может и не прицепить, может вы словами опишете, будет интересно..

kondak

Кто-то где-то упоминал, что в 1.1 нету экспорта каталога, и что он появился только с версии 1.2. Так что может придется проапгрейдится...

У меня 1.3 стоит..

[Владимир Помогаев]

Саш, поставь в настройках галку, чтоб оригиналы файлов не копировались и не перемещались в базу...

Потом поставь галку, чтоб через определённое время не очищалась база превью...

И ты получишь то же самое, что и в iView - при "занесении" в базу диска DVD (к примеру) и затем его изъятия из привода, Лайтрум будет тебе отображать превью файлов на этом диске, помеченными знаком вопроса.

Делов-то

[Владимир Помогаев]

Специально сейчас проверил - всё работает

[kondak]

Специально сейчас проверил - всё работает

Сейчас буду искать, где этоу галку посадить..



Ноу спикинь инглишь..

[m@rat]

Равы хранятся. Это значит LR их туда переносит их той папки, флешки, диска, СД, ДВД, откуда я их экспортировал.

Так?

Да

И если экспорт был с диска с: то они, равы, у меня сейчас в двух местах, и там куда я их сам положил, и там куда их скопировал LR.

Так?

Да. Полностью автономный каталог. Можете его открыть у друга с установленным ЛР.

Тут я не понял.Что есть Рабочий каталог и что есть наша папка?

Рабочий каталог это то, с чем работаем с момента установки программы. В начале поста № 5 я описал его структуру.

Наша папка, это упрощенное название экспортированной)

LR обработанные файлы с переносит в отдельную папку, свою, и не читаемую кроме как им самим..

Так?

Не файлы, а "издевательства". Наивно было бы полагать, что все изменения ЛР (экспокоррекция, кадрирование и т.п.) прочитает какой нить другой конвертер.

Однако сами равы лежат нетронутыми. Это можно увидеть Пикассой или тем же АСДСии...

Т.е. изночально, есть одна сьемка.

Например прогулка с женой по парку.В течении вечера я снимаю портреты, пейзаж, макро..

Открыв все в LR (экспортировав туда) я могу выделить файлы с портретами и сохранить каталог ПОРТРЕТЫ.

А все макро в каталог МАКРО.

так?

Совершенно верно.

И когда мне надо открыть что либо , я ищу это в каталоге Макро (портрет, пейзаж)

Так?

Вы сами все уже прикинули. Сохранили, если он вам когда нибудь понадобиться, откроете его.

К примеру у вас все экспорты лежат в отдельной папке. Заходите, ищете папку МАКРО, заходите, открываете там файл МАКРО.lrcat и работаете с этим каталогом. Потом переключитесь на ПОРТРЕТЫ. Закончив, переключетесь на основной, рабочий.

Я пока ее не понял все равно.

То что это сложновато, - несомненно.

Но зачем то это сделано.Не верю, что ребята в Адобе маялись дурью, придумывая это все.

А как вы бы сам реализовали бы экспорт? С точки зрения логики вроде все на месте. Единственное, что я бы изменил, это переключение между каталогами, сделал бы из под программы. То есть список каталогов где нить вверху интерфейса или в меню. Наверняка и это продумывалось инженерами, видать что-то не срослось...

Хотя какие-нить тематические папки можно хранить и каталогом... тут дело удобства и количества файлов...

А это как?

Я имел виду, что у кого хранятся все равы, и когда их очень много, хранить те, которые уже окончательно обработаны, в основном каталоге нет смысла. И удалить жалко. Делаем экспорт того же Макро и удаляем его с основного каталога, освобождая библиотеку.



И вся прелесть в том, что сохранятся все изменения, которые когда то были сделаны, и что всегда можно вернуться к оригинальному кадру.

Если изменения не волнуют, то можно поступить обычный дедовским методом, просто сохранить папку с равами.

Первый вариант, с каталогом, более "красивое" решение)

[kondak]

Спасибо, m@rat!

У "слепого" открываются глаза.

Володина подсказка с галочками так же кстати.

Буду пробовать, поработаю из под LR.

Сравню, как это, лучше или хуже связки iView MediaPro3 и PS3.



Будут вопросы, буду спрашивать.

