Контрастные фильтры

[Julysha]

Завтра хочу заказать на пробу контрастный фильтр Tiffen, сначала для штатника - а там посмотрю. Судя по тому, что здесь про эти фильтры написано http://photo-element.ru/book/filters/contrast/contrast.html , вещь очень полезная для отпуска, когда часто приходится снимать днём в самое неподходящее для фотографии время.



Вероятно, самые универсальные фильтры из этой серии - Tiffen Ultra Contrast. Но они выпускаются с плотностями 1/8, 1/4, 1/2, 1,2,3,4 и 5.



Пишут: В маркировку всех упомянутых фильтров обязательно входит число, показывающее нам степень эффекта конкретного фильтра, причём значение 5 принадлежит фильтру с наиболее выраженным эффектом.



Тогда какую плотность лучше выбрать? Наиболее распространённые фильтры, имеющиеся в продаже - №3. А что произойдёт, если снимать с №5? Может быть, вместе с увеличением положительного эффекта будут проявляться негативные побочные эффекты, такие, как потеря резкости и т.п.



И вообще, есть ли смысл в приобретении этого не самого дешёвого фильтра ($90)? Действительно ли он помогает уменьшить ДД сцены на полтора стопа?



Пишут:



Самой последней разработкой фирмы Tiffen являются фильтры «Ultra Contrast», выполненные из бесцветного прозрачного стекла с чуть белесоватым напылением. Подивитесь полёту конструкторской мысли инженеров, спроектировавших этих оптических монстров: фильтры «захватывают» свет из областей, находящихся даже не внутри кадра, а вокруг него, и переносят этот свет в кадр на тёмные области изображения! Моя практика использования такого фильтра Ultra Contrast 3 показала, что при ослаблении яркости светлых фрагментов изображения на 1/3...1/2 EV, он осветляет чёрные и тёмно-серые области на одно значение EV. Таким образом, перепад яркостей уменьшается в 2,8 раза (2 в степени 1 1/2).

[Владимир Помогаев]

И вообще, есть ли смысл в приобретении этого не самого дешёвого фильтра ($90)? Действительно ли он помогает уменьшить ДД сцены на полтора стопа?

Сугубо моё, личное мнение...

Фигня всё это. Припорошите пылью своё стекло, и получите тоже самое. Утрирую, конечно, но смысл должен быть понятен...

[AFH]

По-моему, проще HDRI сделать. При небольшом выходе сцены за рамки ДД HDRI почти не отличимо от обыкновенной фотографии. При очень большом контрасте же, думаю, никакой фильтр не поможет. Мультиэкспозиция всяко проще, надежнее, пресказумей. ИМХО

[Julysha]

По-моему, проще HDRI сделать. При небольшом выходе сцены за рамки ДД HDRI почти не отличимо от обыкновенной фотографии. При очень большом контрасте же, думаю, никакой фильтр не поможет. Мультиэкспозиция всяко проще, надежнее, пресказумей. ИМХО

Это конечно, но часто не хватает времени на раздумия и лишнюю возню, особенно в путешествии.

Просматривая снимки, сделанные в поездках по жарким странам, обнаружила, что в 90% случаев брак связан именно с излишней контрастностью, которую уже никаким HDRI не спасёшь.



Смущает малая популярность этого типа фильтров. То ли люди не знают об их существовании, то ли эффект от них слишком маленький.

[sh-wolf]

ПОчитал по ссылке, фантастика какая-то получается... может в следующий раз фирма Тиффен изобретет фильтр, улавливающий отражённый свет солнца от Марса или Венеры?

[Antonych]

... хочу заказать на пробу контрастный фильтр Tiffen ...

... Подивитесь полёту конструкторской мысли инженеров, спроектировавших этих оптических монстров: фильтры «захватывают» свет из областей, находящихся даже не внутри кадра, а вокруг него, и переносят этот свет в кадр на тёмные области изображения! ...

... Смущает малая популярность этого типа фильтров. То ли люди не знают об их существовании, то ли эффект от них слишком маленький. ...

Юля, чудес на свете, увы, не бывает. Этот фильтр, по сути, есть слабый рассеиватель (типа матового стекла, у которого коэф. площади матирования поверхности существенно меньше 1). Соответственно, плотности этих фильтров -- суть коэффициенты площади матирования. Отсюда и "захват света из областей ... даже не внутри кадра, а вокруг него". Таким образом, что он дает? Просто-напросто общую более-менее равномерную засветку всего кадра. Да, тем самым яркости в самых темным местах заметно возрастут и общий ДД яркостей значительно упадет.

НО! Посмотрим, что произойдет с контрастами в тенях. Пусть у нас были 2 участка с малыми яркостями I1 и I2. Контраст их, очевидно, равен Log(I1/I2). Добавим общую засветку Io. Тогда контраст будет равен Log((I1+Io)/(I2+Io)), что, при условии Io>>I1 и Io>>I2 (а именно такой уровень света и добавляется!), будет близкой к нулю величиной. Отсюда вывод: да, глобальные контрасты на снимке упадут, т.е. снимок "влезет" в ДД камеры, но контрасты в тенях попросту исчезнут.

Вывод делайте сами.

[Добрый_Гений]

Сугубо моё, личное мнение...

Фигня всё это. Припорошите пылью своё стекло, и получите тоже самое. Утрирую, конечно, но смысл должен быть понятен...

ага - можно просто дыхнуть на линзу



в общем - как любой диффузор - эти фильтры - снижают разрешающую способность

[AFH]

А не получится ли после правки в фотошопе тоже самое, что без фильтра? Ведь контраст придётся поднимать (пускай и кривыми).

Отсюда вывод: да, глобальные контрасты на снимке упадут, т.е. снимок "влезет" в ДД камеры, но контрасты в тенях попросту исчезнут.

кажется мне, что и правда выразительность кадра падать будет

[Julysha]

Всем спасибо за ответы!



Именно это я и предполагала - упадёт контрастность в тенях и разрешающая способность.

Вердикт: не куплю



А если порассуждать на эту тему, то какие существуют способы уменьшения ДД кроме градиентного фильтра? Фуджи не предлагать, т.к. приходится довольствоваться тем, что имеется.

Но градиентник хорош при ровной границе. HDR не всегда возможен. Часто кадры оказываются испорченными из-за локально ярких точек. Например, на днях фотографировала вечерний лесной пейзаж с прудом. Вода и фон - тёмные. На воде - группа белых лебедей, освещённых солнцем. Естественно, они сразу ушли в засвет.



То же самое получается, если солнцем освещена белая стена дома на тенистой улочке.

[Antonych]

А не получится ли после правки в фотошопе тоже самое, что без фильтра? Ведь контраст придётся поднимать (пускай и кривыми).

кажется мне, что и правда выразительность кадра падать будет

Не получится, т.к. во-первых, в дискретном исчислении (X/n)*n не будет равно X (говоря иначе, первоначально уменьшение контраста и последующее его увеличение приводит к искажениям), а во-вторых, после уменьшения контраста накладывается шум, который при увеличении контраста возрастет в те самые 'n' раз.

[Antonych]

... А если порассуждать на эту тему, то какие существуют способы уменьшения ДД кроме градиентного фильтра? Фуджи не предлагать ...

Если бы эти способы были достаточно просты, то давно бы уже использовались. Увы, чудес нет.

Если тени локальны, то их можно подсветить отражателем или вспышкой.

А конструкцию сенсора Фуджи, собственно, по этой причине и разработали...

[ColdRock]

О!



Давно ищу информацию о контрастных фильтрах.

Значит они давят разрешение, а насколько сильно?

Кто-нибудь действительно их ставил - тестировал?

[Dorian_Gray]

ColdRock,



Почитал эту статью и посмотрел фото в ней, желания их попробовать сразу пропало.



<noindex>http://photo-element.ru/book/filters/contrast/contrast.html</noindex>

[ColdRock]

Dorian_Gray,



А чего? Я как раз по этой статье и узнал об их существовании