Еще раз про шевеленку

[anik]

Уважаемые форумчане! Существует ли какой то критерий зависимости шевеленки от длинны фокуса.?У кого возникает эта проблема ,и на каком фокусе?

Спрашиваю про это не из праздного любопытства.Приобрел стекло Никон AF-S VR 70-300. Поставил телеконвертор 2х.Вроде бы и стабилизатор есть,но все равно 80-90%шевеленка.Может кто имел подобные проблемы? Прошу поделиться своими соображениями.С уважением. PS. Пробовал снимать уперевшись фотиком в дерево (снимаю птиц) один хрен,несколько кадров в помойку.

[Andrey]

Уважаемые форумчане! Существует ли какой то критерий зависимости шевеленки от длинны фокуса.?У кого возникает эта проблема ,и на каком фокусе?

Спрашиваю про это не из праздного любопытства.Приобрел стекло Никон AF-S VR 70-300. Поставил телеконвертор 2х.Вроде бы и стабилизатор есть,но все равно 80-90%шевеленка.Может кто имел подобные проблемы? Прошу поделиться своими соображениями.С уважением. PS. Пробовал снимать уперевшись фотиком в дерево (снимаю птиц) один хрен,несколько кадров в помойку.

Считаем, 300 мм * 1.5 (кроп фактор) * 2 = 900 мм (ЭФР).



По формуле А.Адамса, чтоб не было шевеленки, выдержка должна быть не длиннее 1 / ( 5 * фокусное расстояние). В итоге получаем, что при заданных Вами параметрах выдержка должна быть в районе 1 / 4500 сек. У Вас это условие выполняется?



VR, в лучшем случае дает 2 стопа выигрыша. Т.е. фотографировать Вам надо, где-то на 1/1000-1/2000 сек.



Даже, если использовать формулу 1 / (фокусное расстояние) и учесть 2 стопа VR, то получается выдержка должна быть не длиннее 1/250 сек. Думаю, что на довольно таки темном объективе это не так и легко достичь.



Хотя у меня получались довольно таки резкие кадры с рук на 300 мм на объективе 70-300 без VR.

[anik]

Спасибо за разъеснение! 300мм без конвертора у меня вроде как бы то же ничего.Хотел по больше фокус,но...уж так не хочется таскать штатив. Ачто такое АФР?

[Andrey]

Спасибо за разъеснение! 300мм без конвертора у меня вроде как бы то же ничего.Хотел по больше фокус,но...уж так не хочется таскать штатив. Ачто такое АФР?

ЭФР - эквивалентное фокусное расстояние.



Это понятие было введено, для "кропнутых" камер, т.к. "истинное" фокусное расстояние не меняется от установки на камеры с кроп фактором и без (фокусное расстояние - это характеристика объектива и от камеры не зависит), но на "кропнутых" камерах изменяется угол обзора. И, чтоб учесть изменение угла обзора на камерах с носителем меньше, чем "стандартные 35 мм" и было введено понятие ЭФР. Т.е. реальные значения фокусных расстояний объектива умножаете на кроп фактор и получаете ЭФР.

[anik]

Спасибо!

[anik]

А если поставить телеконвертор 1.4 то получится 630мм, значит и выдержка увеличится? И тогда... Как я понял нужен объектив с приличной дыркой .

[Julysha]

По формуле А.Адамса, чтоб не было шевеленки, выдержка должна быть не длиннее 1 / ( 5 * фокусное расстояние). В итоге получаем, что при заданных Вами параметрах выдержка должна быть в районе 1 / 4500 сек. У Вас это условие выполняется?



VR, в лучшем случае дает 2 стопа выигрыша. Т.е. фотографировать Вам надо, где-то на 1/1000-1/2000 сек.



Даже, если использовать формулу 1 / (фокусное расстояние) и учесть 2 стопа VR, то получается выдержка должна быть не длиннее 1/250 сек. Думаю, что на довольно таки темном объективе это не так и легко достичь.

Я сейчас нашла коллекцию фотографий птиц в полёте, сделанных на Nikkor 70-300 VR (достаточно тёмное стекло) : http://www.pbase.com/image/86570655. Удивили параметры: 1/4000s f/8.0 at 300.0mm iso1600, без вспышки. Обычный D80. Шум не очень заметен.

Если полистать эти фотографии дальше, то можно найти много, сделанных со скоростью 1/3200 на iso640 (но уже со вспышкой).



Как такая короткая выдержка возможна? Из-за вспышки? http://www.pbase.com/jkrnm5/image/90166891

[anik]

Это ж с какого расстояния то такие фотки?