[Kfmook]

у меня вот вопрос: мой лайтрум постоянно перерисовывает привьюхи когда я скроллю в просмотре (ну т.е. сперва они такие некрасивые, потом улучшаются) и если обратно промотать он их опять перерисовывает, т.е. совсем не кеширует, это так и должно или как то можно исправить?

[HSV]

у меня вот вопрос: мой лайтрум постоянно перерисовывает привьюхи когда я скроллю в просмотре (ну т.е. сперва они такие некрасивые, потом улучшаются) и если обратно промотать он их опять перерисовывает, т.е. совсем не кеширует, это так и должно или как то можно исправить?

Машина слабовата или памяти мало. Лайтрум просто применяет к исходнику данные обработки этого файла из своей базы. Он ничего не сохраняет, кроме собственной базы.

[Kfmook]

Машина слабовата или памяти мало. Лайтрум просто применяет к исходнику данные обработки этого файла из своей базы. Он ничего не сохраняет, кроме собственной базы.

провал и на ноутбуке пентиум центрино 1.7 512 мб

и на core 2 duo 3ghz 2gb ram

результат один



вот лучше бы thumbnail сохранял, как все приличные программы (iView, fast stone image viewer, acdsee, даже встроенный просмотрщик виндовс thumb.db делает)

[m@rat]

Совсем недавно переставлял ХР. Лайтрум 1.3 ставил с нуля. Каталог был сохранен, при первом же запуске он подцепился без проблем. Никаких тормозов. При скроле нескольких сотен равов прорисовка доли секунды. Так что индексация в ЛР есть.

Система Атлон64 3,2, 2Гб DDR.

[Kfmook]

Совсем недавно переставлял ХР. Лайтрум 1.3 ставил с нуля. Каталог был сохранен, при первом же запуске он подцепился без проблем. Никаких тормозов. При скроле нескольких сотен равов прорисовка доли секунды. Так что индексация в ЛР есть.

Система Атлон64 3,2, 2Гб DDR.

а размер превьюшек попробуйте увеличить и также поскролить

[kondak]

Совсем недавно переставлял ХР. Лайтрум 1.3 ставил с нуля. Каталог был сохранен, при первом же запуске он подцепился без проблем. Никаких тормозов. При скроле нескольких сотен равов прорисовка доли секунды. Так что индексация в ЛР есть.

Система Атлон64 3,2, 2Гб DDR.

Сейчас пытаюсь освободить отдельный диск именно под Базу LR.

Но немного пугает возможное количество каталогов.

Как Вы с этим справляетесь?

Много ли у Вас каталогов-папок?

[m@rat]

а размер превьюшек попробуйте увеличить и также поскролить

во-первых, зачем увеличивать размер превью?

во-вторых, даже незнаю как это сделать ...

Сейчас пытаюсь освободить отдельный диск именно под Базу LR.

Но немного пугает возможное количество каталогов.

Как Вы с этим справляетесь?

Много ли у Вас каталогов-папок?

Пока не разделял каталоги, просто тестил как это происходит, что куда пишется... у меня не так много шедевров, чтобы была необходимость делать экспорт, да и раньше был дураком, удалял равы, после конвертации в джипег.

Так что, пока все в одном каталоге, около 800 равов.

[Kfmook]

во-первых, зачем увеличивать размер превью?

во-вторых, даже незнаю как это сделать ...

чтобы видеть лучше что на фотографии

а увиличиваются простым передвижением ползунка thumbnails внизу списка

[multiformat amateur]

Фотоархив уже 200-300 ГИГ ( NEF,TIFF, PSD, DNG) и разбираться в этом, с каждым месяцем все труднее.

Думаю эта информация будет полезна не только мне, но и многим другим.

Это наверное не совсем правильно - писать такую рекомендащию в теме про Lightroom.

Меня оправдывает, что тема посвящена переходу из другого софта каталогизации.



Но вот такое наблюдение:

мой знакомый, имеющий очень большой цифроархив (много снимает топовыми кэнонами, раньше пленка, теперь цифра), после длительного перебора разного софта в итоге пришел к каталогизации в imatch (http://www.photools.com/imfs_0002.php). По его мнению, хотя Иматч имеет несколько сложноватый "путь освоения" это окупается очень мощным функционалом именно каталогизации а также оффлайнового хранения изображений на DVD.



Он в течение 10-15 мин мне показал возможности индексации и выборок (включая изображения, которые хранятся на DVD), - на мой взгляд это было лучшее по-эффективности, что я видел для нужд частного пользователя. А в свое время пришлось перебрать массу софта класса "Image management" в ценовом диапазоне 200-900 долл. Но есть одна оговорка - Лайтрум я в работе не видел Поэтому весь треп - просто обратить внимание, что есть еще такой софт. Но насколько он удобен именно Вам надо оценивать самостоятельно. Опять же, если все начинается с чистого листа, и нет однозначного предпочтения по каким-то причинам именно к лайтруму в части каталогизации.

[Владимир Помогаев]

Поэтому весь треп - просто обратить внимание, что есть еще такой софт.

Меня тоже посещает сия мысль...

Ибо давно и успешно пользуюсь iView, к которой тоже пришёл "через тернии"

Создаётся ощущение, что та же Адобе желает "подмять" всех под себя... Я её понимаю

Но идея хранить файлы в базе Лайтрум - меня не радует в принципе. Привязка к одному продукту меня тоже не прельщает. А если копировать файлы в базу (оставляя оригиналы на своих местах), то сразу получаем двухкратное увеличение объёма и дополнительную путаницу (а Лайтрум и Апертура работают максимально эффективно именно при условии хранения оригиналов в базе программы).

В iView я работаю с базой превью, не трогая основные файлы. Плюс к этому, вся информация которую я забивал в файлы, совершенно адекватно отображается в Лайтрум (пробовал).

Так что над этим вопросом стоит подумать более "мощно"...

[m@rat]

чтобы видеть лучше что на фотографии

а увиличиваются простым передвижением ползунка thumbnails внизу списка

проверил, вне зависимости от размеров превью весь экран отрисовывается 3 секунды. Разрешение монитора 1600х1200.

[kondak]

Это наверное не совсем правильно - писать такую рекомендащию в теме про Lightroom.

Меня оправдывает, что тема посвящена переходу из другого софта каталогизации.

Именно так.

iView меня устраивает как каталогизатор, но у него есть несколько но..

А в LR все внутри..





Но вот такое наблюдение:

мой знакомый, имеющий очень большой цифроархив (много снимает топовыми кэнонами, раньше пленка, теперь цифра), после длительного перебора разного софта в итоге пришел к каталогизации в imatch (http://www.photools.com/imfs_0002.php). По его мнению, хотя Иматч имеет несколько сложноватый "путь освоения" это окупается очень мощным функционалом именно каталогизации а также оффлайнового хранения изображений на DVD.

Он в течение 10-15 мин мне показал возможности индексации и выборок (включая изображения, которые хранятся на DVD), - на мой взгляд это было лучшее по-эффективности, что я видел для нужд частного пользователя. А в свое время пришлось перебрать массу софта класса "Image management" в ценовом диапазоне 200-900 долл. Но есть одна оговорка - Лайтрум я в работе не видел Поэтому весь треп - просто обратить внимание, что есть еще такой софт. Но насколько он удобен именно Вам надо оценивать самостоятельно. Опять же, если все начинается с чистого листа, и нет однозначного предпочтения по каким-то причинам именно к лайтруму в части каталогизации.

Я этого софта не знал.Посмотрю.Спасибо..



Поиски продолжаются.

[Kfmook]

посмотрел про imatch сегодня. мощная штука

на форуме поддержки нашел как один человек расписал свое workflow при помощи Imatch

http://ptforum.photoolsweb.com/ubbthreads....ite_id/1#import

прямая ссылка на документ http://www.sinusfoto.ch/zumholen/sinus-workflow.pdf (5.3 Mb)

там он все подробно расписал, сделал очень большую работу, молодец

только там он использует какие-то скрипты, пока не нашел где их взять, чтобы опробовать процесс в деле

[HSV]

проверил, вне зависимости от размеров превью весь экран отрисовывается 3 секунды. Разрешение монитора 1600х1200.

Что-то не так. Это неприлично долго. Может проблема не в Лайтруме. Как версия - антивирус тормозит?

[Andrey]

По его мнению, хотя Иматч имеет несколько сложноватый "путь освоения" это окупается очень мощным функционалом именно каталогизации

Доброе время суток,

было бы интересно услышать Ваше мнение, чем по функциональности указанная программа превосходит упоминавшийся iView?

а также оффлайнового хранения изображений на DVD.

На мой взгляд, хранение на DVD на данный момент потеряло актуальность. Стоимость полу терабайтного хард диска, меньше, или не на много больше, 100 DVD дисков по 4.7 Гига.

Проще поставить стойку из нужного количества хардов, чем возиться с таким количеством DVD.

[Andrey]

iView меня устраивает как каталогизатор, но у него есть несколько но..

Привет, Александр!



Как приверженец программы iView , хотелось бы узнать про твои "но". Возможно, я с ними пока не сталкивался, но к сожалению, все остальные программы, которые смотрел имеют еще больше но ..

[kondak]

Привет, Александр!



Как приверженец программы iView , хотелось бы узнать про твои "но". Возможно, я с ними пока не сталкивался, но к сожалению, все остальные программы, которые смотрел имеют еще больше но ..

Привет, Андрей!

Рад что ты нашел время сюда написать.





iView нравится и мне также.С твоей подачи, кстати.

И сегодня вынужден пользоваться тремя основными программами, это iView, Ps3 и LR 1.3.

Потому что в каждой что то есть свое, чего нет в двух других.

Вот потому это НО и хотел исключить.

Если в LR есть каталогизатор, то почему бы мне не пользоваться им (LR) постоянно?

Начал изучать. Завис. Сейчас разбираюсь.



По словам того же Володи (Hugajda), там все просто.

Я такого сказать не могу.



В iView напрягает ограничение открытия больших файлов.

Как снять его, я не нашел.

Так же очень редко, но бывает "завис".

Предполагаю причины, но 300 долл чтоб решить эти причины, мне жалко.





Использовал ли ты LR?

Как он тебе?Что ты думаешь о его функциях как каталогизатора?

[TarasB]

вопросы по лайтрум (1.3.1 текущий):



1) глюки:

1.1. создаю свою Collection 1, именую, заношу туда кучку фото без создания копий.

1.2. Далее, по фото в этой коллекции начинаю Develop.

1.3. Перехожу в другую Collection 2, начинаю Develop там, очередной раз нажимаю "отмена" Ctrl-Z действия, - хоба-на! ВСЕ операции, произведенные над фото в 1.3, ПРОПАДАЮТ, а лайтрум перескакивает на фото из 1.2., будто я В НЁМ нажал Ctrl-Z в Develop!



2) вопросы:

2.1. Как найти все фото с определенным Focal Length? Поиск по данным EXIF находит нужную цифру, но не в Focal length, а везде, в т.ч. и в обозначении использованного объектива. Как выделить отдельно поиск по Focal length, я не понял.

2.2. Какие ещё есть ограничения и недоделки?

[Kirill KV]

Зачитался темами катологизации. Раньше не думал об этом, а сейчас задумался. Фото пока немного, но постоянно обрастаю новыми. Часто использую лайтрум для конвертации, поэтому решил и как катологизатором пользоваться им.

Для физического построения каталогов на диске выбрал систему, заимствованную у местных фотографов и Рудакова:

<Фотографии>

___<Final>

___<Work>

___<Original>

______<гггг мм>

_________<дд.мм.гг - [Место], [событие], [люди]>

___<Bacup>

Отснятый материал с карты памяти копирую сразу в Original, делая соответствующую папку нижнего уровня. Просматриваю материал, удаляю явный брак. Оставшееся дублирую в Backup - это внешний HDD. То, что хочется отредактировать, кладу в Work. Т.е. там лежат рабочие версии фоток - nef, tif, psd. Папка Final содержит конечные jpeg'и для веба, печати и друзей.

1. Покритикуйте, пожалуйста, выбранную систему папок. Может как-то иначе организовать? Думаю, стоит ли вообще делать папку Work. Можно ведь tif, psd и пр. хранить там же, в Original. Какие тут минусы?

2. Посоветуйте, какую организовать систему каталогов (или один каталог) в самом лайтруме. Импортировать туда всё с самого верхнего каталога или же как-то по нижним уровням, включать ли туда backup.. пока не понял, как лучше.

3. У меня лайтрум изначально не показывал русские имена папок и ключевые слова. Вылечил удалением шрифтов из корневой папки лайтрума. Стоит ли вообще использовать кириллицу в дальнейшем? И ещё, где лайтрум хранит инфо о изменениях в равах (бб, экспозиция, насыщенность и тп) - в самих равах или своём каталоге?

[Jinn]

глупое предположение:

-попробовать Aperture (Mac)

-попробовать Picasa

[VGM]

И ещё, где лайтрум хранит инфо о изменениях в равах (бб, экспозиция, насыщенность и тп) - в самих равах или своём каталоге?

В моих документах, мои рисунки.( Это по умолчанию)

[Kirill KV]

В моих документах, мои рисунки.( Это по умолчанию)

Ну это, собственно, и есть "свой каталог" лайтрума. Спасибо.

Хотелось бы услшать мнение Владимира Помогаева, давно использующего лайтрум для каталогизации

[Владимир Помогаев]

Стоит ли вообще использовать кириллицу в дальнейшем?

Избавляйтесь от неё на компе везде, где только можно - головной боли будет заметно меньше.

И ещё, где лайтрум хранит инфо о изменениях в равах (бб, экспозиция, насыщенность и тп) - в самих равах или своём каталоге?

Лайтрум хранит инфу либо в своей базе, либо в сопровождающих XMP файлах. На прописывание данных непосредственно в заголовок файла - сил не хватает

Именно поэтому, в Лайтруме я не вношу никаких изменений в метаданные. Он у меня их только читает.

В случае аварии базы Лайтрума, в моём случае, я ничего не теряю, ибо вся инфа непосредственно в файлах

[GreenFrog]

to Kirill KV



Добрый день, Кирилл!



Касательно порядка организации каталогов и вообще касательно порядка организации алгоритма обработки фотографий (в смысле их каталогизации) рекомендую найти и почитать книгу: The.DAM.Book.Digital.Asset.Management.for.Photographers, выпущенную издательством OReilly. Она существует в электронном виде, в формате *.chm.



Там все подробно описывается и обосновывается. Причем на примере программы iView. Свой алгоритм работы с фотографиями организую по этой системе. Уже помогло. В частности один из своевременных (по этой системе) бэкапов спас мои фото когда диск навернулся после неудачной установки Ubuntu.



Если затруднитесь с поиском этой книги пишите мне на почту: gvozdevp(чупакабра)gmail.com



С уважением,

Green Frog.

[Kirill KV]

Спасибо за ответ! Хотя больше всё же хотелось бы критики моей системы папок и как лучше организовать каталог в лайтруме Если не затруднит, конечно)

В случае аварии базы Лайтрума, в моём случае, я ничего не теряю, ибо вся инфа непосредственно в файлах

Какая именно инфа? О обработке или описание для каталога? Начинаю запутываться)



Upd: Green Frog, спасибо! Поищу.

[Владимир Помогаев]

Спасибо за ответ! Хотя больше всё же хотелось бы критики моей системы папок и как лучше организовать каталог в лайтруме Если не затруднит, конечно)

Не затруднит. Но и сказать особо нечего.

Лично у меня, просто куча каталогов, разбитых по категориям...

Например, каталог с картинками встреч с одноклассниками (а это по несколько "событий" в год), организованы по схеме Название/Год/Месяц/сами файлы... Для этого случая, такой вариант более чем достаточен. Разумеется, что файлы в данном случае - жипег.

Оригиналы (Raw) храню только для "шедевров" (что подразумевает под собой жёсткий отбор файлов).

Какая именно инфа? О обработке или описание для каталога? Начинаю запутываться)

Описательная информация Описание, ключевые слова, координаты, копирайт...

Для сохранения и корректного отображения в Lightroom (и продуктах Adobe вообще) вашего конечного результата, имеет смысл хранить Dng с внедрённым оригинальным raw-файлом (это в случае, если вы обрабатываете свои картинки в программах от Adobe).

[Kirill KV]

Читал-читал и понял, что ничего не понял

Лично у меня, просто куча каталогов, разбитых по категориям...

Каталогов lrcat или физических папок?

Оригиналы (Raw) храню только для "шедевров" (что подразумевает под собой жёсткий отбор файлов).

Логично. Надо взять за пример

В случае аварии базы Лайтрума, в моём случае, я ничего не теряю, ибо вся инфа непосредственно в файлах

Тут не понял. Лайтрум хранит инфу либо в своих lrcat, либо xmp (зависит от галочки в настройках). Но вы пишите, что вся инфа непосредственно в файлах. Это как?

По поводу папок/каталогов я вот, что думаю.

У меня фотопапки физически разбиты на 3 уровня, как я показывал ранее. Но папки-то лайтрум не показывает. Сначала их надо импортнуть. Тут можно последовательно импортировать отдельные папки нижнего уровня и они в списке в самом лайтруме будут рядом без подуровней. А можно для импорта указать сразу верхний уровень и после импорта в лайтруме я буду видеть ту же иерархию, как и папки на диске. В обоих случаях вся инфа будет в одном каталоге лайтрума lrcat. А можно вообще разные папки импортировать в разные каталоги lrcat. Мне этот вариант не кажется удобным..

[Владимир Помогаев]

Каталогов lrcat или физических папок?

И того и другого

В приведённом выше примере с "классными" картинками, у меня выделен один каталог (lrcat), куда "свалены" все папки с картинками наших встреч (с верхнего уровня, с сохранением дерева).

Тут не понял. Лайтрум хранит инфу либо в своих lrcat, либо xmp (зависит от галочки в настройках). Но вы пишите, что вся инфа непосредственно в файлах. Это как?

Ну как...

Не одним же Лайтрумом обходится можно

"Пишу" информацию непосредственно в файл (в заголовок) одной программой, а "читаю" и каталогизирую - в другой (Лайтрум).

Вот и всё

А раз вся "описательная" информация внедрена непосредственно в файл, то и аварии каталогов Лайтрума не страшны: достаточно создать новый каталог, и кинуть в него свои файлы, Лайтрум прочитает всю информацию, и не надо заново пробивать всякие метаданные

[Kirill KV]

Ага, начал понимать, прочитав похожую ветку http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=18042. И ваш ответ окончательно поставил всё на свои места.

Ещё вопросики назрели.

1. Если описательную инфу забивать не в лайтруме, но производить в нём редактирование файлов (равов), то что мы получим.. Что ключевые слова и прочее будет в равах (которые будут читаться лайтрумом), а инфа о редактировании в каталоге?

2. Получается у вас множество каталогов lrcat, но с ними ведь нельзя одновременно работать и нельзя по всем сразувести поиск. Ведь так? Как вы с этим справляетесь?

3. И, собственно, закономерный вопрос: а какие программы пишут инфу в сам файл? Вы PhotoMechanic используете?

[Владимир Помогаев]

1. Если описательную инфу забивать не в лайтруме, но производить в нём редактирование файлов (равов), то что мы получим.. Что ключевые слова и прочее будет в равах (которые будут читаться лайтрумом), а инфа о редактировании в каталоге?

Ну вы намудрили

Запись "сопроводительной информации", это уже последний шаг, после всех редактирований и "вылизываний"

Размещаете файл по месту приписки (у меня на внешнем HD), пробиваете всю необходимую информацию, и синхронизируете эту папку в вашем каталоге (куда файл положили) в Лайтруме.

Всё

Лайтрум всё прочитает

2. Получается у вас множество каталогов lrcat, но с ними ведь нельзя одновременно работать и нельзя по всем сразувести поиск. Ведь так? Как вы с этим справляетесь?

Да, каталогов у меня много И считаю, что это правильно.

А зачем сразу везде вести поиск? Если возникает необходимость в поиске "везде", то это, на мой взгляд, говорит о том, что вы создали нелогичную структуру каталогов.

Т.е., если я буду искать фоты своих друзей, мне не придёт в голову искать их в каталоге "шЫдевры" Потому как они у меня "лежат" в каталоге "Мои друзья" (к примеру).

3. И, собственно, закономерный вопрос: а какие программы пишут инфу в сам файл? Вы PhotoMechanic используете?

Да, я пользуюсь PhotoMechanic.

Считаю, что он стоит тех денег, что за него просят.

Не без своих тараканов программа, но очень удобна для прописывания данных в файле.

[Kirill KV]

Благодарю! В общем и целом информация легла по полочкам, всё стало понятно) Остальное уже самому надо додумывать - как удобнее лично для себя организовать папки и каталоги.

Про п.1 я ничего не мудрил вроде) просто хотел понять механизм.

Например, я лайтрумом открыл nef, произвёл редактирование, вышел. Потом в том же фотомеханике прописал описание. Что вышло в итоге? Описание записано в nef, а инфо о его редактировании не в nef, а в lrcat. Ведь так?

Или другой вариант: открыл и отредактировал nef в лайтрум, потом там же описал инфо и вышел. Всё теперь хранится в lrcat, а в nef ничего. Так?

Кстати, а Bridge куда пишет инфо?

[Владимир Помогаев]

Например, я лайтрумом открыл nef, произвёл редактирование, вышел. Потом в том же фотомеханике прописал описание. Что вышло в итоге? Описание записано в nef, а инфо о его редактировании не в nef, а в lrcat. Ведь так?

Да.

Но если вы, как я говорил выше, сохраните свой результат в DNG, то и ваши конечные изменения при редактировании, и то, что вы пропишите в PhotoMechanic, "останутся" в самом файле DNG.

Или другой вариант: открыл и отредактировал nef в лайтрум, потом там же описал инфо и вышел. Всё теперь хранится в lrcat, а в nef ничего. Так?

Так.

Это идеология всех "правильных" конвертеров: неразрушающее редактирование.

Кстати, а Bridge куда пишет инфо?

У меня - в файлы XMP

[Владимир Помогаев]

Однако, не всё так просто...

[Andrey]

1. Покритикуйте, пожалуйста, выбранную систему папок. Может как-то иначе организовать? Думаю, стоит ли вообще делать папку Work. Можно ведь tif, psd и пр. хранить там же, в Original. Какие тут минусы?

У меня примерно такая же система каталогов, поэтому критиковать не буду, только поддерживаю



Папка Work, на мой взгляд нужна, Original на то и Original, чтоб там хранить, то, что скопировали с флешки и, на мой взгляд, не стоит засорять папку Original рабочими копиями psd, tiff и т.п.



Опять же на мой взгляд, не стоит перемещать (или копировать) NEF файлы из Origonal в Work. Original - это для NEF, в Work же хранятся файлы в процессе "обработки" (tif, psd и т.п.).

2. Посоветуйте, какую организовать систему каталогов (или один каталог) в самом лайтруме. Импортировать туда всё с самого верхнего каталога или же как-то по нижним уровням, включать ли туда backup.. пока не понял, как лучше.

Идеология Lightroom такова, что в рабочий каталог желательно поместить все, т.к. нет сквозного поиска между каталогами. Это в iView каталог был небольшим, и обычно включал файлы из "нижнего" уровня (<гггг мм> в Вашей версии).



Правда, не вижу смысла помещать в общий каталог файлы из Backup, Work, Final и т.п.

У себя в общий каталог загружаю все файлы только из Original.



Сейчас в базе чуть больше 13000 фотографий. Lightroom справляется с ними довольно таки шустро, изначально думал, что будет хуже.

3. У меня лайтрум изначально не показывал русские имена папок и ключевые слова. Вылечил удалением шрифтов из корневой папки лайтрума. Стоит ли вообще использовать кириллицу в дальнейшем?

Солидарен с Владимиром. Зачем создавать себе лишние проблемы.

[Andrey]

По поводу папок/каталогов я вот, что думаю.

У меня фотопапки физически разбиты на 3 уровня, как я показывал ранее. Но папки-то лайтрум не показывает. Сначала их надо импортнуть.

Ага, после импорта Лайтрум показывают "физическую" структуру папок на диске ...

Тут можно последовательно импортировать отдельные папки нижнего уровня и они в списке в самом лайтруме будут рядом без подуровней.

У меня с подуровнями, т.е. если импортирую папку "второго" уровня, то и в Лайтруме она будет показываться на втором уровне. И это не зависит от способа импорта (отдельно папки второго уровня или начиная с головной папки).

А можно для импорта указать сразу верхний уровень и после импорта в лайтруме я буду видеть ту же иерархию, как и папки на диске.

Импортирую и так и так. Структура получается одной и той же.

В обоих случаях вся инфа будет в одном каталоге лайтрума lrcat. А можно вообще разные папки импортировать в разные каталоги lrcat. Мне этот вариант не кажется удобным..

Согласен с Вами. Мне тоже один каталог Ircat больше нравится. И буду продолжать все "пихать" в один каталог Ircat, пока Lightroom физически сможет все это переваривать, а к тому времени, надеюсь, они сделаю сквозной поиск между каталогами, как в iView.