По поводу современных фиксов

[Моньяк]

Добрый вечер!



Как думаете, появятся ли новые фиксы типа AF-S 85/1.4 и AF-S 35/1.4?

Чтобы картинка была красивой и f1.4-2 абсолютно рабочей, по всему полю и с высоким разрешением?



Как пример такого редкого сочетания - Leica Summicron-M 75/2 - оптически идеальный (без компромисов) и картинка классная.

Ну или например Canon 85/1.2.





Кто что думает?

[Моньяк]

Да, как P.S.

Любой объектив - это компромисс. Тот же новый 24-70/2.8 отличный пример тому - супер-резкий, особенно в центре, но плоская и даже неприятная картинка, рваное бокэ. И слабоват на 70/2.8 при дистанции 1-2 метра (все что не в самом центре - подмыливает) что заметно на любом head-shot





Вот тестовый снимок (первый день)

[EVB]

Как думаете, появятся ли новые фиксы... AF-S 35/1.4?

Сомневаюсь, что вообще когда-либо появится. Какая целевая аудитория? Кто готов будет отвалить за него, к примеру, 800-1000$?

[AFH]

Поднималась где-то подобная тема в отношении 28/1.4

Появится или нет - фиг его знает. Кто даёт указания инженерам никона - не ясно, так что появиться может всё, что угодно. Но стоить они будут бешеных денег: рабочая открытая дырка, моторчик, нанопокрытие (куда уж теперь без него) - будет это стоить тысяч 30, 40, а то и все 50. А вот будет ли на это достаточный спрос по такой цене - для меня большой вопрос.

Любой объектив - это компромисс. Тот же новый 24-70/2.8 отличный пример тому - супер-резкий, особенно в центре, но плоская и даже неприятная картинка, рваное бокэ

на объем и боке, как известно Мне так он очень нравится, ибо снимаю очень много городские, жесткие, брутальные вещи. Только стоит

[Моньяк]

Да, мне тоже так кажется. Но не клепать же про-зумы одни?



В 2-х системах фиксы развиваются (Sony и Canon) не думаю что тот же 50мм 1.2L или 85мм 1.2L II были сделаны только для имиджа (второй - вообще нонсенс, кому такое нужно - просто обновление и очень дорого).

[Моньяк]

на объем и боке, как известно Мне так он очень нравится, ибо снимаю очень много городские, жесткие, брутальные вещи. Только стоит

Да-да, мне он тоже чем-то нравится. Только вот хочется идеала, а тут....



В этом 24-70 заморожено почти 60 штук рублей, хочется идеала. А для зума его не будет

И придет время - с радостью сменю его на 35/85 фиксы + 16-85 для особо жестких ситуаций.

[Jeremy Clarkson]

Прежде всего, думаю (точнее желаю), появятся широкие фиксы (20,24), т.к с ними проблема (нерезкие) на цифре.

[EVB]

А вот будет ли на это достаточный спрос по такой цене - для меня большой вопрос.

А потому и не появится

[Jeremy Clarkson]

А потому и не появится

А почему тогда у Сони и Кенона есть?

[Моньяк]

Сомневаюсь, что вообще когда-либо появится. Какая целевая аудитория? Кто готов будет отвалить за него, к примеру, 800-1000$?

Но ведь есть не-АФ цейссы специально под Nikon по такой же цене (которые еще и спросом пользуются)

P.S. Думаю 40-50 штук будет минимум стоить что AF-S 35, что AF-S 85

[Моньяк]

Прежде всего, думаю (точнее желаю), появятся широкие фиксы (20,24), т.к с ними проблема (нерезкие) на цифре.

Да, это тоже. Но тут хотя бы 14-24 есть, для целей пейзажа отлично заменяет (резкий как понос, зато хотя бы по всему полю и на бесконечности тож)

А вот фикс c 1.4 для определенного стиля фотографии - например





было бы классно (особенно available light)

[EVB]

Не берусь утверждать, но думаю, что для тех объемов продаж, которые имеют косиновские цейссы, Никон просто не будет мараться и разрабатывать что-то новое. У фирмы совершенно другие задачи. А МФ Цейссы остаются для сравнительно небольшого количества энтузиастов.

Но ведь есть не-АФ цейссы специально под Nikon по такой же цене (которые еще и спросом пользуются)

P.S. Думаю 40-50 штук будет минимум стоить что AF-S 35, что AF-S 85

[Моньяк]

Не берусь утверждать, но думаю, что для тех объемов продаж, которые имеют косиновские цейссы, Никон просто не будет мараться и разрабатывать что-то новое. У фирмы совершенно другие задачи. А МФ Цейссы остаются для сравнительно небольшого количества энтузиастов.

Хорошо, а как насчет Sony 35 1.4, Sony Zeiss 85 1.4, Canon 35 1.4L, Canon 50 1.2L, Canon 85 1.2L, Canon 135 2L, Sony Zeiss 135 1.8, Canon 24 1.4L и т.д.

Без какой-то изощренной картинки, но добротные и оптически почти идеальные (кроме 24L)

[EVB]

А вот фикс c 1.4 для определенного стиля фотографии - например

Согласен, мне именно такого не хватает именно для таких сюжетов. Потому что наводиться мануальным в таких условиях - малореально. Но эта проблема во многом уйдет с большей доступностью ФФ: ГРИП снова станет меньше, а в качестве шириков снова можно будет использовать ширики вместо сверхшириков

[EVB]

Хорошо, я как насчет Sony 35 1.4, Sony Zeiss 85 1.4, Canon 35 1.4L, Canon 50 1.2L, Canon 85 1.2L, Canon 135 2L, Sony Zeiss 135 1.8, Canon 24 1.4L и т.д.

Без какой-то изощренной картинки, но добротные и оптически почти идеальные (кроме 24L)

Плохо себе представляю оптику других брэндов и совершенно не знаю, когда и для каких камер она разрабатывалась, поэтому ничего толкового ответить не могу. Но я сильно удивлюсь, если Никон в ближайшее время выпустит что-то типа AF-S 35/1.4.

[Моньяк]

Плохо себе представляю оптику других брэндов и совершенно не знаю, когда и для каких камер она разрабатывалась, поэтому ничего толкового ответить не могу. Но я сильно удивлюсь, если Никон в ближайшее время выпустит что-то типа AF-S 35/1.4.

Соневские фиксы - все 2006 года выпуска.

Canon новые только полтос и 85-ый (им 2 года)

[EVB]

Соневские фиксы - все 2006 года выпуска.

Canon новые только полтос и 85-ый (им 2 года)

Ну вот видите Про Соньку ничего не могу сказать, а вот Канон, реальный конкурент Никона, ничего такого тоже не делает. Полтинник и портретник - совершенно другая песня. А вот с шириком сверхсветосильным, думаю, ничего не выйдет.

[Моньяк]

Ну вот видите Про Соньку ничего не могу сказать, а вот Канон, реальный конкурент Никона, ничего такого тоже не делает. Полтинник и портретник - совершенно другая песня. А вот с шириком сверхсветосильным, думаю, ничего не выйдет.

Ну не знаю, Canon-овские 24L, 35L и 135L были выпущены в промежуток 1996-1998, и ИМХО самодостаточны со всех сторон и обновлять их пока смысла особого нет.

[Jeremy Clarkson]

Ну вот видите Про Соньку ничего не могу сказать, а вот Канон, реальный конкурент Никона, ничего такого тоже не делает.

Кенон делал и продолжает делать 35\1.4 с мотором c 1998 года



Ну вот выше ещё парочку перечислили

[AFH]

Canon 35 1.4L, Canon 50 1.2L, Canon 85 1.2L, Canon 135 2L, Canon 24 1.4L и т.д.

35L - стекло весьма необычное. У друга стоит штатником и я регулярно вижу с него снимки. Порой глаза на лоб лезут, ибо снимок СТРАННЫЙ. В основном из-за боке. Оно именно странное.

Про 24L ничего не скажу, а 35L с натяжкой можно отнести к портретным объективам. И получается как в той присказке:

у инженеров никон объективы всегда получались черезчур резкие и они назвали это "звенящей резкостью". А у кэнонистов - мягкие, и они назвали это "пластичностью". В некоторой степени никон можно назвать репортажным, а сапоп - портретным. Вот и выходит, что вторые делают именно портретные объективы.