[Andrey]

Удивили параметры: 1/4000s f/8.0 at 300.0mm iso1600, без вспышки. Обычный D80. Шум не очень заметен.

Вроде, нормальные параметры, если перевести на ISO 100, то выдержка 1/250 сек. В солнечный день обычная выдержка при диафрагме f/8.

Если полистать эти фотографии дальше, то можно найти много, сделанных со скоростью 1/3200 на iso640 (но уже со вспышкой).



Как такая короткая выдержка возможна? Из-за вспышки?

Возможно, использовался вспышечных экстендер ...

[Julysha]

Вроде, нормальные параметры, если перевести на ISO 100, то выдержка 1/250 сек. В солнечный день обычная выдержка при диафрагме f/8.

Возможно, использовался вспышечных экстендер ...

Ну вот, а я в прошлое воскресенье зайца пыталась заснять прямо из машины, он сидел на обочине в пяти метрах от нас, просто позировал. У меня был только никоновский 18-200VR. Шёл дождь, было очень темно. Получилось не очень резко.

[TapeH]

В дополнение к шевеленке, подозреваю, что 70-300 с двухкратным конвертером не может выдавать хорошей резкости по определению...

[Mike_s]

А если поставить телеконвертор 1.4 то получится 630мм, значит и выдержка увеличится? И тогда... Как я понял нужен объектив с приличной дыркой .

вот тут, кстати, помогает монопод.

с одной стороны - с ним сохраняется еще достаточная оперативность, с другой - при некотормо навыке он вполне позволяет "отыграть" ступени 3-4 с точки зрения шевеленки (на 1/4 с полтинником, скажем, мне удавалось получить с ним вполне резкие кадры, хоть и не с первой попытки).



Да еще стабилдизатор даст пару-тройку ступеней, если повезет (оне с моноподом вдвоем вполне эффективны) - вот уже и ничего получается.

[Mike_s]

PS. Пробовал снимать уперевшись фотиком в дерево (снимаю птиц) один хрен,несколько кадров в помойку.

если всего "несколько" в помойку, а не все - это уже неплохо.

при съемке с упора надо соблюдать примерно те же правила, что при стрельбе

спуск жать плавно, камеру в момент "выстрела" не дергать, "стрелять" на выдохе....

в общем, потренироваться надо. процент ушедших в помойку снизится.

[Добрый_Гений]

Уважаемые форумчане! Существует ли какой то критерий зависимости шевеленки от длинны фокуса.?У кого возникает эта проблема ,и на каком фокусе?

Спрашиваю про это не из праздного любопытства.Приобрел стекло Никон AF-S VR 70-300. Поставил телеконвертор 2х.Вроде бы и стабилизатор есть,но все равно 80-90%шевеленка.Может кто имел подобные проблемы? Прошу поделиться своими соображениями.С уважением. PS. Пробовал снимать уперевшись фотиком в дерево (снимаю птиц) один хрен,несколько кадров в помойку.

интересно а что за телеконвертор?

просто родные nikkor-ы AFs 14, 17 и 20 - официально несовместимы с 70-300 (оптически) - то есть никон утверждает что ни один из его телеконверторов

не в состоянии обеспечить "резкую" картинку на этом объективе



а про чужие конверторы - я не слышал чтобы через них VR работал

[anik]

интересно а что за телеконвертор?

просто родные nikkor-ы AFs 14, 17 и 20 - официально несовместимы с 70-300 (оптически) - то есть никон утверждает что ни один из его телеконверторов

не в состоянии обеспечить "резкую" картинку на этом объективе



а про чужие конверторы - я не слышал чтобы через них VR работал

Конвертор N-AF2x KENKO mc7. Так может и стаб не работает ? А я парюсь. А как узнать ? Соеденяются они друг с другом прекрасно.

[Добрый_Гений]

Конвертор N-AF2x KENKO mc7. Так может и стаб не работает ? А я парюсь. А как узнать ? Соеденяются они друг с другом прекрасно.

про кенко ничего не знаю

но часто неподвижные линзы в телеконверторе даже мешают гироскоповым стабилизаторам

то есть шевеленка от стабилизатора УВЕЛИЧИВАЕТСЯ!



попробуйте отключить стабилизатор - если процент брака уменьшится - значит это ваш случай

[anik]

про кенко ничего не знаю

но часто неподвижные линзы в телеконверторе даже мешают гироскоповым стабилизаторам

то есть шевеленка от стабилизатора УВЕЛИЧИВАЕТСЯ!



попробуйте отключить стабилизатор - если процент брака уменьшится - значит это ваш случай

Спасибо!Завтра буду пробывать.