D300: коррекция фокуса

[Avals]

Насколько мне известно, у D300 есть возможность корректировки бэк- и фронтфокуса. Кто-нибудь опробовал эту фичу? Более всего интересует, распространяется ли она на AF-объективы или только на AF-S?



PS. В заголовке темы имелась в виду, разумеется, "коррекция"

Если у модераторов есть такая возможность, поправьте, пожалуйста!

[awo]

Насколько мне известно, у D300 есть возможность корректировки бэк- и фронтфокуса. Кто-нибудь опробовал эту фичу? Более всего интересует, распространяется ли она на AF-объективы или только на AF-S?



PS. В заголовке темы имелась в виду, разумеется, "коррекция"

Если у модераторов есть такая возможность, поправьте, пожалуйста!

На стр. 327 мануала Д300 написано, что тонкая настройка фокуса возможна только для объектива с микропроцессором.

Про наличие в объективе мотора не упоминается.

Также написано, что при тонкой настройке возможна неточная фокусировка на минимальном расстоянии или на бесконечности.

[Avals]

На стр. 327 мануала Д300 написано, что тонкая настройка фокуса возможна только для объектива с микропроцессором.

Про наличие в объективе мотора не упоминается.

Также написано, что при тонкой настройке возможна неточная фокусировка на минимальном расстоянии или на бесконечности.

Да, именно это я и прочитал. Правда, там (на с. 327) еще сказано, что если для объективов без микропроцессора указаны макс. диафрагма и фокусное расстояние, то "можно получить доступ к разнообразным функциям объектива с микропроцессором". Отсюда, собственно, и мой вопрос.



PS. to awo: спасибо, что поправили мои апичатки

[Yevg23758]

На стр. 327 мануала Д300 написано, что тонкая настройка фокуса возможна только для объектива с микропроцессором.

Про наличие в объективе мотора не упоминается.

Также написано, что при тонкой настройке возможна неточная фокусировка на минимальном расстоянии или на бесконечности.

А не подскажите, как обозначаются объективы с микропроцессором??? Вот у меня есть объектив: 18-200 VR - этот, с микропроцессором?

[Avals]

А не подскажите, как обозначаются объективы с микропроцессором??? Вот у меня есть объектив: 18-200 VR - этот, с микропроцессором?

Да, так как он - AF-S. Все дело в буковке S (видимо, от silent - "тихий" )

[Yevg23758]

А не подскажите, как обозначаются объективы с микропроцессором??? Вот у меня есть объектив: 18-200 VR - этот, с микропроцессором?

нашел ссылку http://wiki.photographer.ru/Nikon/Nikkor/T...nologija#h150-4 - там объясняются все обозначения никкоровских объективов

[Avals]

нашел ссылку http://wiki.photographer.ru/Nikon/Nikkor/T...nologija#h150-4 - там объясняются все обозначения никкоровских объективов

И здесь еще есть, на никоновском сайте. Так что с обозначениями все ясно. А вот вопрос о совместимости с новыми фичами D300 остается открытым...

[ARSY]

На стр. 327 мануала Д300 написано, что тонкая настройка фокуса возможна только для объектива с микропроцессором.

Про наличие в объективе мотора не упоминается.

Также написано, что при тонкой настройке возможна неточная фокусировка на минимальном расстоянии или на бесконечности.

а на стр. 327 мануала не написано случайно КАК именно камера интифицирует линзу - по серийному номеру или по фок.рост? Скажем если у меня два 85/1,4 с разными настройками - это можно записать? или я у товарища взял.......

[Avals]

а на стр. 327 мануала не написано случайно КАК именно камера интифицирует линзу - по серийному номеру или по фок.рост? Скажем если у меня два 85/1,4 с разными настройками - это можно записать? или я у товарища взял.......

Судя по всему они идентифицируются по уникальному номеру (от 1 до 9), который пользователь присваивает каждому используемому объективу без микропроцессора и, по-видимому, сам впоследствии выставляет через меню, когда меняет объектив. Так что можете иметь вплоть до девяти 85/1.4

[ARSY]

Судя по всему они идентифицируются по уникальному номеру (от 1 до 9), который пользователь присваивает каждому используемому объективу без микропроцессора и, по-видимому, сам впоследствии выставляет через меню, когда меняет объектив. Так что можете иметь вплоть до девяти 85/1.4

я спросил как он линзы узнает, а не как они у него записываются в памяти. По каким пораметрам?

[Avals]

я спросил как он линзы узнает, а не как они у него записываются в памяти. По каким пораметрам?

А я в ответ предположил (аппарата у меня нет - только инструкция ), что он их никак не узнаёт. Вы сами ему указываете через меню, какую линзу в данный момент поставили: 1-ю, 2-ю и т.д.

[Foton]

Да, так как он - AF-S. Все дело в буковке S (видимо, от silent - "тихий" )

Процессор и двигатель совсем разные вещи. Двигатель может быть СВ "тихий" "волновой", и обычный электромотор в обьективе (не знаю как у Никона, но такие вообще были) или мотор в тушке передающий вращение через "отвертку". Процессор отвечает за управление обьективом, Тоесть, какое значение диафрагмы установлено, расстояние наводки и фокусное и прочие подобные штуки и передает в тушку и на вспышку для разных расчетов по управлению. Например 45/2,8 неавтофокусный вообще, но прцессор имеет.Поэтому все АФ имеют процессор.

Сергей.

[serg dp]

В свое время под D80 взял 24-85/2.8-4. Обнаружился существ. фронт-фокус. Поменял 80 на 300, ф.ф. остался. В 300м через меню тонкой настр. АФ с помощью простейшей миры проблема была решена минут за 10. После настройки НЕ ЗАБУДЬТЕ сохранить ее и присвойте обьективу произвольный N от 00 до 99. Этот номер ни к чему не обязывает, вводить его не нужно, т.к. камера сама опознает ЛЮБОЙ из ранее запомненных объективов благодаря идентификационному номеру в памяти микропроцессора объектива. Номер (который от 00 до 99) нужен Вам, чтобы при установке ,,запомненного,, объектива на камеру с аналогичной системой не тестить оптику по новой, а просто ввести уже известную поправку. На моем потребовалась поправка +17...

[_aen]

я спросил как он линзы узнает, а не как они у него записываются в памяти. По каким пораметрам?

Камера сама узнает фокусное и макс. диафрагму объектива, а пользователь присваивает ему номер. Я так понял, что, если есть два объектива с одинаковыми фокусными, надо присвоить номер каждому и потом выбирать по номеру - у меня нет двух

объективов, поэтому проверить не могу.

[awo]

...проблема была решена минут за 10...

А как после этого с фокусировкой на минимальной дистанции, и на бесконечности?

А то смущает предупреждение в мануале.

[Pullus]

Этот номер ни к чему не обязывает, вводить его не нужно, т.к. камера сама опознает ЛЮБОЙ из ранее запомненных объективов благодаря идентификационному номеру в памяти микропроцессора объектива

Какая "память микропроцессора объектива"? Вопрос-то был задан об объективах без микропроцессора, типа 85/1.4 !!!

[serg dp]

Камера сама узнает фокусное и макс. диафрагму объектива, а пользователь присваивает ему номер. Я так понял, что, если есть два объектива с одинаковыми фокусными, надо присвоить номер каждому и потом выбирать по номеру - у меня нет двух

объективов, поэтому проверить не могу.

В памяти процессора объектива есть своего рода EXIF-файл с инф. о ФР, диафрагме, заводском номере и т.п., то есть электронный паспорт. Поэтому при смене оптики даже на ,,такую же,, НИЧЕГО выбирать или вводить не нужно, т.к. ,,такой же,, объектив отличается как минимум сер. номером.

[Avals]

В памяти процессора объектива есть своего рода EXIF-файл с инф. о ФР, диафрагме, заводском номере и т.п., то есть электронный паспорт. Поэтому при смене оптики даже на ,,такую же,, НИЧЕГО выбирать или вводить не нужно, т.к. ,,такой же,, объектив отличается как минимум сер. номером.

А если в объективе нет процессора, заводской номер тоже считывается? И тоже ни выбирать, ни вводить НИЧЕГО не нужно?

[serg dp]

Какая "память микропроцессора объектива"? Вопрос-то был задан об объективах без микропроцессора, типа 85/1.4 !!!

NIKKOR AF85/1.4 D IF однозначно с чипом, как и вся оптика с буковками D и G в названии.

[Avals]

NIKKOR AF85/1.4 D IF однозначно с чипом, как и вся оптика с буковками D и G в названии.

А зачем тогда вручную вводить фок. расстояние и макс. диафрагму, как это описано на с. 198 инструкции?

[awo]

...

Всегда полагал, что игнорирование прямо посталенного Вам вопроса - это моветон...

[ARSY]

А зачем тогда вручную вводить фок. расстояние и макс. диафрагму, как это описано на с. 198 инструкции?

кроме того у моего товарища на Д300 17-35 номер не опознался (по крайней мере в графе номер стоит прочерк). или это не серийный номер, а юзерский?

[serg dp]

А как после этого с фокусировкой на минимальной дистанции, и на бесконечности?

А то смущает предупреждение в мануале.

Проблем с фокусировкой ,,на краях,, не обнаружилось, сейчас специально еще раз проверил.

[serg dp]

А зачем тогда вручную вводить фок. расстояние и макс. диафрагму, как это описано на с. 198 инструкции?

Для более ,,правильной,, работы экспозамера (вкл. матричный) и вспышки, а так же для EXIF.

[serg dp]

кроме того у моего товарища на Д300 17-35 номер не опознался (по крайней мере в графе номер стоит прочерк). или это не серийный номер, а юзерский?

2-значный номер - юзерский. Номер будет опознаваться только после присвоения. Вообще, если коррекция АФ не требуется, присваивать номер нет смысла.

[Avals]

Для более ,,правильной,, работы экспозамера (вкл. матричный) и вспышки, а так же для EXIF.

Выходит, информация о фокус. расстоянии и о максимальной диафрагме у автофокусных фиксов без CPU всё же ниоткуда не считывается. По-видимому, и серийный номер тоже. Остается вопрос, возможна ли корректировка автофокуса для таких именно объективов? Я что-то подозреваю, что нет

[serg dp]

Выходит, информация о фокус. расстоянии и о максимальной диафрагме у автофокусных фиксов без CPU всё же ниоткуда не считывается. По-видимому, и серийный номер тоже. Остается вопрос, возможна ли корректировка автофокуса для таких именно объективов? Я что-то подозреваю, что нет

Проверить возможности нет. В 300-м возможна корр. АФ ,,по умолчанию,, для ,,незапомненных,,. Вообще, процедура корр. АФ нормально описана в подсказке (кнопка ,, ? ,, камеры).

P.S. Пожалуйста, примеры АФ без ЦПУ.

[awo]

Проблем с фокусировкой ,,на краях,, не обнаружилось, сейчас специально еще раз проверил.

Спасибо!

Значит Никон просто перестраховался, упоминая о "краевых" проблемах после коррекции.

[Avals]

Пожалуйста, примеры АФ без ЦПУ.

Я думаю, остались еще такие, если это специально оговаривается в инструкции

Меня, собственно, интересует, можно ли в D300 сделать корректировку автофокуса для AF объективов (типа полтинника, 85 и т.п.), для которых, насколько я знаю, нельзя ввести корректировку фронт-бэкфокуса программно?

[serg dp]

Спасибо!

Значит Никон просто перестраховался, упоминая о "краевых" проблемах после коррекции.

Это не страховка, а суровая правда ! При съемке бэк-фокусным объективом с записанной коррекцией объекта, находящегося на самой границе мин. дист. ф-ки объектив попытается сфокусироваться ближе заданной точки ф-ки, чтобы устранить этот самый бэк-фокус. А крутиться-то уже некуда ! Реально же бэк-фокус линзы несущественно увеличивает мин. дист. фок-ки.

[awo]

Это не страховка, а суровая правда ! При съемке бэк-фокусным объективом с записанной коррекцией объекта, находящегося на самой границе мин. дист. ф-ки объектив попытается сфокусироваться ближе заданной точки ф-ки, чтобы устранить этот самый бэк-фокус. А крутиться-то уже некуда ! Реально же бэк-фокус линзы несущественно увеличивает мин. дист. фок-ки.

ИМХО, бесконечность гораздо важнее МДФ.

Но Вы пишете, что и там все ОК?

[serg dp]

ИМХО, бесконечность гораздо важнее МДФ.

Но Вы пишете, что и там все ОК?

Я писал о конкретном объективе. При съемке на бесконечности недостаток проявится у оптики с существенным фронт-фокусом. Но этот дефект не зависит от камеры и является чисто теоретическим!!! На Практике ВСЯ оптика имеет ,,забег,, за бесконечность, что позволит камере применить корр. АФ.

[политолог]

Я писал о конкретном объективе. При съемке на бесконечности недостаток проявится у оптики с существенным фронт-фокусом. Но этот дефект не зависит от камеры и является чисто теоретическим!!! На Практике ВСЯ оптика имеет ,,забег,, за бесконечность, что позволит камере применить корр. АФ.

ну вот у меня 80-200 обычный на д80 в 30-40% фронтит...и чем ближе к длинному концу, тем чаще - что я должен делать на д300, если все же это не всегда происходит???

[serg dp]

ну вот у меня 80-200 обычный на д80 в 30-40% фронтит...и чем ближе к длинному концу, тем чаще - что я должен делать на д300, если все же это не всегда происходит???

Если НЕ ВСЕГДА ПРОИСХОДИТ при съемке миры со штатива при хорошем освещении и открытой дыре - то, скорее всего, проблемы с объективом. Если при практической съемке - сделайте тесты с мишенью (мирой) или хотя бы с линейкой. Если будет стаб. ф.фокус - в Д300 устраняется за неск. минут. При тестах учтите особенности крестообр. датчика (может давать ма-а-ленький псевдо-ф.ф.)

[политолог]

Если НЕ ВСЕГДА ПРОИСХОДИТ при съемке миры со штатива при хорошем освещении и открытой дыре - то, скорее всего, проблемы с объективом. Если при практической съемке - сделайте тесты с мишенью (мирой) или хотя бы с линейкой. Если будет стаб. ф.фокус - в Д300 устраняется за неск. минут. При тестах учтите особенности крестообр. датчика (может давать ма-а-ленький псевдо-ф.ф.)

о, ужос!!!



поснимал первый раз на д300 телеком своим 80-200/2.8 - катастрофически обострилась проблема фронтфокуса на бесконечности, на д80 было раза в 2 меньше брака, я в шоке, мягко говоря...



почему на д300 результат хуже чем на д80?

[serg dp]

о, ужос!!!



поснимал первый раз на д300 телеком своим 80-200/2.8 - катастрофически обострилась проблема фронтфокуса на бесконечности, на д80 было раза в 2 меньше брака, я в шоке, мягко говоря...



почему на д300 результат хуже чем на д80?

Один из вариантов - у Д300 точек фок-ки в неск. раз больше чем у Д80. Посмотрите на дисплее, а еще лучше на мониторе в View NX задействованные точки фок-ки. Меню камеры и софта позволяют это сделать. При съемке с приоритетом ближайшего объекта возможны сюрпризы из-за большой площади зоны фок-ки (фокус "цепляется" за что-то близкое). Протестируйте в режиме одноточечной фок-ки (single-point AF, нижнее положение селектора).

[политолог]

Один из вариантов - у Д300 точек фок-ки в неск. раз больше чем у Д80. Посмотрите на дисплее, а еще лучше на мониторе в View NX задействованные точки фок-ки. Меню камеры и софта позволяют это сделать. При съемке с приоритетом ближайшего объекта возможны сюрпризы из-за большой площади зоны фок-ки (фокус "цепляется" за что-то близкое). Протестируйте в режиме одноточечной фок-ки (single-point AF, нижнее положение селектора).

я по одной центральной и снимал(

[serg dp]

я по одной центральной и снимал(

Тогда остается проверить свой объектив на другом Д300 или на своем 300-м аналогичный телевик. Если наводиться на бесконечность по "чистому небу" , с фок-кой запросто могут быть проблемы из-за отсутствия контраста в точке фок-ки (см. нижнюю картинку на стр.70 англ. инструкции). Наблюдал это и с Д70с, и с Д80.

[shizoid]

а токиновские объективы кто-нибудь пробовал подстраивать? у меня в настройке АФ не определяются ни токина 12-24, ни 16-50... из-за этого я не могу подстроить им фокус. делаю вроде все правильно: захожу в "тонкую настройку АФ", включаю ее, выбираю "сохраненное значение", ставлю там коррекцию +4 (для 12-24, у него небольшой фф), при этом в верхнем левом углу фокусное объектива не отображается, потом в меню "вывести сохр. значения" сохраняю настройку под номером 01, причем там название объектива определяется. потом ставлю на камеру токину 16-50, а в настройках АФ ничего не меняются, в списке объективов стоит 12-24 под номером 01 и коррекция +4... и соответственно эта коррекция влияет на фокусировку 16-50, и у него получается бф или я что-то не так делаю?



зы: прошивка на камере последняя.

[serg dp]

а токиновские объективы кто-нибудь пробовал подстраивать? у меня в настройке АФ не определяются ни токина 12-24, ни 16-50... из-за этого я не могу подстроить им фокус. делаю вроде все правильно: захожу в "тонкую настройку АФ", включаю ее, выбираю "сохраненное значение", ставлю там коррекцию +4 (для 12-24, у него небольшой фф), при этом в верхнем левом углу фокусное объектива не отображается, потом в меню "вывести сохр. значения" сохраняю настройку под номером 01, причем там название объектива определяется. потом ставлю на камеру токину 16-50, а в настройках АФ ничего не меняются, в списке объективов стоит 12-24 под номером 01 и коррекция +4... и соответственно эта коррекция влияет на фокусировку 16-50, и у него получается бф или я что-то не так делаю?



зы: прошивка на камере последняя.

Делаете все правильно. В верхнем левом углу должно быть прописано фокусное и светосила. Токины не ставил, поэтому не в курсе. Мои Никкоры и Сигма 12-24 опознаются. Можете для этого стекла пользоваться регулируемой установкой по умолчанию при выключенной "тонкой настр. АФ". Прошивку не менял (может из-за нее и проблема ).

[shizoid]

Можете для этого стекла пользоваться регулируемой установкой по умолчанию при выключенной "тонкой настр. АФ".

эмм.. а это как? точнее в чем будет разница?



а у кого есть токины, они у вас определяются? )

[serg dp]

эмм.. а это как? точнее в чем будет разница?



а у кого есть токины, они у вас определяются? )

Без проблем !

1. "Тонкая настр. АФ" - в положение ОФФ (все сохраненные индивидуальные настройки будут игнорироваться);

2. " По умолчанию" - 0 (или любое другое, какое захотите).

После этого к любому установленному на камеру объективу будет применено значение из пункта "по умолчанию" - это и есть разница.





З.Ы. Специально еще раз проверил - так и есть !

[shizoid]

понятно, правда это не совсем то что нужно ))



нашел тему на dpreview, у человека таже фигня, только с сигмами - Af Fine Tuning - Multiple Sigma Lens Problems

[tristana]

эмм.. а это как? точнее в чем будет разница?



а у кого есть токины, они у вас определяются? )

У меня Токина 80-400.... Естественно она в Д300 не определяется... но точная подстройка фокуса прекрасно работает... на +5 скорректировала фокус - теперь не на радуюсь... правда у меня один объектив - потому не знаю, что будет, если я объектив поменяю: придется или не придется менять значения.....

[shizoid]

У меня Токина 80-400.... Естественно она в Д300 не определяется... но точная подстройка фокуса прекрасно работает... на +5 скорректировала фокус - теперь не на радуюсь... правда у меня один объектив - потому не знаю, что будет, если я объектив поменяю: придется или не придется менять значения.....

подстройка фокуса и у меня работает хорошо только аппарат не может различить объективы, и получается 1 настройка на 2 объектива. приходится на 12-24 включать ее, а на 16-50 отключать )

[mascmail]

Отлично подкорректировал фокус на Tamron 17-50 2.8 на -1. Все работает, вроде запоминается, счастлив резким снимкам

[Anubis]

Спасибо!

Значит Никон просто перестраховался, упоминая о "краевых" проблемах после коррекции.

А где прочитать по эти краевые проблемы? Где? Меня это успокоило.



Есть они эти проблемы. Не перестраховался.

Подстройка это как временная мера, до нормального сервиса. На мой взляд.



Типичный пример у меня, объектив Nikkor 85/1.4 тонкая подстройка завернута аж на +20.(Nikon D3)

Центр нормально, краевые мажет. Обратно - краевые нормально центр мажет. Но два см с 90см много. Много ...

Если бы был нормальный у нас сервис, отнес на юстировку. Но камера только вышла, отдавать ее вместе с объективом, каким-то коновалам боязно.



AF 50/1.4 все идеально.



Каков поворот судьбы. Тот самый 85/1.4 который в инструкции по D3 лажает.

Кстати на D300, он ведет себя вполне прилично .



Точность отвертки на 1.4 .... мягко говоря не соответствует. При повторной фокусировке +- по шкале объектива видно.

В общем пальцем в небо.



А вообще, надо фиксы Найкону выпускать с СВМ, уже пора.

Надо 85/1.4 нано + ДС

105

135

по цене ~ 35-40 покупатели будут.

Ну находятся же нетерпеливые 24-70 за 75т.р. покупать.





Хотя угол поворота не большой при кадрировании, если аккуратно то можно и по центру фокусироваться.

Вывод: погрудные портреты только начиная от 2.2 . А вообще я не люблю когда один глаз резко другой не резко.

И не понимаю как ухи в мясо можно размазывать ... ну может если они только лопоухие

Это только от недостатка света можно пойти на полностью открытую.



Но все равно неприятно. Нет в жизни счастья. Куда жаловаться...

Железка за 8 кило + еще одна за 1 кило все родное и такая бяка.

Придется покупать еще один 85/1.4. А то боязнь мыла, счастья не добавляет ...

Придется опять стрелять по мишеням.

[serg dp]

А где прочитать по эти краевые проблемы? Где? Меня это успокоило.



Есть они эти проблемы. Не перестраховался.

Подстройка это как временная мера, до нормального сервиса. На мой взляд.



Типичный пример у меня, объектив Nikkor 85/1.4 тонкая подстройка завернута аж на +20.(Nikon D3)

Центр нормально, краевые мажет. Обратно - краевые нормально центр мажет. Но два см с 90см много. Много ...

Если бы был нормальный у нас сервис, отнес на юстировку. Но камера только вышла, отдавать ее вместе с объективом, каким-то коновалам боязно.

Имелись ввиду совсем другие края, а именно мин. и макс. дистанции фокусировки.

У Вас на Д3 из-за малой ГРИП + ФФ либо центр, либо край в эту самую ГРИП по-просту не попадают.

На Д300 из-за кропа эффект менее выраженный.

[Anubis]

Имелись ввиду совсем другие края, а именно мин. и макс. дистанции фокусировки.

У Вас на Д3 из-за малой ГРИП + ФФ либо центр, либо край в эту самую ГРИП по-просту не попадают.

На Д300 из-за кропа эффект менее выраженный.

Кроп не кроп , без разницы. Какой точкой фокусируетесь там и резко должно быть. Если это не так, тогда нафига нам все эти навороты (все остальные кроме центральной) ?

По крайней мере с другими объективами это так.

А про макс и мин дист фокусировки и так понятно. Я то думал про другое .... Ошибся.



>>У Вас на Д3 из-за малой ГРИП + ФФ либо центр, либо край в эту самую ГРИП по-просту не попадают.

Фраза правильная, но к другой теме вот к этой

"почему бывают ошибки фокуса при перекадрировании после фиксации фокуса"

Но уж поверьте, когда автофокус по краевым мажет, точнее по центральной с перекадрированием.

[awo]

... Если это не так, тогда нафига нам все эти навороты (все остальные кроме центральной) ?...

Ну, скажем, для следящего режима фокусировки.