?

[Моньяк]

35L - стекло весьма необычное. У друга стоит штатником и я регулярно вижу с него снимки. Порой глаза на лоб лезут, ибо снимок СТРАННЫЙ. В основном из-за боке. Оно именно странное.

Про 24L ничего не скажу, а 35L с натяжкой можно отнести к портретным объективам. И получается как в той присказке:

у инженеров никон объективы всегда получались черезчур резкие и они назвали это "звенящей резкостью". А у кэнонистов - мягкие, и они назвали это "пластичностью". В некоторой степени никон можно назвать репортажным, а сапоп - портретным. Вот и выходит, что вторые делают именно портретные объективы.

?

Вот 85L на 1.2



P.S. Про резкость-мягкость фигня это все ИМХО.

[EVB]

Кенон делал и продолжает делать 35\1.4 с мотором c 1998 года

Да, но год уже не 1998-й. И я сомневаюсь, что сейчас будут давать деньги на разработку такого объектива. Какое было максимальное рабочее ИСО в 1998-м? А сейчас?

[Jeremy Clarkson]

Да, но год уже не 1998-й. И я сомневаюсь, что сейчас будут давать деньги на разработку такого объектива. Какое было максимальное рабочее ИСО в 1998-м? А сейчас?

Т.е лет через 5 можно будет вообще всё светосильней 4 снять с производства?

В 1998 году ещё я так понимаю и проф цифрокамер массовых не было

[Моньяк]

Ходят слухи, что в сентябре на фотокине Nikon все-же порадует нас новыми f1.4 фиксами. Есть мнение, что будет еще 85/2 VR, но врядли.

[Владимир Помогаев]

Вот 85L на 1.2

Хроматит не по детски.

[Cat&Mouse]

Вот тестовый снимок (первый день)

Не могу понять, чем вы недовольны Да - боке, мб, и не из лучших.

Но даже по такой картинке видно, на что он способен.

А вот фикс c 1.4 для определенного стиля фотографии - например

Ну, если рассуждать с позиций требуемого "боке", фон с такой подсветкой - выглядит весьма неинформативно, с точки зрения этого самого боке.

А сама картинка, сделанная этим стеклом, не кажется мне "выдающейся". "Качество" самого фотографа, я здесь не обсуждаю.

Вот 85L на 1.2

В этом случае, как раз, все ясно. Хороший результат, для такой светосилы, ожидаемый.

Картинка существенно другая, прежде всего, и из-за более длинного фокусного.

Думаю, это не совсем корректно. Вы представили две сцены, с различными условиями освещения, и на разных фокусных.

С другой стороны, вы им(24-70) владеете, вероятно это и весьма субъективно, и вам - видней.

Но я бы с удовольствием такой объектив приобрел(24-70), по возможности, конечно.

Хроматит не по детски.

Да, есть такое дело. Но я, например, уже давно не обращаю внимание на такие "отклонения". Во-первых, правятся.

Во-вторых, "породистое стекло", увы, иногда этим страдает

Например, мой фикс 180 мм: стараюсь выбирать сцены с наименьшим их влиянием, вроде, "приноровился".

Ну в остальных случаях, лечится только "зажатием" диафрагмы

[fishmonger]

Полагаю, поскольку спроса не будет, не будет и фиксов.

[Моньяк]

Полагаю, поскольку спроса не будет, не будет и фиксов.

Не дай бог

[zinov]

Сомневаюсь, что вообще когда-либо появится. Какая целевая аудитория? Кто готов будет отвалить за него, к примеру, 800-1000$?

На кропнутой цифре, по углу, это полтинник - классическое стекло. При подобной светосиле спрос, думаю будет. Во всяком случае, не меньший, чем на портретник 85/1,4. Если за последний устойчиво и не первый год отваливают 38 т.р., то за вдвое меньшую сумму, полагаю, охотников будет достаточно...

[EVB]

На кропнутой цифре, по углу, это полтинник - классическое стекло. При подобной светосиле спрос, думаю будет. Во всяком случае, не меньший, чем на портретник 85/1,4. Если за последний устойчиво и не первый год отваливают 38 т.р., то за вдвое меньшую сумму, полагаю, охотников будет достаточно...

Но если так, то и делать его надо под кроп, т. е. кропнутый . Получится... правильно, Sigma 30/1.4

[Моньяк]

Ну сложно сказать по поводу целевой аудитории.



Вот допустим есть Nikon D3 (или в будущем D3x) у фотографа - анималиста. И очень хочется классной картинки (почти как на СФ) в обычном диапазоне - очевидный выбор топовый фикс 35/1.4 и 85/1.4.



Конечно можно нафиг продать Nikon и купить набор СФ. Только вот иногда это не выход. В данном случае в кофре есть AF-S 200-400 либо AF-S 500/4 VR, а вторую систему заводить дорого. А СФ принципиально на 1 камеру не подходит.



Вот пример того, кому фикс 35/1.4 и 85/1.4 будут в самый раз.

[Владимир Помогаев]

Вот допустим есть Nikon D3 (или в будущем D3x) у фотографа - анималиста. И очень хочется классной картинки (почти как на СФ) в обычном диапазоне - очевидный выбор топовый фикс 35/1.4 и 85/1.4.

И вы даже близко не получите той картинки, которая будет на СФ

Не выдавайте желаемое за действительное

[Моньяк]

И вы даже близко не получите той картинки, которая будет на СФ

Не выдавайте желаемое за действительное

И из этого следует, что на 35мм надо юзать только зумы?

[Stalker]

Из этого следует что надо юзать СФ

[Моньяк]

Из этого следует что надо юзать СФ

А если 2 системы не поднять?

[Stalker]

Тогда пользоваться тем что есть а именно 35 1,4 аис и 85 1,4 АФ, при желании можно и 85 1,4 аис. В нэшнл жиогрэфик вон до сих пор анималисты снимают Олимпусами ОМ

[Моньяк]

Тогда пользоваться тем что есть а именно 35 1,4 аис и 85 1,4 АФ, при желании можно и 85 1,4 аис. В нэшнл жиогрэфик вон до сих пор анималисты снимают Олимпусами ОМ

А можно ссылки на AI-S ы? (На фото т.е.)

[Stalker]

http://www.pixel-peeper.com/lenses/?lens=87

[Vil]

и оптически почти идеальные (кроме 24L)

Чем 24 не угодил?

[Моньяк]

Чем 24 не угодил?

Углы на пейзаже мыльные

[landscape]

Углы на пейзаже мыльные

Ой, чесслово, я сейчас расплачусь Поменьше читайте всякие ФотоЗоны и будет Вам счастье Так же как и про 20мм/2.8 Прям подмывает спросить, а они у Вас есть? Хуже только в соседней ветке, очередной "гений" высказался про 14мм/2.8 Мне все это напоминает старого М.Жванецкого:

"Опять хочу в Париж!"

"А что Вы уже были?"

"Нет опять хочу..."

Прежде чем делать такие выводы, отбейте кадров 500-1000 на этот фикс.

Прям Никоны такие ослы, что торгуют 14/20/24/28 и у всех техноонанистов разрешения спросить забыли.

Сам снимаю на 14/20/35/60 и не жужу При этом на полке пыляться всякие там зумы. А снимаю на D300, F5&F4 и все не дождусь когда сбудутся прогнозы техноонанистов и зумы заменят таки фиксы окончательно и безповоротно. Так сказать в ожидании чуда! А милого мальчика, который так мило слизал http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=19759 чужую глупость в инете хотелось попросить продать его фикс 14мм хотя бы в полцены... Но увы, у него нет наверное, как и у любого такого теоретика. Мне вот хочется задать ему вопрос, а в контре он им снимал?

лучше убить себя об стену, чем купить такую линзу.

Хотя свой выбор он уже определил-видимо это стена

Ну ладно... а то я опять завожусь...

По теме топика отвечу просто-если вы не видете разницы между фиксом и зумом, наверное вам это просто не надо, а переплата за объектив с "одним фокусным" просто варварство. Купите на эти деньги пару 18-200 или подобных и будте счастливы!

Что касается слухов в рядках Никон... Якобы Никон собирается выпустить новые фиксы G, т.е. без кольца диафрагмы, 24/2.8 и полтос 1.2. Друзья, это пока слухи... но они упорно начинают доставать на разных сайтах

[Моньяк]

Ой, чесслово, я сейчас расплачусь Поменьше читайте всякие ФотоЗоны и будет Вам счастье Так же как и про 20мм/2.8 Прям подмывает спросить, а они у Вас есть? Хуже только в соседней ветке, очередной "гений" высказался про 14мм/2.8 Мне все это напоминает старого М.Жванецкого:

"Опять хочу в Париж!"

"А что Вы уже были?"

"Нет опять хочу..."

Прежде чем делать такие выводы, отбейте кадров 500-1000 на этот фикс.

Прям Никоны такие ослы, что торгуют 14/20/24/28 и у всех техноонанистов разрешения спросить забыли.

Сам снимаю на 14/20/35/60 и не жужу При этом на полке пыляться всякие там зумы. А снимаю на D300, F5&F4 и все не дождусь когда сбудутся прогнозы техноонанистов и зумы заменят таки фиксы окончательно и безповоротно. Так сказать в ожидании чуда! А милого мальчика, который так мило слизал http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=19759 чужую глупость в инете хотелось попросить продать его фикс 14мм хотя бы в полцены... Но увы, у него нет наверное, как и у любого такого теоретика. Мне вот хочется задать ему вопрос, а в контре он им снимал?



Хотя свой выбор он уже определил-видимо это стена

Ну ладно... а то я опять завожусь...

По теме топика отвечу просто-если вы не видете разницы между фиксом и зумом, наверное вам это просто не надо, а переплата за объектив с "одним фокусным" просто варварство. Купите на эти деньги пару 18-200 или подобных и будте счастливы!

Что касается слухов в рядках Никон... Якобы Никон собирается выпустить новые фиксы G, т.е. без кольца диафрагмы, 24/2.8 и полтос 1.2. Друзья, это пока слухи... но они упорно начинают доставать на разных сайтах

если вы не видете разницы между фиксом и зумом

Это вы мне? Если да, то ........ Но только давайте если уж что-то обсуждать, то конкретно - а не без "разницы между фиксом и зумом". Речь ведь не только о 24-70 и т.п. может идти, так?

чужую глупость в инете хотелось попросить продать его фикс 14мм хотя бы в полцены... Но увы, у него нет наверное, как и у любого такого теоретика. Мне вот хочется задать ему вопрос, а в контре он им снимал?

И как раз 14-24 очень рекомендую попробовать, чтобы вопросов больше не было. Все зумы под 1 гребенку тоже не очень то правильно, даже если 14-24 такой один.



P.S. А насчет 24L, рекомендую покурить мнения или взять напрокат ибо с 24 и 1.4 он создавался не для пейзажной съемки, а вот для своих целей подходит идеально и аналогов ему почти нет! И на графиках и MTF этого не понять.

[Моньяк]

Ой, чесслово, я сейчас расплачусь Поменьше читайте всякие ФотоЗоны и будет Вам счастье Так же как и про 20мм/2.8 Прям подмывает спросить, а они у Вас есть? Хуже только в соседней ветке, очередной "гений" высказался про 14мм/2.8 Мне все это напоминает старого М.Жванецкого:

"Опять хочу в Париж!"

"А что Вы уже были?"

"Нет опять хочу..."

Прежде чем делать такие выводы, отбейте кадров 500-1000 на этот фикс.

Прям Никоны такие ослы, что торгуют 14/20/24/28 и у всех техноонанистов разрешения спросить забыли.

Сам снимаю на 14/20/35/60 и не жужу При этом на полке пыляться всякие там зумы. А снимаю на D300, F5&F4 и все не дождусь когда сбудутся прогнозы техноонанистов и зумы заменят таки фиксы окончательно и безповоротно. Так сказать в ожидании чуда! А милого мальчика, который так мило слизал http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=19759 чужую глупость в инете хотелось попросить продать его фикс 14мм хотя бы в полцены... Но увы, у него нет наверное, как и у любого такого теоретика. Мне вот хочется задать ему вопрос, а в контре он им снимал?



Хотя свой выбор он уже определил-видимо это стена

Ну ладно... а то я опять завожусь...

По теме топика отвечу просто-если вы не видете разницы между фиксом и зумом, наверное вам это просто не надо, а переплата за объектив с "одним фокусным" просто варварство. Купите на эти деньги пару 18-200 или подобных и будте счастливы!

Что касается слухов в рядках Никон... Якобы Никон собирается выпустить новые фиксы G, т.е. без кольца диафрагмы, 24/2.8 и полтос 1.2. Друзья, это пока слухи... но они упорно начинают доставать на разных сайтах

Вы вообще хоть топик-то читали?



Мой топик - фиксо-онанистический, и не надо тут зумо-дроческие цитаты приводить!

[landscape]

Это вы мне? Если да, то ........

Нет, это я по поводу темы У меня пока нет 14-24, лежит в дружественной студии. Дойдут руки поснимаю. Да я не против зумов, просто у каждого свое назначение. Я использую и то и другое, но фиксам отдаю предпочтения. Однако есть условия, где менять фикс просто невозможно или страшно.

Про эльки поддержать разговор не могу, не мое это.

[landscape]

Вот кстати, а чем 24мм не устроил?

[landscape]

Вот кстати, а чем 24мм не устроил?

Тфу-ты... Вы о кеноновском фиксе в 24мм? Я честно говоря ослышался, думал речь идет о никкоровском. Не понял чего Вы до него докапались, а тут еще "гений" с цитатами про 14мм Извените, я имелл ввиду никкоровский фикс.

[fishmonger]

"Опять хочу в Париж!"

"А что Вы уже были?"

"Нет опять хочу..."

Прежде чем делать такие выводы, отбейте кадров 500-1000 на этот фикс.

При этом сами 14-24 не снимали, но судить беретесь.



Про 14 мм ничего не скажу, а вот имеющиеся в хозяйстве ширики 20/4, 35/2 ничем не лучше топовых зумов, кроме размеров и массы. И можно сколько угодно как мантру твердить: "Фикс лучше зума", на суровой действительности это никак не отразится.

[Моньяк]

1) Да, я про Canon-овский фикс.

Про фикс от Nikon ничего не знаю, но т.к. он 2.8 рискую предположить что проблем с картинкой у него нету. И это логично



2) Ну насчет 24-70 опять же спорно, у него например есть слабость в краях (заметно даже на D300) на 35-70мм при малой дистанции съемки, это надо учитывать. Вот мне лично неудобства доставляет, иногда просто бесит.





Но суть не в этом. Мне фиксом снимать проще и приятнее, меньше заморочек - это как обязательное образование, оно дисциплинирует и без него плохо. У меня тоже самое Ну и хочется идеального стекла-фикса на 35/85мм

[Моньяк]

Нет, это я по поводу темы У меня пока нет 14-24, лежит в дружественной студии. Дойдут руки поснимаю. Да я не против зумов, просто у каждого свое назначение. Я использую и то и другое, но фиксам отдаю предпочтения. Однако есть условия, где менять фикс просто невозможно или страшно.

Про эльки поддержать разговор не могу, не мое это.

+1, только 14-24 все же советую попробовать, ибо он рулит. Но сразу предупреждаю - зайцев ловит, не знаю как в сравнении с фиксом 14мм - вам видней будет. Контраст в контре на 5 баллов

[landscape]

При этом сами 14-24 не снимали, но судить беретесь.



Про 14 мм ничего не скажу, а вот имеющиеся в хозяйстве ширики 20/4, 35/2 ничем не лучше топовых зумов, кроме размеров и массы. И можно сколько угодно как мантру твердить: "Фикс лучше зума", на суровой действительности это никак не отразится.

20/4... не помню уже. 35/2 чем Вам не угодил? Резкий, хороший объектив. В контре не очень он. Ну в остальном со своими задачами справляется лучше чем любой зум на том же фокусном. 20/2.8 замечательный объектив. Фактически с него не слезаю. 14мм создает определенные неудобства, дорогой, здоровый, его все время жалко А этот маленький проныра. На D300 эти линзы прекрасно ведут себя. Я фактически и снимаю на 14/20/35, ну полтосы и 60мм.

Что касается 14-24, то я ж сказал, он до меня еще не дошел, т.к. вопрос замены не стоит изночально, так побаловаться