Вы слишком хорошо думаете о маркетологах." Засунуть" D3 в D300 с их точки зрения, значит убить два раскрученных бренда. Просто будет апгрейд, или абгрейд... Формат DX на 200% будет. Это ниша на рынке, которую изначально раскрутили из за несовершенства технологий, но она такая просьюмерски-жирненькая, вкусненькая..Николай Зиновьев писал(а): Интересно узнать, что думают другие...![]()
Мое мнение - Никон не будет развивать DX сенсор для проф. камер. Он будет использоваться в дешевых аппаратах (стоимостью менее 1 тыс. долларов), где главное - компактность, небольшой вес и низкая цена. Что касается профессиональных аппаратов, мне кажется они будут ставить туда FX. Ходят слухи, что следующая просьюмерская камера (кодовое название D10) будет аналогом D3 c урезанными фичами в тушке D300 стоимостью между 2 и 3 тыс. долларов , а следующая профессиональная (кодовое название D3x)- будет иметь 24 мегапикселя + проф. фичи - то, за что можно будет смело ставить ценник в 6-7 тыс. долларов. Но обе с FX матрицей.
Другими словами, производитель будет стараться заработать 2 раза - первый, когда попросит заплатить за FF, второй - когда вынудит покупать более дорогие длиннофокусные линзы на FF для анималистов, спортивных фотографов и т.д. Ну не ругайте вы меня сильно![]()
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Есть ли у кропа будущее?
- Андрей Бережной
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58
Re: Есть ли у кропа будущее?
Ты заставляешь меня улыбаться.
- Николай Зиновьев
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 09:17
Re: Есть ли у кропа будущее?
Вы слишком хорошо думаете о маркетологах." Засунуть" D3 в D300 с их точки зрения, значит убить два раскрученных бренда. Просто будет апгрейд, или абгрейд... Формат DX на 200% будет. Это ниша на рынке, которую изначально раскрутили из за несовершенства технологий, но она такая просьюмерски-жирненькая, вкусненькая..
А я не сказал, что DX не будет... Она будет в сегменте любительских (не профессиональных и непросьюмерских) камер.
Что касается демакратизации FF. Вспомните - ведь по сути Никон засунул DX2 в тушку D200, т.е. D200 это просьюмерский вариант D2X (s). Просьюмерский сегмент и проф.сегмент ИМХО будет с FF, т.к. именно FF будет оправдывать повышенную по сравнению с D300 цену аппарата. Плюс конкуренты Кенон и Сони планируют выпуск именно просьюмерских аппаратов с FF в диапазоне 2-3 тыс. долл. Так, что если Никон не планирует сдавать свои позиции и продолжить успех в продажах SLR, то они поступят с D3 так же как они поступили с D2X(s) - сделают из профессиональной камеры просьюмерскую, расширят её рынок сбыта и срубят денег за "демократичный" FF.
http://nsz.35photo.ru/
D3X, 24 1.4 G, 17-35mm, 24-70 mm G, SIGMA 50 1.4, 85mm f/1.4 D, 70-200mm f/2.8 VRII, 200mm f/2.0 VR, 300mm f/2.8 VR, 600mm f/4 VR, TCII 1.4 TCIII 2.0
D3X, 24 1.4 G, 17-35mm, 24-70 mm G, SIGMA 50 1.4, 85mm f/1.4 D, 70-200mm f/2.8 VRII, 200mm f/2.0 VR, 300mm f/2.8 VR, 600mm f/4 VR, TCII 1.4 TCIII 2.0
- Ondatr
- Сообщения: 280
- Зарегистрирован: Сб июн 24, 2006 15:58
Re: Есть ли у кропа будущее?
Мне сильно кажется
, что кроп вытеснит ФФ. Так же, как 35 мм формат вытеснил в средний формат из многих секторов (фото для прессы). В то время качество 35 мм пленок стало достаточным для качественной полиграфии (при том, что абсолютное качество СФ выше). Но удобство пользования, оптика, недоступная в 120 формате (светосильные объективы, телеобъективы, сверхширокоугольные объективы) в приемлемых размерах и весе сделали свое дело.
Это дело прошлое, помотрим на настоящее. Если взглянуть на олимпусовскую систему, то можно увидеть объективы, недоступные для ФФ. Приведу примеры сразу в ФФ эквиваленте. Это 28-70/2, 70-200/2, 180-500/2,8, 300/2, 600/2,8. Всеми этими объективами (кроме, разве что последнего можно снимать с рук). Я проверял
Лишняя светосила еще никому не мешала. Что касается качества рисунка и тому подобного, то здесь дело не в формате, а в оптике. Ко мне заезжал товарищ с новеньким Олимпусом Е-3 с Лейковским Суммилюксом 25/1,4 (это "полтинник", сделанный под эту систему). Естесственно, решили сравнить. Использовались Nikon D3-50/1.4, Canon 1Dsm3-50/1.2 Olympus E-3--25/1.4. Сюжет простой - портрет у окна. камеры в приоритете диафрагмы. После первого просмотра на экране компьютера, я решил, что у меня дрожат руки с Кеноном и Никоном
. Тут же вернулись и пересняли еще раз с соблюдением доступных подстраховочных средств. Упор спиной в стену, фокусировочная точка не смещалась (ставилась на глаза). Отсняли серию на диафргмах от 1,4 до 8 (или 5,6, точно не помню). Чуда не произошло. Суммилюкс давал более приятную картинку с лучшей и более приятной детализацией. При этом он имел Лейковский рисунок. Так что все дело в правильных линзах. Кстати, комплект Олимпуса с суммилюксом стоил немного дороже чем полтинник от Кенона
.
Я думаю кроп будет жить и вытеснять ФФ. Не на всех съемках я исрользую Д3, обоходясь Д300, ибо кропнутая оптика мне дает много пре имуществ, скорее Д3 я сейчас использую для красивых фиксов и для темных условий (там это камера дает просто невероятные возможности для съемки).
Это дело прошлое, помотрим на настоящее. Если взглянуть на олимпусовскую систему, то можно увидеть объективы, недоступные для ФФ. Приведу примеры сразу в ФФ эквиваленте. Это 28-70/2, 70-200/2, 180-500/2,8, 300/2, 600/2,8. Всеми этими объективами (кроме, разве что последнего можно снимать с рук). Я проверял
Я думаю кроп будет жить и вытеснять ФФ. Не на всех съемках я исрользую Д3, обоходясь Д300, ибо кропнутая оптика мне дает много пре имуществ, скорее Д3 я сейчас использую для красивых фиксов и для темных условий (там это камера дает просто невероятные возможности для съемки).
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Есть ли у кропа будущее?
Я думаю кроп будет жить и вытеснять ФФ. Не на всех съемках я исрользую Д3, обоходясь Д300, ибо кропнутая оптика мне дает много пре имуществ, скорее Д3 я сейчас использую для красивых фиксов и для темных условий (там это камера дает просто невероятные возможности для съемки).
осталось доджаться появления сранительно бюджетного "ФФ" с матрицей мегапикселей так на... 30.
после чего D300 будет получаться простым включением режима "кроп" FX-камере
(как сейчас из D3 уже почти получается какой-нибудь D100)
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
- sojo
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 05:29
Re: Есть ли у кропа будущее?
Всё дело на самом деле не в размере фотоприёмника, а в технологиях и качестве стёкл
Если не будет качественного скачка в кмос технологии -то грош цена таким матрицам, будь они хоть планшетного размера т.к. не все любители печатают больше A4.
Если матрицу D3 поставят в D300 - ничего сверхестественного не произойдёт, подобная (с оговорками конечно)камера у кенона уже 3года есть и никону это ни разу не в плюс
А вот если в любительские начнут ставить матрицу "от D300" - это будет жирный минус, ибо высокие ИСО там не так важны как красивая картинка
Ещё нужно затронуть вопрос компактности -это ОЧЕНЬ важный параметр. Ещё можно учесть цену.. В общем кроп это достаточно долгое явление, до той поры -пока его не вытеснит какой нибудь мегакроп
Если не будет качественного скачка в кмос технологии -то грош цена таким матрицам, будь они хоть планшетного размера т.к. не все любители печатают больше A4.
Если матрицу D3 поставят в D300 - ничего сверхестественного не произойдёт, подобная (с оговорками конечно)камера у кенона уже 3года есть и никону это ни разу не в плюс
А вот если в любительские начнут ставить матрицу "от D300" - это будет жирный минус, ибо высокие ИСО там не так важны как красивая картинка
Ещё нужно затронуть вопрос компактности -это ОЧЕНЬ важный параметр. Ещё можно учесть цену.. В общем кроп это достаточно долгое явление, до той поры -пока его не вытеснит какой нибудь мегакроп
- Николай Зиновьев
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 09:17
Re: Есть ли у кропа будущее?
Спасибо! Интересные мысли.
http://nsz.35photo.ru/
D3X, 24 1.4 G, 17-35mm, 24-70 mm G, SIGMA 50 1.4, 85mm f/1.4 D, 70-200mm f/2.8 VRII, 200mm f/2.0 VR, 300mm f/2.8 VR, 600mm f/4 VR, TCII 1.4 TCIII 2.0
D3X, 24 1.4 G, 17-35mm, 24-70 mm G, SIGMA 50 1.4, 85mm f/1.4 D, 70-200mm f/2.8 VRII, 200mm f/2.0 VR, 300mm f/2.8 VR, 600mm f/4 VR, TCII 1.4 TCIII 2.0
- Николай Зиновьев
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 09:17
Re: Есть ли у кропа будущее?
Николай Зиновьев писал(а): А я не сказал, что DX не будет... Она будет в сегменте любительских (не профессиональных и непросьюмерских) камер.
Что касается демакратизации FF. Вспомните - ведь по сути Никон засунул DX2 в тушку D200, т.е. D200 это просьюмерский вариант D2X (s). Просьюмерский сегмент и проф.сегмент ИМХО будет с FF, т.к. именно FF будет оправдывать повышенную по сравнению с D300 цену аппарата. Плюс конкуренты Кенон и Сони планируют выпуск именно просьюмерских аппаратов с FF в диапазоне 2-3 тыс. долл. Так, что если Никон не планирует сдавать свои позиции и продолжить успех в продажах SLR, то они поступят с D3 так же как они поступили с D2X(s) - сделают из профессиональной камеры просьюмерскую, расширят её рынок сбыта и срубят денег за "демократичный" FF.
Ну что коллеги, выводы конечно делать рано, подождем официального анонса D700.
Однако есть подозрение, что высказанные мной выше мысли сбываются................
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24899
http://nsz.35photo.ru/
D3X, 24 1.4 G, 17-35mm, 24-70 mm G, SIGMA 50 1.4, 85mm f/1.4 D, 70-200mm f/2.8 VRII, 200mm f/2.0 VR, 300mm f/2.8 VR, 600mm f/4 VR, TCII 1.4 TCIII 2.0
D3X, 24 1.4 G, 17-35mm, 24-70 mm G, SIGMA 50 1.4, 85mm f/1.4 D, 70-200mm f/2.8 VRII, 200mm f/2.0 VR, 300mm f/2.8 VR, 600mm f/4 VR, TCII 1.4 TCIII 2.0
- Guardian
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 12:50
Re: Есть ли у кропа будущее?
Какие ваши мысли сбываються? что будут в линейке камеры ФФ? - будутНиколай Зиновьев писал(а): Ну что коллеги, выводы конечно делать рано, подождем официального анонса D700.
Однако есть подозрение, что высказанные мной выше мысли сбываются................
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24899
кроп - тоже будет, профи кроп - тоже будет...
Не забывайте что их маркетологи работают с реальными фотографами
- Николай Зиновьев
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 09:17
Re: Есть ли у кропа будущее?
я сильно сомневаюсь, что проф. кроп будет. в этом наши мнения расходятся.
http://nsz.35photo.ru/
D3X, 24 1.4 G, 17-35mm, 24-70 mm G, SIGMA 50 1.4, 85mm f/1.4 D, 70-200mm f/2.8 VRII, 200mm f/2.0 VR, 300mm f/2.8 VR, 600mm f/4 VR, TCII 1.4 TCIII 2.0
D3X, 24 1.4 G, 17-35mm, 24-70 mm G, SIGMA 50 1.4, 85mm f/1.4 D, 70-200mm f/2.8 VRII, 200mm f/2.0 VR, 300mm f/2.8 VR, 600mm f/4 VR, TCII 1.4 TCIII 2.0
- малыш
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: Пн дек 11, 2006 19:28
Re: Есть ли у кропа будущее?
Николай Зиновьев писал(а): Интересно узнать, что думают другие...![]()
Мое мнение - Никон не будет развивать DX сенсор для проф. камер. Он будет использоваться в дешевых аппаратах (стоимостью менее 1 тыс. долларов), где главное - компактность, небольшой вес и низкая цена. Что касается профессиональных аппаратов, мне кажется они будут ставить туда FX. Ходят слухи, что следующая просьюмерская камера (кодовое название D10) будет аналогом D3 c урезанными фичами в тушке D300 стоимостью между 2 и 3 тыс. долларов , а следующая профессиональная (кодовое название D3x)- будет иметь 24 мегапикселя + проф. фичи - то, за что можно будет смело ставить ценник в 6-7 тыс. долларов. Но обе с FX матрицей.
Другими словами, производитель будет стараться заработать 2 раза - первый, когда попросит заплатить за FF, второй - когда вынудит покупать более дорогие длиннофокусные линзы на FF для анималистов, спортивных фотографов и т.д. Ну не ругайте вы меня сильно![]()
Никон не будет развивать DX сенсор для проф. камер- Согласен, он уже заявил, что в течение ближайших 10 лет будет выпускать и F6 и это неспроста.
Аналог это вещь, и не только по моему.
Производитель будет стараться заработать - сущая правда, будет выжимать из цифры все, пока люди не поняли как их разводят простотой съемки, "интеллектом" камер и прочей лабудой,отсутствием мороки с обработкой и бесплатным просмотром на собственном мониторе.
Снимаю 3-мя пленочными Nikon, недавно приобрел Mamiya 645 ( к ней объективы от Pentacon) - сказка!
Следующая профессиональная (кодовое название D3x)- будет иметь 24 мегапикселя - для примера, после сканирования узкой пленки у меня 22 мегапикселя,(120 мегабайт снимок ), широкой что-то около 80 мегапикселей ( при сканировании 3200, можно и более, точек на дюм- 180 мегабайт снимок)
и не за 6-7 тыс. долларов. И пленка в продаже классная есть на любой случай.Вот такая вот арифметика и главное изображение живое , а не выхолощенное матрицей иногда до лубочно-открыточного.
Для газеты цифра удобна , для души -не думаю.
Каждый решает сам что ему надо и для чего. Мне для души пленка, кроп вообще от лукавого.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей