Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Длиннофокусный макрообъектив

Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Владимир Помогаев »

Эти тесты применительно к макрообъективам некорректны и мало о чем говорят, они снимали тестовую таблицу с большого расстояния, а на коротких дистанциях, когда работает CRC характеристики объектива сильно меняются.
Приведите примеры smile Разумеется, если они есть smile smile smile



Я и не знал, что физический размер отверстия диафрагмы, как-то изменяется при работе CRC...


понятно. график важнее в оценке снимка. чем сам снимок.
Вы необычайно понятливы smile

Ну а мне, в данном случае, понятно лишь то, что вы не используете весть потенциал оптики. И тот факт, что вы не видите разницы на Микрониккоре 60/2.8 при 8.0 и 32.0, говорит лишь в пользу предыдущей фразы.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение alexvb »

Приведите примеры smile Разумеется, если они есть smile smile smile
Вам выше привели примеры, на что вы начали демонстрировать результаты странных тестов, не имеющих к макро никакого отношения...
Аватара пользователя
alex_v
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 19:37

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение alex_v »

Владимир'Hugajda'Помогае писал(а): Вы необычайно понятливы smile

Ну а мне, в данном случае, понятно лишь то, что вы не используете весть потенциал оптики. И тот факт, что вы не видите разницы на Микрониккоре 60/2.8 при 8.0 и 32.0, говорит лишь в пользу предыдущей фразы.
как с Вашей точки зрения необходимо использовать весь потенциал оптики.
F-100. D-300. D-80. 17-35/2,8 Nikkor. 24-70/2,8 Nikkor. 70-200/2,8 Nikkor. 18-200/VR Nikkor. 16-85/VR Nikkor. 28-75/2,8 Tamron.

50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.

<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>

Удачи коллеги!
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Владимир Помогаев »

Вам выше привели примеры, на что вы начали демонстрировать результаты странных тестов, не имеющих к макро никакого отношения...
Знаете, со мной можно спорить... Со мной можно рассуждать... И это всё при условии, что откровенно читается ваша неприязнь к собеседнику wink

Но мне становится скучно общаться с человеком (кем бы он ни был), который ввиду своей "продвинутости", ни во что не ставит законы оптики...



Можете считать это сливом с моей стороны smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Владимир Помогаев »

как с Вашей точки зрения необходимо использовать весь потенциал оптики.
Имея не очень большой опыт использования МикроНиккора 60/2.8 (всего-то года три, и именно в макро диапазоне), могу лишь сказать, что разница в резкости и "мелкой" деталировке на 8.0 и 32.0 весьма заметна...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение serg dp »

ну незнаю право что и сказать на Ваше замечание по поводу резкости этого снимка Оригинал 2
Смею предположить, что снимки на дырке 32 устраивают Вас в силу специфики Ваших работ, где макрик нужен в первую очередь для съемки в необходимом масштабе, дырка 32 поможет обеспечить приемлемую ГРИП, а разрешение в силу не очень высокой детализации объекта съемки не сказывается (почти не сказывается) на результате. Уверен, что абсолютное большинство фотолюбителей используют макрообъективы для других видов съемки, а именно жучки-паучки-цветочки-макрокомпозиции-макронатюрморты (если можно так выразиться). Теперь сравните по степени насыщенности деталями любого представителя мохнато-крылатых с Вашими объектами... Между Вашими снимками особой разницы нет, т.к. нет деталей объектов, требующих исключительных оптических (именно оптических) характеристик. Вы же не станете спорить, что снимок шахматной доски во весь кадр будет выглядеть "одинаково резко" в исполнении любых камер, объективов и диафрагм smile ?
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
alex_v
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 19:37

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение alex_v »

Смею предположить, что снимки на дырке 32 устраивают Вас в силу специфики Ваших работ, где макрик нужен в первую очередь для съемки в необходимом масштабе, дырка 32 поможет обеспечить приемлемую ГРИП, а разрешение в силу не очень высокой детализации объекта съемки не сказывается (почти не сказывается) на результате. Уверен, что абсолютное большинство фотолюбителей используют макрообъективы для других видов съемки, а именно жучки-паучки-цветочки-макрокомпозиции-макронатюрморты (если можно так выразиться). Теперь сравните по степени насыщенности деталями любого представителя мохнато-крылатых с Вашими объектами... Между Вашими снимками особой разницы нет, т.к. нет деталей объектов, требующих исключительных оптических (именно оптических) характеристик. Вы же не станете спорить, что снимок шахматной доски во весь кадр будет выглядеть "одинаково резко" в исполнении любых камер, объективов и диафрагм smile ?
неважно что Вы снимаете, толи кирпич толи бабочку толи ювелику, снимок должен быть резким. Мой с Вами диалог начался с того что Вы высказали
А Вы не снимали на 32... Не смешите... На дыре 32 глубина РЕЗКОСТИ на фиг не нужна по причине ПОЛНОГО ОТСУТСТВИЯ оной... у любого супер-пупер макро...
другими словами 32 не рабочая. нерезкая
Еще раз насмешили. ГРИП-то увеличивается, но на дырке 32 дифракционные искажения (законы оптики, блин) достигают такого уровня, что любая съемка теряет практический смысл. Рабочие значения - реально до 16. Это относится ко всем объективам, в первую очередь - к светосильным (опять же законы оптики). Сомневающиеся могут посмотреть тесты макрообъективов на photozone.de , например.
Дифракция приводит к "замыливанию", т.е. к обычной потере резкости...
а сейчас Вы говорите что между 8 и 32 нет разницы на моих снимках, значит резкость присутствует и там и там. и неважно на сколько объект съемки детализирован. если резкость есть значит она есть.
F-100. D-300. D-80. 17-35/2,8 Nikkor. 24-70/2,8 Nikkor. 70-200/2,8 Nikkor. 18-200/VR Nikkor. 16-85/VR Nikkor. 28-75/2,8 Tamron.

50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.

<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>

Удачи коллеги!
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение alexvb »

И это всё при условии, что откровенно читается ваша неприязнь к собеседнику wink
Я думаю, вам просто показалось...


...ни во что не ставит законы оптики...
Понимаете, я не спорю с тем фактом, что существует дифракция и с тем, что обычные объективы всегда на сильно зажатых диафрагмах работают хуже, но макро объективы на коротких дистанциях работают в специфических условиях и часто получается так, что, к примеру, на F16 они работают лучше, чем на F8 просто потому, в открытом состоянии сложно получить безупречное изображение на коротких дистанциях, даже с использованием таких ухищрений как CRC. И меня несколько покоробил ваш довод с графиками, потому, что он мало имеет отношения к примеру спора. И в этих условиях я склонен доверять результатам alex_v.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Владимир Помогаев »

И в этих условиях я склонен доверять результатам alex_v.
ОК, а я буду верить исключительно законом оптики, подтверждаемым моей практикой smile



А на результатах alex_v, резкости, можно сказать, нету.

alex_v только не нападайте на меня за такие слова smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
alex_v
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 19:37

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение alex_v »

Владимир'Hugajda'Помогае писал(а): ОК, а я буду верить исключительно законом оптики, подтверждаемым моей практикой smile



А на результатах alex_v, резкости, можно сказать, нету.

alex_v только не нападайте на меня за такие слова smile
небуду. smile чисто субъективная оценка. mf_bookread

так выглядит полированный метал
F-100. D-300. D-80. 17-35/2,8 Nikkor. 24-70/2,8 Nikkor. 70-200/2,8 Nikkor. 18-200/VR Nikkor. 16-85/VR Nikkor. 28-75/2,8 Tamron.

50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.

<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>

Удачи коллеги!
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Владимир Помогаев »

так выглядит полированный метал
Несколько выше я уже писал, что не стоит думать, что кроме вас подобные вещи не снимает никто wink

И я прекрасно знаю, как выглядит полированный металл wink
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
alex_v
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 19:37

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение alex_v »

Владимир'Hugajda'Помогае писал(а): Несколько выше я уже писал, что не стоит думать, что кроме вас подобные вещи не снимает никто wink

И я прекрасно знаю, как выглядит полированный металл wink
как Вы раньше предложили? факты- они упрямы.
F-100. D-300. D-80. 17-35/2,8 Nikkor. 24-70/2,8 Nikkor. 70-200/2,8 Nikkor. 18-200/VR Nikkor. 16-85/VR Nikkor. 28-75/2,8 Tamron.

50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.

<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>

Удачи коллеги!
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение serg dp »

Эти тесты применительно к макрообъективам некорректны и мало о чем говорят, они снимали тестовую таблицу с большого расстояния, а на коротких дистанциях, когда работает CRC характеристики объектива сильно меняются.
Дословный перевод из теста 105\2.8 ВР на "фотозоне": "при превышении средних значений диафрагмы дифракция становится ограничивающим фактором, поэтому лучше избегать самых малых значений". Т.е. не только 32-го... И это про объектив с максимальной оценкой оптического качества. Может быть, им попалось стекло с ампутированной системой CRC rolleyes ? Если серьезно, CRC не может "улучшить качество", ее основное назначение - предотвратить ухудшение качества при при малых дистанциях фокусировки. Улучшить могут только маркетологи...
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение serg dp »

alex_v писал(а): неважно что Вы снимаете, толи кирпич толи бабочку толи ювелику, снимок должен быть резким. Мой с Вами диалог начался с того что Вы высказали

другими словами 32 не рабочая. нерезкая



а сейчас Вы говорите что между 8 и 32 нет разницы на моих снимках, значит резкость присутствует и там и там. и неважно на сколько объект съемки детализирован. если резкость есть значит она есть.
Перечитайте, пожалуйста, про шахматную доску smile . По мере сил я попытался объяснить, почему между снимками ПОЧТИ нет разницы.
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Владимир Помогаев »

как Вы раньше предложили? факты- они упрямы.
Вас же не удовлетворят сканы страниц журнала smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
alex_v
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 19:37

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение alex_v »

Вас же не удовлетворят сканы страниц журнала smile
нет, журналов с побрякушками у меня полно.
F-100. D-300. D-80. 17-35/2,8 Nikkor. 24-70/2,8 Nikkor. 70-200/2,8 Nikkor. 18-200/VR Nikkor. 16-85/VR Nikkor. 28-75/2,8 Tamron.

50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.

<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>

Удачи коллеги!
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Владимир Помогаев »

нет, журналов с побрякушками у меня полно.
В другом виде, моих коммерческих съёмок нет
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
alex_v
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 19:37

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение alex_v »

В другом виде, моих коммерческих съёмок нет
ну если Ваших коммерческих то конечно удовлетворят
F-100. D-300. D-80. 17-35/2,8 Nikkor. 24-70/2,8 Nikkor. 70-200/2,8 Nikkor. 18-200/VR Nikkor. 16-85/VR Nikkor. 28-75/2,8 Tamron.

50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.

<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>

Удачи коллеги!
Аватара пользователя
Dim!
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Чт дек 07, 2006 07:32

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Dim! »

субъективно: макро + крупноплановые портреты - с объемом все ок;
Спасибо за Ваше мнение. И всёже, (глядя на фотки фотосайтов) ИМХО никкор 105ый чуточку уступает токине и фохляндеру 125 в объёме... Или я смотрю както не так blink dunno
...во время использования линзы в качестве умеренного теле - объем зачастую теряется...
Ну... всёже... макролинза она для макро и есть wink Чесно говоря и в мыслях не было использовать его как телевик...



Ваши белоголубые цветочки очень впечатлили... rolleyes





2all



Хотелось бы ещё услышать мнения владельцев Токин 100, Тамронов 90 и т.д. в сравнении с Никкором в плане объёма?
Аватара пользователя
roger_bloom
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 10:29

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение roger_bloom »

Прошу прощения...

Сам я макро пока не занимался ни разу, но в связи с тем, что занимаюсь антиквариатом имею большое количество книг по ювелирке, например тот же Фаберже.

Приведенные примеры фотографий, скажу честно, меня вполне бы устроили для печати каталога, но для книги такое бы не пошло. Хотя не очень мне ясно позиция господина Помогаева... если честно вы производите впечатление человека умного и опытного в фотографии, так почему же просто не показать примеры людям(форум ведь многи читают) и объяснить все доходчивее, я например так и не понял, как добиться лучшего результата после примеров alex_v. Ведь видно же , что на 8ке область резкости меньше...



Очень жду вашего совета, так как хотел бы поснимать свою коллекцию лично.
Аватара пользователя
nikay
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 17:44

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение nikay »

Я обожаю макро, для этого в своё время купил Sigma 150/2.8 + конвертер 2х (кенко телеплюс 300) + вспышка кольцевая сигма 140



<noindex>http://nikay-d200.livejournal.com/6721.html</noindex> - фото с D700



<noindex>http://nikay-d200.livejournal.com/3411.html</noindex> - фото с D200



никаких штативов и стабилизаций в помине не нужно, нужно иметь "твёрдые" руки, быть выносливым, усидчивым, терпеливым и всё получиться!



p.s. когда-то для макро я пробовал использовать Sigma 70-300 apo в режиме макро и Nikkor 18-55 + кольца... на последнем комплекте как-то позорненько было, а сигма не плохо справлялась при хорошем освещении
Nikon D700, Nikkor 24-120/4G, Nikkor 80-200/2.8D, Nikkor 50/1.8D, Sigma 12-24 HSM, Sigma 150/2.8 ...
Аватара пользователя
Nomand
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 11:41

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Nomand »

2all



Хотелось бы ещё услышать мнения владельцев Токин 100, Тамронов 90 и т.д. в сравнении с Никкором в плане объёма?

[/quote]

Про Тамрон ничего сказать не могу -такого не было. А вот ТОкину 1002/8 прикупил 2 месяца назад правда один месяц она провалялась в сервисном центре ТОКИНА на диагностике с фронт и бек фокусом у нее все в но выплыл один косяк, а имено на D80, при малой освещенности объекта съемки, в режиме приоритет диафрагмы упорно отказывается выставлять диафрагму 2,8 -крути не крути кольцо диафрагмы стабильно показывает f3.2 Стоит переключить режим камеры в автоматический выставляет диафрагму 2.8 при той-же освещенности. После диагностики в СЦ сказали, что линза работает в пределах допусков производителя и у линз от ТОКИНЫ может проявляться не совместимость с камерами от Никон d80 d90, а от пользователей младших моделей таких замечаний не поступало. Так что проблемы с токиной на полную совместимость -хотя может быть это мой экземпляр косячит. Что касается самого стекла то линза очень даже хорошая, по крайней мере по рисунку она мне нравится больше чем Никон 60/2.8 D (не моторная версия) как раз этот не моторный Никор я и поменял на Токину сотку, фокус 60 мм для макро явно недостаточно . Что касается передачи объема, то я не понял что имеется в виду. Фотки с этой линзы-если интересно могу выложить.
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Senna »

Nomand,

То, что камера не может выставить диафрагму 2,8 на ближней дистанции фокусировки с Токиной 100 2,8 - совершенно нормально и косяком не является. Несовместимость объектива с камерами ни при чём. Так ведут себя любые макро-объективы в такой ситуации. И Тамрон 90 2,8, и Никкор 105 2,8. Это значит что объектив передаёт в камеру информацию о реальной диафрагме. Читал что Сигмовские макрушники этому правилу не следуют, обманывая камеру. Из-за чего с сигмовскими макрушниками происходят ошибки экспозиции при съёмке на коротких дистанциях. но сам я этого не проверял, потому что с сигмовскими макрушниками дел не имел. Сам имею такую Токину 100 2,8. К объективу никаких претензий. Резкость отличная, размытие красивое, цветопередача тоже отличная. Косяков с промахом фокуса тоже нет. Снимаю ей и на цифру, и на плёнку. Объектив нравится не только как макро, но и как портретник тоже очень хорош. Также объектив показал отличную устойчивость к зайцам. Даже снимая с источниками света в кадре, зайцев не ловит.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Владимир Помогаев »

Хотелось бы ещё услышать мнения владельцев Токин 100, Тамронов 90 и т.д. в сравнении с Никкором в плане объёма?
Что именно вы имеете ввиду?


И Тамрон 90 2,8, и Никкор 105 2,8. Это значит что объектив передаёт в камеру информацию о реальной диафрагме. Читал что Сигмовские макрушники этому правилу не следуют, обманывая камеру. Из-за чего с сигмовскими макрушниками происходят ошибки экспозиции при съёмке на коротких дистанциях.
Последнее беглое сравнение двух Никкоров, Сигмы, и 100-ой Токины, продемонстрировал факт "пролёта" замера экспозиции именно на Токине smile Но никак не на Сигме 150-ой smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Nomand
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 11:41

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Nomand »

Владимир Помогаев,

Я тоже согласен что Токина ошибается с экспозамером, поэтому предупреждаю тех кто делает выбор в пользу покупки данной линзы о том что могут быть такие косяки ,хотя в сервисной мастерской меня уверяли что Токина работает в переделах заводских допусков. В остальном же Токина и по разрешению, и по контрасту, и цветопередачи, на мой взгляд лучше Никора 60/2.8 коим я пользовался 5 лет. С Сигмой 105/2.8 его сравнить не могу, не имею такой, покупка Токины 100/2.8 была обоснована только его ценой на него 13500 р. вместо 19800 р за Сигму 105/2.8



Я не понял фразы пользователя DIM :-"в сравнении с Никкором в плане объёма? Под понятием объем обычно понимается какое то множество предметов, или иных летучих или не летучих химических соединений сосредоточенных в емкости определенного размера или габаритов. О каком объеме в макросъемке идет речь? Может быть имелось ввиду глубина резкости? И мой вопрос адресована не вам , а Dim/
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Владимир Помогаев »

Я тоже согласен что Токина ошибается с экспозамером, поэтому предупреждаю тех кто делает выбор в пользу покупки данной линзы о том что могут быть такие косяки
На самом деле, постоянная ошибка, будучи даже приличной, никаких проблем не вызывает. Главное о ней помнить.
В остальном же Токина и по разрешению, и по контрасту, и цветопередачи, на мой взгляд лучше Никора 60/2.8 коим я пользовался 5 лет.


Токина поприятнее и 105VR Никкора будет. Прошу быть внимательным: не лучше, а именно приятнее по картинке в целом. На людях, например.



То есть, новая Токина микро, та, что 100/2.8, является очень хорошим вариантом для всех тех, кто желает получить объектив в "портретном" диапазоне и при этом иметь полноценный макро-диапазон, но стесненны в средствах.



Уж не знаю, насколько может быть полезна эта информация, но на всякий случай вот <noindex>Токина</noindex>, а вот <noindex>Никкор VR</noindex>.


Я не понял фразы пользователя DIM
ОК
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Vitaly V
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 08:37

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Vitaly V »

На самом деле, постоянная ошибка, будучи даже приличной, никаких проблем не вызывает. Главное о ней помнить.
Владимир, расскажите плииз об ошибке экспозамера...

Собираюсь брать эту линзу...

Спасибо.
Учитесь властвовать собой... (с)
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Владимир Помогаев »

Владимир, расскажите плииз об ошибке экспозамера...
Это скорее не ошибка, а особенность. Впрочем, подобные "изюминки" присущи практически всем объективам.

По моим ссылкам выше, у человека в руках серый эталон. Экспозицию замерял точкой по этой серой поверхности и делал брекетинг в плюс-минус 1/3. С Никкоров и Сигмы, "пошли" файлы с прямым замером, без коррекции. А на Токине, на файлах с коррекцией минус 1/3 всё равно была избыточная экспозиция. Можно сказать, что передержка была где-то в районе 1/2 ступени.

Зная эту особенность стекла, достаточно при съёмки им выставлять минусовую коррекцию на эти 1/2 стопа.

Вот и всё.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Vitaly V
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 08:37

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Vitaly V »

Владимир Помогаев, БОЛЬШОЕ СПАСИБО,
Учитесь властвовать собой... (с)
Аватара пользователя
Vitaly V
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 08:37

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Vitaly V »

HELP, нужна иструкция к ТОКИНЕ 100/2.8 на русском языке...

Где можно ее скачать ???
Учитесь властвовать собой... (с)
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Senna »

Vitaly V,

Навряд-ли скачаете. А какие вопросы?
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Vitaly V
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 08:37

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Vitaly V »

Senna писал(а): Vitaly V,

Навряд-ли скачаете. А какие вопросы?
Пошел за Токиной с Д60, заранее зная, что АФ не будет, только МФ. (вот где нужна "отвертка")

Но на режиме "А" он он отказался показывать эспопару, хотя с другим стеклами проблем нет.

Правда я пользую только AF-S формат.

В чем засада ? В стеле или в тушке?

Продавец тоже только пожал плечами...

Вот и захотелось изучить мануал на это стекло перед следующим походом.
Учитесь властвовать собой... (с)
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Senna »

Vitaly V,

Надо мануал камеры изучать, а не мануал объектива. Эта Токина с кольцом диафрагм. Как и любой D-объектив от Никона. Это кольцо надо повернуть в положение максимально закрытого и заблокировать блокиратором, чтобы не сбивалось. После этого всё должно работать. а если не работает - то это не объектив виноват, а камера. Мне недавно приносили D60 - у него не работал ни один!!!! объектив с кольцом диафрагм. Ставили на него и мои Токины, и Никкоры разные - ни один объектив камера не увидела. При этом на других камерах объективы с кольцами диафрагм работают нормально. Может быть это у всех D60 такой глюк и на них не G-оптику вообще нельзя ставить. Выход один - меняйте камеру на D90 или другую отвёрточную. Или покупайте макрушник без кольца диафрагм.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Vitaly V
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 08:37

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Vitaly V »

Senna, спасибо все понял.

Пойду с s5 pro... )))
Учитесь властвовать собой... (с)
Аватара пользователя
MindStorm
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 08:54

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение MindStorm »

И у меня вопрос созрел :-)



Нужен макро-объектив для фотографирования монет.



Смотрю в сторону:



1. AF-S DX Micro NIKKOR 85mm f/3.5G ED VR - новинка, но 3.5

2. 60mm f/2.8G ED AF-S Micro NIKKOR



Буду использовать штатив, фот.D70s
Аватара пользователя
EJF
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 18:44

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение EJF »

MindStorm писал(а): И у меня вопрос созрел :-)



Нужен макро-объектив для фотографирования монет.



Смотрю в сторону:



1. AF-S DX Micro NIKKOR 85mm f/3.5G ED VR - новинка, но 3.5

2. 60mm f/2.8G ED AF-S Micro NIKKOR



Буду использовать штатив, фот.D70s
В макро светосила не так критична. Обычно кадры делаются на закрытых.

Монеты не такие уж маленькие - думаю, 60 будет удобнее.
d50 + 16-85VR + 55-200VR + 35/2D + 90/2.8 + SB-600
Аватара пользователя
Le Roi
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 06:52

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Le Roi »

Тоже советую никор 60/2.8 AF-S, только его найти сложно....
......
Аватара пользователя
MindStorm
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 08:54

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение MindStorm »

Всем спасибо за советы.

В сети теста 85 не нашел, просто думал, что новое стекло лучше 60 будет.

Видно с Никкоровскими макро это не так…



Сами понимаете, если что-то новое по той самой цене (приблизительно) , тянет к себе прилично biggrin
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Ph-A »

В сети теста 85 не нашел,
Речь идет о AF-S Micro NIKKOR 85/3.5G? Тогда тестов ждать рано, он только анонсирован.

Но отзывы интересны.


MindStorm писал(а): просто думал, что новое стекло лучше 60 будет.

Видно с Никкоровскими макро это не так…
Пока не сравнишь не скажешь. А потом, сильно зависит, от сферы применения.
Аватара пользователя
MindStorm
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 08:54

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение MindStorm »

Филипп,



Да, речь о AF-S Micro NIKKOR 85/3.5G



Знаю, что только анонсирован, но думал заграничные дядьки эту цяцьку уже опробовали.



Сфера применения - монетки, антиквариат...
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Ph-A »

Сфера применения - монетки, антиквариат...
Я бы тогда не стал ждать DX оптику.

А выбирал между 105mm f/2.8G AF-S VR Micro-Nikkor, 60mm f/2.8G ED AF-S Micro NIKKOR или SIGMA AF 150 mm f/2.8 EX DG APO MACRO HSM



И то скорее всего выбор между 105 и 150. Мне лично удобнее снимать на некотором расстояние.
Аватара пользователя
EJF
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 18:44

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение EJF »

И то скорее всего выбор между 105 и 150. Мне лично удобнее снимать на некотором расстояние.
Это ж какое расстояние будет, монеты крупно на 150 снимать? Метра 1.5-2, небось...
d50 + 16-85VR + 55-200VR + 35/2D + 90/2.8 + SB-600
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение sergan.m »

Это ж какое расстояние будет, монеты крупно на 150 снимать? Метра 1.5-2, небось...
Это расстояние будет несколько сантиметров (масштаб 1:1, МДФ)
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
MindStorm
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 08:54

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение MindStorm »

Почитал тести и впечатления, фото посмотрел. SIGMA AF 150 mm f/2.8 EX DG APO MACRO HSM приглянулась больше.

МДФ в 60mm f/2.8G ED AF-S Micro NIKKOR - 18,5 см, в Сигме - 38 см.



Если смотреть в сторону качества, где оно будет лучше? 60 Никкор или Сигма 150?



Интересно, чем снимают для аукционников…
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение nk_ »

MindStorm писал(а): Почитал тести и впечатления, фото посмотрел. SIGMA AF 150 mm f/2.8 EX DG APO MACRO HSM приглянулась больше.

МДФ в 60mm f/2.8G ED AF-S Micro NIKKOR - 18,5 см, в Сигме - 38 см.



Если смотреть в сторону качества, где оно будет лучше? 60 Никкор или Сигма 150?



Интересно, чем снимают для аукционников…




прошу прощения, но монеты сканером не проще "снимать"?



они же плоские. и довольно большие.



масштаб 1:1 использоваться будет нечасто (?)



нужен ли вообще в данном случае макрообъектив?
Regards,

Nick
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение Ph-A »

Почитал тести и впечатления, фото посмотрел. SIGMA AF 150 mm f/2.8 EX DG APO MACRO HSM приглянулась больше.
Аналогично


Если смотреть в сторону качества, где оно будет лучше? 60 Никкор или Сигма 150?
Не знаю. Но SIGMA 150/2.8 хвалят больше.

Если снимаете для интернета, не думаю, что разница будет заметна.


Интересно, чем снимают для аукционников…
ИМХО, но все по разному. Нет универсальных рецептов. Если снимать с помощью кольцевой вспышки, то все равно, возможно и с Nikkor 60 будет проще. Если ставить "сложный" свет, то я выберу 150 мм для "маневров".

Но выбор фокусного расстояние, очень индивидуальное.


прошу прощения, но монеты сканером не проще "снимать"?
Сильно зависит от конечного результата. Как он должен выглядит.
Аватара пользователя
MindStorm
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 08:54

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение MindStorm »

nk_ писал(а): прошу прощения, но монеты сканером не проще "снимать"?



они же плоские. и довольно большие.



масштаб 1:1 использоваться будет нечасто (?)



нужен ли вообще в данном случае макрообъектив?


Тут, палка о двух концах.

С одной стороны сканер – намного быстрее, но с другой, мне не нравится результат.

Монеты бывают разные (10-15мм), не только большие (40-60 мм.), IMHO, лучше хорошие стекла, чем проф.сканнер.

И потом, есть монеты дорогие. Поэтому, если я беру их коттоновыми перчатками, чтоб не оставить следов, класть их на стекло сканера, почему-то не очень хочется.
Аватара пользователя
MindStorm
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 08:54

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение MindStorm »

Филипп писал(а): Аналогично





Не знаю. Но SIGMA 150/2.8 хвалят больше.

Если снимаете для интернета, не думаю, что разница будет заметна.





ИМХО, но все по разному. Нет универсальных рецептов. Если снимать с помощью кольцевой вспышки, то все равно, возможно и с Nikkor 60 будет проще. Если ставить "сложный" свет, то я выберу 150 мм для "маневров".

Но выбор фокусного расстояние, очень индивидуальное.





Сильно зависит от конечного результата. Как он должен выглядит.


Да, фото для интернета, и потом, печатать их тоже надо будет (при необходимости), ведь 1:1 и нужно только для печати.

Меня больше интересует качество при печати, с инетом и так понятно.



В Никкоре мне нравиться, что МДФ 18,5 см. Мне кажется это удобнее. Самому пробовать нужно.



И еще, Филлип, объясните, пожалуйста, в двух словах, почему не стоит ждать DX стекло?



Спасибо
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение nk_ »

MindStorm писал(а): Тут, палка о двух концах.

С одной стороны сканер – намного быстрее, но с другой, мне не нравится результат.

Монеты бывают разные (10-15мм), не только большие (40-60 мм.), IMHO, лучше хорошие стекла, чем проф.сканнер.

И потом, есть монеты дорогие. Поэтому, если я беру их коттоновыми перчатками, чтоб не оставить следов, класть их на стекло сканера, почему-то не очень хочется.


очень трудно давать совет, не видя "контрольной карточки" smile - т.е. той фотограции, на которую надо равняться.



про качество могу сказать одно - из "умеренно плоских" объектов сканировал очень много гербарных образцов растений.



это много качественнее, лучше и быстрее, чем снимать их фотоаппаратом с макростеклом.



с другой стороны, если надо "снимок с перспективой" то тут абсолютно согласен с Флиппом - лучше стекло "подлиннее" для большей свободы при играх со светом.
Regards,

Nick
Аватара пользователя
MindStorm
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 08:54

Re: Длиннофокусный макрообъектив

Сообщение MindStorm »

nk_ писал(а): очень трудно давать совет, не видя "контрольной карточки" smile - т.е. той фотограции, на которую надо равняться.



про качество могу сказать одно - из "умеренно плоских" объектов сканировал очень много гербарных образцов растений.



это много качественнее, лучше и быстрее, чем снимать их фотоаппаратом с макростеклом.



с другой стороны, если надо "снимок с перспективой" то тут абсолютно согласен с Флиппом - лучше стекло "подлиннее" для большей свободы при играх со светом.


Посмотрите <noindex>здесь</noindex>



Хорошо передано штемпельное состояние.



И <noindex>медь</noindex> хороша

Вернуться в «Макрообъективы и макро-приспособления»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], Google [Bot] и 0 гостей