Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Кратность vs увеличение?

Аватара пользователя
Vikont
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 11:24

Кратность vs увеличение?

Сообщение Vikont »

Добрый день!

Давно мучает вопрос, может и зря - как вычислить реальное увеличение оптики?

Кратность (длинный/короткий для зума) не интересует - не актуально, да и не идентична увеличению. На длинном фокусе гипотетический 20-200 (10х) даст меньший размер изображения чем с аналогичной дистанции 70-300 (4,2х). Какой фокус для полуформатных матриц можно считать с увеличением 1х?
Аватара пользователя
Skavr
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 16:07

Re: Кратность vs увеличение?

Сообщение Skavr »

Vikont писал(а): Добрый день!

Давно мучает вопрос, может и зря - как вычислить реальное увеличение оптики?

Кратность (длинный/короткий для зума) не интересует - не актуально, да и не идентична увеличению. На длинном фокусе гипотетический 20-200 (10х) даст меньший размер изображения чем с аналогичной дистанции 70-300 (4,2х). Какой фокус для полуформатных матриц можно считать с увеличением 1х?
Да, зря совсем мучает. Во-первых это не имеет вообще никакого практического применения, во-вторых можно самостоятельно это понять для себя. Я вот скажу, что по моим ощущениям на кропе нет заметного изменения в размерах на фокусном в районе 50. Но это через видоискатель и метров с 2-3х. Больше я на эту тему никогда не заморачивался.

В принципе вы совершенно напрасно привязали в свой вопрос кратность зума.

Лучше озаботиться углами "зрения" объективов, понять, что есть понятие "фокусное расстояние" именно с точки зрения физики для объективов (для одиночных линз, точно помню проходили в школе). Потом это сравнить с глазом и может где-то там станет виден точный ответ =)
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Кратность vs увеличение?

Сообщение Mike_s »

Vikont писал(а): Добрый день!

Давно мучает вопрос, может и зря - как вычислить реальное увеличение оптики?

Кратность (длинный/короткий для зума) не интересует - не актуально, да и не идентична увеличению. На длинном фокусе гипотетический 20-200 (10х) даст меньший размер изображения чем с аналогичной дистанции 70-300 (4,2х). Какой фокус для полуформатных матриц можно считать с увеличением 1х?




нету у оптики такого параметра - "реальное увеличение".

просто - нету.





можно говорить об увеличении:



а) увеличение размера изображения в кадре при съемке с той же дистанции . абсолютного размера изображения. в миллиметрах.

естественно - увеличение относительного чего-то. например - объектив с фокусным 200 увеличивает в 4 раза по сравнению с фокусным 50

он же увеличивает в 5.7 раза по сравнению с фокусным 35.

он же увеличивает в 9 раз по рсавнению с фокусным 24.



дальше поймите - увеличение относительно какого фокусного вы хотите знать. то самое 1х, о котормо вы спрашиваете. это, на самом деле, просто вопрос договоренности.



в этмо смысле есть два насиболее часто встречающихся подхода - считать относительно фокусного 50 мм (исторически сложилось) или считать относительно фокусного, примерно равного или чуть больше диагонали кадра - тогда на кропе это в районе 30-35 мм, на "полном кадре" - те самые 50 (на самом деле скорее 45).



оба имеют право на жизнь.

причем ничуть не большее, чем любое другое фокусное, выбранное в качестве "опорного". какое лично вам удобнее - то и выбирайте.





б) увеличение "доли кадра, занимаемой объектом при съемке с той же дистанции". Это не то же самое, что предыдущее, поскольку еще и размер кадра бывает разным. тогад надо оперировать "эквивалентными фокусными".

скажем, у большиства мыльниц самое короткое фокусное - в районе 35 мм для "эксивалента 35-мм пленки". Что будет соотвествовать примерно 24 мм на "кропе".

соответственно, по сравнению с типичным минимальным фокусным на мыльницах объектив 200 мм "увеличивает" в 9 раз на кропе и в 5.7 раза - на полном кадре.





в) угловое увеличение объектов, видимых в видоискатель. увеличение относительно "видимого простым глазом". как раз это, видимо и создают иллюзию "увеличения" объектива - я же зумирую, а картинка в видоискателе-то увеличивается...



это увеличение зависит не толкьо от фокусного, но и от конструкции видоискателя. у большиства камер видоискатель построен так, чтобы картинка примерно соотвествовала видимому простым глазом при объективе с фокусным 50-60 мм (бывают некоторые вариации в этих пределах), а у многих камер даже ближе к 70 мм. Узнать это можно посмотрев в документации на строчку "угловое увеличение видоискателя". Которое традиционно отсчитывается от фокусного 50 мм.

Скажем, там написано 0.9х. Это значит, что картинка в видоискателе будет соответствоваь видимой простым глазом при объективе с фокусным 50/0. ~ 55 мм. Далее берете ваши 200, делите на те 55 - получаете угловое увеличение системы "видоискатель+объектив" примерно 3.6

а если там написано 0.7х, то с тем же 200 мм угловое увеличение системы видоискатель+объектив относительно видимого простым глазом будет чуть меньше трех.



ну и наконец г) - увеличение изображения в кадре относительно размеров объекта съемки. По другому масштаб изображения. В подавляющем большистве случаев это не увеличение, а уменьшение. Кроме макросъемки. И считается в первом приближении просто: фокусное расзделить на расстояние до объекта. Т.е до объекта 2 метра, фокусное 200 мм - уменьшение в 10 раз. До объекта 2 метра, фокусное 50 мм - уменьшение в 40 раз. По сути то же самое, что п. а), только наизнанку.



А никакого "увеличения объектива" как такового в природе нет.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Vikont
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 11:24

Re: Кратность vs увеличение?

Сообщение Vikont »

Mike_s спасибо!

В вашем ответе я нашел то что искал...

Вернуться в «ОБЪЕКТИВЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей