Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Аватара пользователя
Kirill Parfenof
Сообщения: 755
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 11:09

Re: ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Сообщение Kirill Parfenof »

А художественность и не может быть широкораспространенным стандартом. Именно узкие группы и ведут за собой искусство вверх.. или не ведут. Несмотря на трудность выработки таких критериев и подходов и опасности скатиться к оценкам вместо советов, стимулирующих рост, нужно это делать. Иначе так и останемся с обсуждениями на берегу. Если мы не сделаем свою жизнь лучше, то кто? Вот помощь мэтров нам и нужна. Без нее никак. Они и есть узкая группа, а единомыслие, ну к нему придем. или не придем, но все равно что то по дороге приобретем


Я считаю, что нести культуру в массы, да еще и нахаляву - это не задача технического форума. Фотограф фотографу конкурент: кто из "метров", как вы выражаетесь, будет в свое свободное время, да еще и бесплатно, да еще и непонятно кому выкладывать секреты своего мастерства? Идеалистическая позиция.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Сообщение Andrey »

К вопросу об обучении и обучаемости ...



Прозвучали реплики, что люди, выставляющие "слабые" фотографии на сайте хотят учиться ... а им мало в этом помогают ...



Но, на мой взгляд, человек, который хочет учиться, прежде всего должен быть ГОТОВ учиться ... Даже у водителей, которых упоминали в этой ветке, были обязательные книги к прочтению: Правила дорожного движения, Устройство автомобиля и еще парочка книг (как-то подрабатывал инструктором в автошколе). Без изучения этих книг и сдачи по ним экзамена, водитель не допускался к экзамену в ГАИ. Почему ж тогда, люди выставляющие фотографии на нашем и других сайтах, не удосужились прочитать ни одной книги по фотографии, более того, многие даже не скрывают, что не читали инструкции к собственной камере? О каком обучении может идти речь в этом случае?



Нет денег на покупку книг? Есть интернет, где куча бесплатного материала по любому вопросу ...



Почему, прежде чем выставить фотографию на всеобщее обозрение, нельзя прочитать, хотя бы, общие принципы композиции и основы в жанре, в котором выставлются фотографии? Посмотреть фотографии Мастеров, кто работает в этом жанре...



Нет желания таскать с собой трипод, тогда размещай пейзажи снятые с рук в своем домашнем альбоме. Нет желания работать со светом, размещай фотографии своих подруг, детей и родственников в домашнем альбоме....



Любая правильно работающая камера, размещенная на триподе, с ЛЮБЫМ объективом (если он не софт и не используется софт фильтр) в точке фокусировки, даже на открытой диафрагме, даст резкую картинку - это законы оптики. И если фотография не имеет ни одной плоскости, в которой была бы резкая картинка - это технический брак, а не красота цейсовской оптики ...



К вопросу о "прянике"...



Как хорошо известно, любой человек любит когда его хвалят. Хвалить надо, с этим сложно поспорить ... Но, опять же, на мой взгляд, хвалить надо только если человек сделал хотя-бы один шаг в процессе обучения, т.е. он показал, что ГОТОВ учиться, он правильно воспринял критику и сделал из нее правильные выводы.



Хвалить же бездарные фотографии, на мой взгляд, это приносить еще больший вред человеку ... Если человек умный, он сможет извлечь пользу и из критики, а если нет .. то хвали, не хвали, пользы не будет ..
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Сообщение Харьковчанин »

Andrey писал(а): К вопросу об обучении и обучаемости ...



Прозвучали реплики, что люди, выставляющие "слабые" фотографии на сайте хотят учиться ... а им мало в этом помогают ...


Полностью согласен с изложенным в Вашем посте.

В учебе можно помочь. В обсуждаемом случае очень дозировано в силу объективных причин. Никто не бросит основное занятие ради того, чтобы бесплатно (свою семью ведь кормить нужно) разбирать "попиксельно" работы начинающих. Один - два совета. А основные действия должен совершать обучающийся. Да для этого нужны усилия. Иногда и насилия над собственной личностью. Других способов в этом мире нет. Только усилия и время. Чем больше усилий, тем меньше времени.

Вариант, вчера обсуждавшийся применительно к фотографии с дорогой, уходящей в засвеченое небо, яркий пример потребительской позиции. Мол раньше хвалили, а сейчас нет. Помните (в "Волга, Волга") "Это не я иду против течения, это течение идет против меня". А самоанализа нет абсолютно. Соответственно, не будет и результата.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Сообщение multiformat amateur »

А художественность и не может быть широкораспространенным стандартом. Именно узкие группы и ведут за собой искусство вверх.. или не ведут.
Вроде (если речь об современном искусстве, которое идет вверх куда-то) об этом вообще разговора не идет.

Речь, как понимаю, идет о преодолении "первого энергетического" барьера. Т.е. освоения базовых основ композиции, колорита, тонального распределения картинки. Делание картинки вкусной для глаза, эстетичной по крайней мере. Т.е. физкультура, а не спорт высоких достижений.




Вот помощь мэтров нам и нужна.


Как Вы себе эту помощь представляеете чисто технически и организационно?

Письменные рецензии на изображения? Как много рецензий метр напишет, пока ему не наскучит?

У каждого человека есть мотивы для действий. Какие мотивы у метра или метров?

Не подумате, что я против идеи.... Эти вопросы как раз могут приблизить к пониманию механизмов передачи знаний и опыта (или не приблизить smile ...
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Сообщение Андрей Бережной »

Господа! Я недавно вступил в ваш клуб, много интересного уже здесь подчерпнул, хотелось бы и дальше не разочаровываться. Фотография- это то, ради чего мы здесь собрались. А именно эта тема никак не организована. Конкурс обязательно должен быть, наверное и многое другое. Уверен, что конкурс (да и вся Галерея) должны быть организованы профессионально. Профессионально- с точки зрения построения, участия, подведения итогов, состава, категорий... Это кропотливая работа для Администрации (надо и книжки почитать,и специалистов пригласить). Однозначно, в основу должна быть положена объективность. Хотя, будут и обиженные, и незаслуженно награжденные...
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Сообщение Alex Duskman »

Господа! Я недавно вступил в ваш клуб, много интересного уже здесь подчерпнул, хотелось бы и дальше не разочаровываться. Фотография- это то, ради чего мы здесь собрались. А именно эта тема никак не организована. Конкурс обязательно должен быть, наверное и многое другое. Уверен, что конкурс (да и вся Галерея) должны быть организованы профессионально. Профессионально- с точки зрения построения, участия, подведения итогов, состава, категорий... Это кропотливая работа для Администрации (надо и книжки почитать,и специалистов пригласить). Однозначно, в основу должна быть положена объективность. Хотя, будут и обиженные, и незаслуженно награжденные...


Да, объективности иногда не хватает, а эмоции порой прут через край (сам этим страдаю, каюсь). Но тем не менее по поводу чужого творчества всегда старался высказываться предметно и аккуратно (не всегда получалось, сорри). А один качественный комментарий может породить диалог и заменить любую книжку. Это на себе проверял. Может имеет смысл стремится к взаимной вежливости и облекать высказывания в информативно-ценные формы? smile
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Сообщение Андрей Бережной »

Да, объективности иногда не хватает, а эмоции порой прут через край (сам этим страдаю, каюсь). Но тем не менее по поводу чужого творчества всегда старался высказываться предметно и аккуратно (не всегда получалось, сорри). А один качественный комментарий может породить диалог и заменить любую книжку. Это на себе проверял. Может имеет смысл стремится к взаимной вежливости и облекать высказывания в информативно-ценные формы? smile
Полностью с вами соласен. Но в целом-то моя ремарка была обращена к Администрации.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Сообщение Alex Duskman »

Полностью с вами соласен. Но в целом-то моя ремарка была обращена к Администрации.


Главное помнить что самая высшая АДМИНИСТРАЦИЯ внутри каждого smile
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Сообщение Philipp K »

TCL писал(а): Здравствуйте, это бывшие Cat&Mouse.

Пришлось деактивировать свою запись. Поэтому временно ввел новую запись, временно. wink
А кто мешает писать под старой учетной записью? Запись не блокирована.


TCL писал(а): Вообще говоря, я затеял эту тему еще до того, как получил набор "любезностей" от администратора сайта.

Думал, она пойдет в ключе заданной теме, а все ушло в Галерею wink
Что актуальнее то и обсуждается.


Глупо и смешно жаловаться здесь на г-на _IB_
В данной ветке да.


Если уж речь пошла о Галерее, так первое , что нужно сделать - навести в ней порядок, хотя бы формально. Пусть выполняется хотя бы один пункт т.н. "Правил".
надо. над этим сейчас и работаем. Думаю что концу месяца, все лимиты будут работать и без надзора.


Ведь недалек тот час, когда за модерирование в ней возьмутся "хакеры"! lol
это угрозы или что?




Предвидя быть "забаненным", за этим, откланиваюсь, всех благ Клубу! smile
забаненным за что? Или это для драматического эффекта?




но хакать такой ресурс смысла нет... хотя разнопомешаные хацкеры бывают )))
да еще и очень сложно. Сломать можно все. Уронить проще, а вот получить доступ ...
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Сообщение Philipp K »

Я бы пожалуй поучаствовал в таком деле, но не в качестве эксперта, поскольку сам обыкновенный фотолюбитель.
Можно участвовать как обычный фотолюбитель.


А вот заходил бы активно и с удовольствием в такую галерею и занялся бы ее популяризацией среди интересующихся, а то когда спрашивают где почитать, я даже затрудняюсь ответить - форум целиком читать бессмысленно, а избирательностью не все начинающие обладают.
А что почитать? Не все есть в интернете.


мне кажется, что есть нужда не в инкубаторе, а в ранжировании фотографий, чтобы наиболее выающиеся поднимались вверх, а менее интересные опускались. Так всегда будет возможность увидеть к чему стоит стремиться и понаблюдать промежуточные стадии
Включить рейтинг? Это самый гиблый путь. Будут голосовать за друзей и против не друзей...


Господа! Я недавно вступил в ваш клуб, много интересного уже здесь подчерпнул, хотелось бы и дальше не разочаровываться. Фотография- это то, ради чего мы здесь собрались. А именно эта тема никак не организована.
А как организовать?


Конкурс обязательно должен быть, наверное и многое другое. Уверен, что конкурс (да и вся Галерея) должны быть организованы профессионально. Профессионально- с точки зрения построения, участия, подведения итогов, состава, категорий... Это кропотливая работа для Администрации (надо и книжки почитать,и специалистов пригласить).
Книжки читаем. а вот специалистов пригласить, сложновато.


Полностью с вами соласен. Но в целом-то моя ремарка была обращена к Администрации.
У администрации уже давно есть мнение, что галерея самое большое зло. Большое желание и уже давно ее просто закрыть.



Но это самое простое... Только верное ли.

Вернуться в «О жанрах и направлениях в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей