NIKON D40X, размер файла.

[bobtail2008]

не так давно приобретена камера Никон Д40х, в описании и в самой камере прописано, что Джипег максимального уровня качества весит 10 мегабайт... реально же получается от 2,5 до 4,5 мегабайт... это что? ошибка в мануале? или там указан максимальный размер, который может быть у файла? или что-то настроено неправильно? что в результате фалы меньше?

[BlackD]

наоборот радоваться нужно что они меньше А вообще наверное это к раву относится все-таки...у меня Д40...равы весят около 7мб (6мпикс), жпеги...мега 3-4..

[bobtail2008]

наоборот радоваться нужно что они меньше А вообще наверное это к раву относится все-таки...у меня Д40...равы весят около 7мб (6мпикс), жпеги...мега 3-4..

дык а чему радоваться? беспокоит вдруг теряется информация и вдруг она самая нужная (шутю). Нет не относительно равов... когда выбираешь качество Джипега, то показывается качество и как бы соответствующий вес файла... ладно бы было 5 а на самом деле 4... но 10 и 2,5 как-то заставляют задуматься...



ну дык вот и сравните, у вас 6 мегапикселов и 3-4 мега, а у меня 10 мегапикселов и тот же вес файла... такое же может быть только при сильном сжатии... может где оно утанавливается и я оп незнанию выставила неправильный параметр...

[BlackD]

Я думаю вы зря наводите панику...в инструкции может быть опечатка. А сжатие жпега регулируется когда вы выбираете его качество - при fine самое маленькое сжатие.

[Andrey]

не так давно приобретена камера Никон Д40х, в описании и в самой камере прописано, что Джипег максимального уровня качества весит 10 мегабайт... реально же получается от 2,5 до 4,5 мегабайт... это что? ошибка в мануале? или там указан максимальный размер, который может быть у файла? или что-то настроено неправильно? что в результате фалы меньше?

Размер "не сжатого" NEF файла для 10-ти мегапиксельной камеры = 15 мег.

В D40x, как мне кажется, используется стандартный никоновский аргоритм сжатия "с потерями", который дает коэффициент сжатия 1.5, получается 10 мег.

Так, что указанные 10 мег в инструкции, скорее всего, приведены для NEF файла.



Степень сжатия jpg файла очень сильно зависит от снимаемого сюжета и очень сложно, что-либо сказать о размере такого файла.

[bobtail2008]

Я думаю вы зря наводите панику...в инструкции может быть опечатка. А сжатие жпега регулируется когда вы выбираете его качество - при fine самое маленькое сжатие.

дык вот камера передо мной, выбираю Джипег, Файн(и самый большой файл т.е. 10 мегапикселов), в скобках показывает (сори слегка ошиблась) 7,3 мегабайта, если выбираю Нормал показывает 3,7 мегабайта в тех же скобках... у меня специально глянула все файлы при установке Джипег и Файн размеры файлов от 1,9 мегабайт до 5 мегабайт...



глянула мануал из интернета, приведены типичные размеры, 4,8 мег уже ближе к тому что у меня получается



рав который пишет 11 мег в мануале интернетном типичный размер 9 мег...



Andrey



т.е. грубо говоря при большой части кадра одного цвета степень сжатия может возрастать, а файл уменьшаться?



сенкс успокоили на мыле такого разброса небыло

[M1GeL]

Размер "не сжатого" NEF файла для 10-ти мегапиксельной камеры = 15 мег.

В D40x, как мне кажется, используется стандартный никоновский аргоритм сжатия "с потерями", который дает коэффициент сжатия 1.5, получается 10 мег.

Так, что указанные 10 мег в инструкции, скорее всего, приведены для NEF файла.



Степень сжатия jpg файла очень сильно зависит от снимаемого сюжета и очень сложно, что-либо сказать о размере такого файла.

а что, рав сжимают с потерями?

[Antonych]

... т.е. грубо говоря при большой части кадра одного цвета степень сжатия может возрастать, а файл уменьшаться?

От однородности цвета картинки размер файла JPEG зависит не очень сильно. А вот от вида сюжета и точности фокусировки(!) -- да. Если в кадре много мелких, резких и контрастных деталей, то файл будет большим. Если картинка "гладкая", деталей немного да еще и большая зона расфокуса -- то сжатие будет высоким и файл окажется маленьким. Этот же эффект можно наблюдать, если снимать один и тот же сюжет с разными ISO, дающими разные уровни шумов: при малых ISO и шумах файл окажется меньше, чем при больших ISO и высоких шумах.

[bobtail2008]

Antonych



спасибо, теперь более понятно...

[Antonych]

а что, рав сжимают с потерями?

Не вполне точная постановка вопроса. Насколько мне известно, само по себе RAW-сжатие осуществляется без потерь, весь вопрос в том, осуществляется ли перед сжатием сокращение информации, или нет. И это зависит от камеры. Если это D40-D80, то такое сокращение производится, и данные в RAW-файле оказываются "сжатыми с потерями". Если камера D200 и выше, то там имеется возможность записи данных в RAW-файл без сокращения (т.е. без потерь).

[M1GeL]

Не вполне точная постановка вопроса. Насколько мне известно, само по себе RAW-сжатие осуществляется без потерь, весь вопрос в том, осуществляется ли перед сжатием сокращение информации, или нет. И это зависит от камеры. Если это D40-D80, то такое сокращение производится, и данные в RAW-файле оказываются "сжатыми с потерями". Если камера D200 и выше, то там имеется возможность записи данных в RAW-файл без сокращения (т.е. без потерь).

понятно

вот засада, ещё один повод копить на д200/д300)

хотя, пока накоплю, уже д400 и д500 выйдет)

[Mike_s]

понятно

вот засада, ещё один повод копить на д200/д300)

хотя, пока накоплю, уже д400 и д500 выйдет)

это как раз не повод.

теоретически при сжатии NEF у Никона некоторое количество информации теряется.

но практически это приводит всего лишь к некоторому повышению "шума в светах", которые еще разглядеть надо...

невооруженным (скажем, иструментом "пипетка" в фотошопе) глазом увидеть это довольно проблематично.



реальная проблема со "сжатыми NEF" - меньшая скорость их записи (пока пожмет, пока запишет), но и та была актуальна скорее на D100, а на более новых камерах может сказываться разве что при съемке длинными сериями.

[M1GeL]

это как раз не повод.

теоретически при сжатии NEF у Никона некоторое количество информации теряется.

но практически это приводит всего лишь к некоторому повышению "шума в светах", которые еще разглядеть надо...

невооруженным (скажем, иструментом "пипетка" в фотошопе) глазом увидеть это довольно проблематично.



реальная проблема со "сжатыми NEF" - меньшая скорость их записи (пока пожмет, пока запишет), но и та была актуальна скорее на D100, а на более новых камерах может сказываться разве что при съемке длинными сериями.

спасибо за консультацию

а на способность вытягивания пересветов это не влияет?

[Mike_s]

спасибо за консультацию

а на способность вытягивания пересветов это не влияет?

ну, "пересветы" (т.е. там, где кроме 255, 255, 255 в пикселе ничего нет) - уже ничем не вытягиваются... вообще и никогда.

сюжет, где "сжатие NEF" может повлиять на "вытягивание" деталей в самых ярких светах (еще не все 255, но уже около) - придумать, в приципе можно (в форуме когда-то даже пытались примеры приводить), но на практике, пом моему, не такая это существенная проблема. Для подавляющего большиства сюжетов во всяком случае.

[M1GeL]

ну, "пересветы" (т.е. там, где кроме 255, 255, 255 в пикселе ничего нет) - уже ничем не вытягиваются... вообще и никогда.

сюжет, где "сжатие NEF" может повлиять на "вытягивание" деталей в самых ярких светах (еще не все 255, но уже около) - придумать, в приципе можно (в форуме когда-то даже пытались примеры приводить), но на практике, пом моему, не такая это существенная проблема. Для подавляющего большиства сюжетов во всяком случае.

снял человека на фоне пожара, с пересветом, дым вытащился вообще с каким-то муаром(?)

для подавляющего да, согласен

[Jeremy Clarkson]

M1GeL

Покажите, пожалуйста, эффект.

Это наверное такой побочный эффект блуминга (blooming).

Наблюдал пару раз на д70

[Mike_s]

дым вытащился вообще с каким-то муаром(?)

не видя кадра - сказать трудно, что там за "муар" (может быть просто "постеризация" - т.е. резкое огрубление переходов света/цвета, в итоге выходят набор полос заметно разной яркости).

может еещ что-то... но вряд ли на дыме будет муар



"муаром" обычно называют явление, когда на регулярных структурах (типа полосек на пиджаке) возникают регулярные цветные "артефакты", которых в натуре не было.

почти у всех современных цифровых камер это вполне проблема, возникающая из-за "байеровской структуры" матрицы.

для борьбы с нею перед матрицей ствят так называемый "АА-фильтр", который маленько "размыливает" изображение.

но тут компромисс - сильно фильтр мылит, а слабый - таки не спасат от "муара" в некоторых ситуациях.

[M1GeL]

resize & -2EV



resize





какой-то радугообразный переход по центру кадра у облака дыма на правой границе

[Jeremy Clarkson]

Это, конечно, не муар. А именно постеризация. Из-за пересвета в светах осталось очень мало информации

[Жанна]

Думаю, в инструкции речь шла не о мегабайтах, а о мегапикселях ибо их в матрице этой камеры их как раз 10!

А кол-во мегабайтов 4-5 для JPEGa, снятого D40x на самом высоком качестве как раз и есть норма!

[Denn]

По сабжу: у меня на д80 (те же 10мп, что и на д40х) размер JPG'ов на максимальном качестве варьируется от 3,5 до 5,2 Мб, NEF'ки от 7 до 11 Мб.

[bobtail2008]

По сабжу: у меня на д80 (те же 10мп, что и на д40х) размер JPG'ов на максимальном качестве варьируется от 3,5 до 5,2 Мб, NEF'ки от 7 до 11 Мб.

спасибо... матрица и процессор вро де бы как в наших камерах похожие, значит не стоит мне переживать



смотрю у вас в подписе, вспышка стоит 600-тая. не поделитесь, как она с серией работает? и вообще сильно ли греется... думаю о вспышке, пока не решила купить ли 400-ку или всетаки взять более продвинутую...

[Denn]

смотрю у вас в подписе, вспышка стоит 600-тая. не поделитесь, как она с серией работает? и вообще сильно ли греется... думаю о вспышке, пока не решила купить ли 400-ку или всетаки взять более продвинутую...

Именно серией не пробовал снимать, мне как-то это пока не нужно было. А снимать одиночными, но часто пробовал - никаких проблем, заряда всегда хватает. Если снимать в помещении отражённым светом, то иногда не хватает мощности (темноватые снимки), впрочем, возможно я не до конца с ней разобрался - снимал только два раза и коррекцию мощности вручную делать не пробовал. В общем и целом, вспышка хорошая, претензий нет, кроме глюков при разрядке аккумуляторов, но это видимо "фича" этой модели к которой надо просто привыкнуть (подробности см. в разделе вопросов по оборудованию).

Покупать пыху слабее 600-ой не вижу смысла, скорее наоборот если очень часто требуется вспышка, то лучше подкопить на 800-ю. А так, для дома для семьи берите 600-ю - не пожалеете!

[M1GeL]

спасибо... матрица и процессор вро де бы как в наших камерах похожие, значит не стоит мне переживать



смотрю у вас в подписе, вспышка стоит 600-тая. не поделитесь, как она с серией работает? и вообще сильно ли греется... думаю о вспышке, пока не решила купить ли 400-ку или всетаки взять более продвинутую...

всё зависит от того, что и как снимать

на теле мощности пыха не хватает, где-то раз в секунду получается, на 35-50 с не самым мощным пыхом вполне хватает, на ширике можно долбить, пока батарейки не сядут

относительно сб-400 в плюс то, что насадки можно цеплять, ту же лайтсферу или расеиватели, да и так пригодится, как ведомая вспышка нормальной мощности

ну и самом собой, головка вращается во всех направлениях

греется вроде не сильно, я не заметил пока

[bobtail2008]

Denn

M1GeL



спасибо... потребности бытовые, но интересно иногда бывает и серии... так что видимо меньше 600 смысла брать нету.