D80s/D90 - когда?

[John Doe]

Сабж, собственно! Кто как думает/кто что слышал?

Тема актуальна в свете недавнего обновления бюджетной линейки у Сапога (450D) и у Сони (A300/A350), причем камеры эти "выросли" неплохо.

Лично для меня, тема актуальна, т.к. думаю довольно скоро спрыгивать с Сапога (400D). D300 не потяну однозначно. Остается 2 варианта: 80 и 200. И будет очень обидно если возьму ту же D80 а через месяц появится какая нибудь D90, которая будет обставлять всех (и конкурентов и 80/200) по полной программе.

[Mike_s]

Сабж, собственно! Кто как думает/кто что слышал?

а надо?

Тема актуальна в свете недавнего обновления бюджетной линейки у Сапога (450D) и у Сони (A300/A350), причем камеры эти "выросли" неплохо.

ну значит было куда расти

а куда расти D80 "в своем классе" - как-то и непонятно... кроме разве чо пылетряс добавить, но это к сути дела никакого отношения не имеет.

Лично для меня, тема актуальна, т.к. думаю довольно скоро спрыгивать с Сапога (400D). D300 не потяну однозначно. Остается 2 варианта: 80 и 200. И будет очень обидно если возьму ту же D80 а через месяц появится какая нибудь D90, которая будет обставлять всех (и конкурентов и 80/200) по полной программе.

1. от того, что появится D90 - D80 хуже снимать не станет

2. "обставлять" друг друга камерам давно уже не в чем. разве что в количестве понавешанных свисточков и бирюлек.



по моему так.

[Corp]

эммм... а надо ли оно? пылетряс? лайввью? 13 мегапикселей? или что вам не хватает в d80? )))) особенно учитывая, что после новой камеры 80-тку выпускать перестанут, а 90-тка будет стоить штук на 10 дороже ))) ЗА-ЧЕМ?

Vне вот этого не нужно. В данный момент мне не хватает в 80-тке пылевлаго, 5 кадров в секунду и т.д., но ведь всё это есть в 200тке а это другая камер и в 90той модели этого не будет

Зачем тогда оно?

[DimitriS]

Сабж, собственно! Кто как думает/кто что слышал?

А оно надо?

И будет очень обидно если возьму ту же D80 а через месяц появится какая нибудь D90, которая будет обставлять всех (и конкурентов и 80/200) по полной программе.

Ну допустим если кто и будет обставлять так это фотограф, а камера впрочем к этому имеет далеко не первое отношение. Ну и что принципиально нового в последующих камерах? Кроме принципиально новых ошибок просчетов недоделок в конструкции и ПО я лично ничего принципиального не вижу. Пройдет еще как минимум пол года как сырая еще модель придет в норму, а за ней и следующая не за горами, может так всю жизнь ждать чего нибудь "посвежее"?

[Mike_s]

а надо?

эммм... а надо ли оно?

А оно надо?

всякие монотонные и ограниченные мысли сходятся

кто следующий?

[sh-wolf]

Ну шумы, ну ИСО, ну лайввью, ну экран с параметрами на жо... задней панели

Ну д-лайтнинг, ну отвертку не дай бог выкинут...



С руками то чего делать?

[Лех-ха]

Отвертку точно выкинут, к гадалке не ходи

[Vol_P]

Отвертку точно выкинут, к гадалке не ходи

То что отвертки не будет, ІМНО,это точно(99%).Разве что в камерах типа Д 200/300 и Д 1/2/3.

[Тимур Гарифов]

всякие монотонные и ограниченные мысли сходятся

кто следующий?

согласен тут не люди, а боты сидят все мыслят в одной плоскости, а говорят ещё "рости самим", ага на себя бы посмотрели для начала. Да и ещё один факт - спрашивать у фанов, про что-нибудь новой, как лбом об стену, им всё равно. Просто люди не хотят следить за тенденциями роста компаний и выдумывают типа:"а зачем пылетряс или лайф-вью....бла-бла-бла", потом вот загадят матрицу и парь её чистить....а вообщем это дело каждого: " На вкус и цвет товарищей нет".

[Mike_s]

согласен тут не люди, а боты сидят все мыслят в одной плоскости,

если вы обратили внимание, отвечая на мою запись - я мыслю ровно в той же плоскости

а говорят ещё "рости самим", ага на себя бы посмотрели для начала.

а что на себя смотреть?

себе давно очевидно, что какой камерой снимать - глубоко по фиг.

влияет только на удобство съемки в тех или иных ситуациях, на бюджет, затрачиваемый на оптику, да иногда на количество гемороя при постобработке.

а вообще-то всё едино.



проблема не в том, чем снимать, а том, как снимать - это гораздо интерснее.

Просто люди не хотят следить за тенденциями роста компаний

а что за ними следить?

все что можно сделать приципиального в фототехнике - давно сделано.

дальше будет только тихое планомерное "улучшение" сделанного, мало на что влияющее, а также навешивание бантиков и рюшечек и удешевление камер в производстве, выдаваемое за коренное обнволение моделей.

оно уже мно-о-ого лет так. и появляение "цифры" мало что изменило.



вот разве что "полнокадровую" камеру за разумную деньги сделают... но это тоже нам скоро не грозит. уж точно не в том. что придет на замену D80.

и выдумывают типа:"а зачем пылетряс или лайф-вью....бла-бла-бла"

поверьте людям, держащим в руках камеру не первый день - это действительно соврешенно неважные для функциональности камеры вещи.

полезные (или в лучшем случе невредные) примочки, без которых прекрасно можно обойтись.

т.е. в 1 случае из 100 окажется, может быть, что без лайв-вью кадр делать существенно неудобнее, и пыль смахнуть вовремя не удалось...

но счастье-то не в этом...

потом вот загадят матрицу и парь её чистить....

а что ее чистить? два пшика грущей и пошел дальше снимать....

тем более, что реальная эффективность этих пылетрясов весьма сомнительна. точно не выше, чем у двух пшиков грушей (это уже из реального опыта).

а вообщем это дело каждого: " На вкус и цвет товарищей нет".

ну да...

[Jeremy Clarkson]

Осенью будет крупная фотовыставка photokina08 вот тогда и выйдет

И потом раз уж Кенона 400д спрыгиваете, то есть 40д

[uri1978]

И потом раз уж Кенона 400д спрыгиваете, то есть 40д

Золотые слова. Для меня D80 была идеальной камерой (не нужен мне пылетряс, больше экран и LiveView), но было одно НО - шум. Шумит она не слабо, даже на ИСО 400. Это единственное что я жду от D90 - меньший шум, больше ничего не надо.

[Mike_s]

Это единственное что я жду от D90 - меньший шум, больше ничего не надо.

это либо более агрессивным программным шумодавом, либо переходом на КМОП-матрицу у которой шумодав реализован на "аппаратном уровне"...

и то и другое имеет, естественно, свои оборотные минусы...



могут, конечно, и на КМОП перейти, если новая матрица появится (хотя могут и от D300 запихнуть).

но вообще-то D80 на 400 шумит я бы не сказал, чтобы сильно - если снимать без недодержки.

а еслис недодержкой, так это уже и не 400 получается, а гораздо больше... собственно, ISO на "цифре" параметр довольно условный. Какое его не поставь, а правило всегда оно и простое - меньше света, так больше шума

[uri1978]

(хотя могут и от D300 запихнуть).

Вот на это у меня только и надежда...

но вообще-то D80 на 400 шумит я бы не сказал, чтобы сильно - если снимать без недодержки.

Снимал птичек в лесу, при недостаточной освещенности. Пришлось ИСО выставить на 400 - дома на большом просмотре был сильно разочарован - шум прекрасно виден. Яркость не вытягивал. Сделал вывод что ИСО 400 в 80-ке не всегда рабочее. Покрайней мере те снимки я считаю пропавшими, при распечатке на Ф4 формат - зерно ох какое приличное...

[Mike_s]

Снимал птичек в лесу, при недостаточной освещенности. Пришлось ИСО выставить на 400 - дома на большом просмотре был сильно разочарован - шум прекрасно виден. Яркость не вытягивал. Сделал вывод что ИСО 400 в 80-ке не всегда рабочее. Покрайней мере те снимки я считаю пропавшими, при распечатке на Ф4 формат - зерно ох какое приличное...

гистограмма где на снимках была при ISO 400? наверняка ведь сильно придвинута к левому краю, да?



если "зерно ох какое приличное", то скорее всего у вас и для ISO 400 света было мало... а от этого уже ничего не спасет.

а когда света хватает (гистограмма к правому краю сдвинута), то на ISO 800 вполне ничего кадры выходят.



все эти ISO на цифре - в общем-то одна большая условность, нужная скорее для экспонометрии

а реально все определяется только количеством света. там, где его нет - там шум.



на КМОП шума как бы поменьше , да (но точнее - его ровно столько же, он толкьо выглядит иначе, менее "заметно" для глаза)...

[Jeremy Clarkson]

Вот на это у меня только и надежда...

У меня, конечно, не только на это надежда, но д90 с 12мп КМОП матрицей будет заманчивым варантом -- факт

на КМОП шума как бы поменьше , да (но точнее - его ровно столько же, он толкьо выглядит иначе, менее "заметно" для глаза)...

А у вас нет случайно ссылок на объективные сравнения?

[Mike_s]

А у вас нет случайно ссылок на объективные сравнения?

ну тестов с разнообразных КМОП-матриц, включая D300 - полный Интернет.



дальше осталось их загрузить и внимательно рассматривать

я, честно говоря, кардинального "уменьшения шума" не вижу

я вижу его "перераспределение" относительно, скажем, моего D200 (иное распределение между яркостным и цветовыми каналами, просто иное распределение "шумовой картинки" по кадру) из-за чего он выглядит менее заметным и раздражающим.



а в теминах "информации в кадре" - в сущности все то же самое ("шум" в этих терминах - необратимая потеря информации о исходном изображении - любая, как бы она не выглядела)

[Jeremy Clarkson]

ну тестов с разнообразных КМОП-матриц, включая D300 - полный Интернет.



дальше осталось их загрузить и внимательно рассматривать

я, честно говоря, кардинального "уменьшения шума" не вижу

я вижу его "перераспределение" относительно, скажем, моего D200 (иное распределение между яркостным и цветовыми каналами, просто иное распределение "шумовой картинки" по кадру) из-за чего он выглядит менее заметным и раздражающим.



а в теминах "информации в кадре" - в сущности все то же самое ("шум" в этих терминах - необратимая потеря информации о исходном изображении - любая, как бы она не выглядела)

Вот я и ищу объективные сранения. Ибо все необъективные (визуальные) сравнения по мне говорят, что ситуация с шумом изменилась достаточно сильно (ессно касается высоких ИСО).

Я хочу ,так сказать ,"алгеброй гармонию" проверить.

[John Doe]

а надо?

а мало ли!

вот куплю я себе Д80. а через месяц появится Д90, с мотрицей от Д300, и с экраном от него же допустим. и стоить это будет на 10тыр дороже...

вот тогда я себе локти то поискусаю...

[Старичек]

а мало ли!

вот куплю я себе Д80. а через месяц появится Д90, с мотрицей от Д300, и с экраном от него же допустим. и стоить это будет на 10тыр дороже...

вот тогда я себе локти то поискусаю...

Локти начинайте кусать сейчас потому,что у Вас нет д80. Ну а продолжите когда выйдет следущая модель. ШУТКА.

[John Doe]

Локти начинайте кусать сейчас потому,что у Вас нет д80.

а я их давно уже кусаю!

выбирал полтора года назад себе первую камеру, какраз только появились 400D, A100, D80 и ожидалась D40. смотрел киты. сони отвалилась сразу, сапог был дорог для меня тогда (28тыр), а 80ки еще небыло в городе в нашем, да и цена кита для меня была - космос (40тыр), так что ввыбирал среди D50/D40. и получилось, случайно, подрубить еще деньжат, и выбор был сделан в пользу "более продвинутого" 400D (по сравнению с 50/40). два-три месяца был счастлив просто... но потом привезли к нам первые D80, подержал минут 5 в магазине, и щастье мое мне показалось совсем не таким уж и щастьем... пришел через неделю с флэшкой в магазин (а том работают знакомые хорошие) и взял камеру на часок "погулять". настолько меня впечатлила эргономика и удобство (все пункты перечислять можно долго: второе колесо, видоискатель больше и намного информативнее, экранчик статусный, и т.д. и т.п.) что по сей день кэноном снимаю исключительно "скрипя зубами". а еще через месяю давелось D200 потесттить...

так что я давно кусаю локти, что сделал выбор в пользу другой системы, а вот переехать все небыло возможности (финансовой в основном), вот, появилась, наконец-то...

[Mike_s]

Вот я и ищу объективные сранения. Ибо все необъективные (визуальные) сравнения по мне говорят, что ситуация с шумом изменилась достаточно сильно (ессно касается высоких ИСО).

Я хочу ,так сказать ,"алгеброй гармонию" проверить.

в свое время на foto.ru (да и тут тоже) человек с ником Oleg_V делал какие-то такие исследования.

и даже выкладывал результаты.

до D300 тогда, естественно, дело не дошло - его просто в природе не было...

его програмка и методика тестирования у меня где-то в архивах сохранилась.

правда, нужна еще программа dcraw

и чтобы она тестируемые камеры понимала

[Mike_s]

а мало ли!

вот куплю я себе Д80. а через месяц появится Д90, с мотрицей от Д300, и с экраном от него же допустим. и стоить это будет на 10тыр дороже...

вот тогда я себе локти то поискусаю...

средство от кусания локтей - оно простое.

не гнаться за новинками, а спокойно брать что хочется и снимать...

любая новинка через скорео время перестает быть новинкой и сильно дешевеет

и за это время выясняются ее реальные преимущества и проблемы... после чего можно гораздо спокойнее и адекватнее решить - уже брать или ну ее на фиг?



а до того - можно спокойно пользоваться и чем другим... и совершенно не париться, что вот я его купил, а через месяц вышло новее и лучше.

выйти-то оно вышло, но кадры снятые чем есть от этого хуже не стали

а если сидеть и ждать - то кадры не то, что хуже станет - их просто не будет.

[Peresvet_bold]

средство от кусания локтей - оно простое.

не гнаться за новинками, а спокойно брать что хочется и снимать...

любая новинка через скорео время перестает быть новинкой и сильно дешевеет

и за это время выясняются ее реальные преимущества и проблемы... после чего можно гораздо спокойнее и адекватнее решить - уже брать или ну ее на фиг?



а до того - можно спокойно пользоваться и чем другим... и совершенно не париться, что вот я его купил, а через месяц вышло новее и лучше.

выйти-то оно вышло, но кадры снятые чем есть от этого хуже не стали

а если сидеть и ждать - то кадры не то, что хуже станет - их просто не будет.

Золотые слова!!!

И еще можно добавить, что счастлив не тот у кого много, а тот - кому хватает.

[Kirill Parfenof]

Присоединяюсь к ответам из серии "а зачем?" D80, судя по отзывам владельцев - камера весьма удачная. А учитывая тенденцию к "приятным сюрпризам" от производителя в новых младших и средних тушках - так дай бог, чтобы она не обновлялась как можно дольше.



PS Лично мой вариант "камеры-мечты" среднего класса - 6мп матрица в железной коробке с большим видоискателем и замером. То бишь, практически Фуджи))

[Guardian]

Можете не переживать: д90 будет на 12мп КМОПе, с отвёрткой и лайв вью =)

В пару к этому ждите обновление 800й и 600й вспышки)

[DimitriS]

Можете не переживать: д90 будет на 12мп КМОПе, с отвёрткой и лайв вью =)

В пару к этому ждите обновление 800й и 600й вспышки)

Не знаю откуда у вас эти сведения, но кажется что все таки отвертка останется иначе D90 превращается в какую то непонятную затычку между D60 и D300: чуть лучше и существенно дороже чем D60, но далеко не D300, нафига тогда она будет нужна? Никону почему то приписали абсурдологику хотя в общем то я так понимаю убрав отвертку из 40/40x/60 они всего навсего хотели разделить их как то по уровням с линейкой 70/80. Вот и все. Так что теперь смысла убирать отвертку из D90 им точно нет, мне кажется.

[sh-wolf]

На местечковом фотофоруме недели 2 назад один товарищ захотел купить д-80 б/у, я ему давай предлагать свою тушку с батблоком, надеялся добавить, подзанять и купить д-300



Потом подумал, а что такого мне даст д-300 ,чего нет в д-80? Получилось, что для хорших кадров практически ничего, а все остальное "удобства" и "преимущества", которые лично для меня роли не играют...



В общем отказался я брать д-300 на сегодняшний день, потому как д-80 удовлетворяет 99,9 % моих нужд в фотографии, а хотение лучшего - зачастую от лукавого, и реальных преимуществ за этим не стоит...



Так что взвесить все как следует и принять единственно верное по отношению к своей совести и жабе решение

[Старичек]

а я их давно уже кусаю!

выбирал полтора года назад себе первую камеру, какраз только появились 400D, A100, D80 и ожидалась D40. смотрел киты. сони отвалилась сразу, сапог был дорог для меня тогда (28тыр), а 80ки еще небыло в городе в нашем, да и цена кита для меня была - космос (40тыр), так что ввыбирал среди D50/D40. и получилось, случайно, подрубить еще деньжат, и выбор был сделан в пользу "более продвинутого" 400D (по сравнению с 50/40). два-три месяца был счастлив просто... но потом привезли к нам первые D80, подержал минут 5 в магазине, и щастье мое мне показалось совсем не таким уж и щастьем... пришел через неделю с флэшкой в магазин (а том работают знакомые хорошие) и взял камеру на часок "погулять". настолько меня впечатлила эргономика и удобство (все пункты перечислять можно долго: второе колесо, видоискатель больше и намного информативнее, экранчик статусный, и т.д. и т.п.) что по сей день кэноном снимаю исключительно "скрипя зубами". а еще через месяю давелось D200 потесттить...

так что я давно кусаю локти, что сделал выбор в пользу другой системы, а вот переехать все небыло возможности (финансовой в основном), вот, появилась, наконец-то...

Ну у меня все проще. Сначало взял д50,потом 80,300 и теперь все это коллекцианирую. Фотографирую по очереди,но больше на д50,она за место мыльницы во всех передрягах.Если и нужна еще камера,то это ФФ в корпусе д300. Ждемс.

[Игорь Синиборов]

На местечковом фотофоруме недели 2 назад один товарищ захотел купить д-80 б/у, я ему давай предлагать свою тушку с батблоком, надеялся добавить, подзанять и купить д-300



Потом подумал, а что такого мне даст д-300 ,чего нет в д-80? Получилось, что для хорших кадров практически ничего, а все остальное "удобства" и "преимущества", которые лично для меня роди не играют...



Вобщем отказался я брать д-300 на сегодняшний день, потому как д-80 удовлетворяет 99,9 % моих нужд в фотографии, а хотение лучшего - зачастую от лукавого, и реальных преимуществ за этим не стоит...



Так что взвестиь все как следует и принять единственно верное по отношению к своей совести и жабе решение

У меня до D300 была несколько похожая на D80 камера - D70s. Камеры, мягко говоря, несколько разных классов, сравнивать их - дело не благодарное. Но все же, коль пошел такой разговор, с некоторой долей приближения могу сформулировать свои личные впечатления относительно преимуществ/недостатков, без претензии на системность, конечно.. Просто это то, что вот сейчас, спустя месяц владения новым аппаратом помнится и что реально пригодилось.



- наличие неавтофокусных объективов делает очень хорошо заметной разницу в видоискателе от 70-ки по сравнению с 300-кой (да еще и со 100% охватом). Заметный плюс.. Да и наличие замера на старых объективах все-таки, дело очень хорошее.

- наличие режима задержки спуска / предварительного подъема зеркала позволяет избавиться от практически неисправимого смаза на определенных выдержках. Тоже заметный плюс..

- наличие трехпозиционного переключателя позволяет, не используя меню, оперативно переключиться между следящим и покадровым АФ. Иногда тоже бывает нужно..

- Шума на высоких ISO, как ни крути меньше Очень даже заметный плюс.. Зато на ISO200 у D70s шумов поменьше..

- Система фокусировки на Д300 работает лучше - и быстрее, и точнее. Меньше кадров в брак.. Разве не плюс? (Коррекцию FF-BF не оценил, не потребовалась, но в случае чего - очень даже ощутимое преимущество!)

- Шикарный, все-таки, экран - да, с его наличием снятые фото лучше, конечно, не станут.. Но "качество жизни" фотографа все-таки повышает заметно..

- Не пинайте меня ногами, но LiveView в сочетании с увеличением фрагмента кадра лучше позволяет сфокусироваться именно на том, на чем нужно. С высокой точностью. (У меня зрение не фонтан, лично для меня это важно..)



Пока еще не успела пригодиться возможность съемки со вспышкой на выдержках короче выдержки синхронизации, но уверен, что всяко пригодится.



Понятно, что данный перечень можно расширять вплоть до получения полного пересечения двух множеств.. Еще раз повторюсь, это то, что вспомнилось вот так вот сразу.

Но почти все из приведенного выше влияет на повышение количества хороших готовых снимков.. С одним лишь существенным замечанием - при условии, что кадр изначально был хорош еще непосредственно перед своим появлением.

[M1GeL]

- наличие неавтофокусных объективов делает очень хорошо заметной разницу в видоискателе от 70-ки по сравнению с 300-кой (да еще и со 100% охватом). Заметный плюс.. Да и наличие замера на старых объективах все-таки, дело очень хорошее.



- Шикарный, все-таки, экран - да, с его наличием снятые фото лучше, конечно, не станут.. Но "качество жизни" фотографа все-таки повышает заметно..

не брал в руки д80 и д70с, но пробовал д70 и была возможность сравнить д40 и д300, а экран и глазок у д80 и д40 вроде одинаковые

так вот, сравнивал д40 и д300 давно, может что и не помню, но если разница в видоискателе и была, то уж точно не такая большая, как между д40 и д70.

в д40 реально большой светлый и приятный видоискатель, и экран 2,5 дюйма - в общем тоже не мало, и очень качественно, в д80 вроде та же песня

[KSergeyV]

выбирал полтора года назад себе первую камеру, какраз только появились 400D, A100, D80 и ожидалась D40. смотрел киты. сони отвалилась сразу, сапог был дорог для меня тогда (28тыр), а 80ки еще небыло в городе в нашем, да и цена кита для меня была - космос (40тыр), так что ввыбирал среди D50/D40. и получилось, случайно, подрубить еще деньжат, и выбор был сделан в пользу "более продвинутого" 400D (по сравнению с 50/40). два-три месяца был счастлив просто... но потом привезли к нам первые D80, подержал минут 5 в магазине, и щастье мое мне показалось совсем не таким уж и щастьем... пришел через неделю с флэшкой в магазин (а том работают знакомые хорошие) и взял камеру на часок "погулять". настолько меня впечатлила эргономика и удобство (все пункты перечислять можно долго: второе колесо, видоискатель больше и намного информативнее, экранчик статусный, и т.д. и т.п.) что по сей день кэноном снимаю исключительно "скрипя зубами".

так что я давно кусаю локти, что сделал выбор в пользу другой системы, а вот переехать все небыло возможности (финансовой в основном), вот, появилась, наконец-то...

Чтобы не оказаться в такой ситуации сначала нужно "победить себя" и поберечь свои деньги, иначе любой выбор череват дальнейшим разочарованием. Новые аппараты будут оявляться всегда, а те, что имеем - неизбежно стареть физически и морально. Погоня за "новеньким" однажды Вас уже подвела - купили 400-ку..., хотя могли бы тот же D50 (вот интересно как бы это отразилось на Ваших фотографиях? ) Может не стоит "наступать на те-же грабли"? Или "статусный экранчик" важнее? А может Ваши фотографии с 50-ки не стали бы покупать? - тогда конечно...



Имея 50-ку и сравнивая ее с 80-кой, которая у друга, не нашел ни одного весомого довода поменять свой аппарат на "более продвинутую" 80-ку. Единственный серьезный недостаток 50-ки (по мне) так это муар, ну еще видоискатель (у меня зрение не очень), а "экранчики и кнопочки" - это не "недостатки", а "особенности". Если фото - это хобби, а не работа, надо бороться с болезню "собирания новой "крутой" и "статусной" аппаратуры", иначе она истощит кошелек, удовольстве будет кратковременным, а разочарование долгим и горьким.

а еще через месяю давелось D200 потесттить...

Так Вы "потестите" Марк - может поможет?



Бессмысленно все это...

[Mike_s]

в д40 реально большой светлый и приятный видоискатель, и экран 2,5 дюйма - в общем тоже не мало, и очень качественно, в д80 вроде та же песня

чтобы реально оценить приятность видоискателя- надо взять что-то типа 50/1.8 и на открытой дырке (ну прикрытой до 2.8 от силы) попытаться навсестись ручками.

а потом посмотреть что вышло и с какого раза удалось точно попасть в фокус...

даже на D200 получается не с первого раза...

а на FM2 по матовому стеклышку (не по клиньям!), хоть оно "визуально" и не светлее, чем на D200 - получается враз...



т.е. если задачи наводиться вручную нету, то оно, конечно, не столь важно, но в общем-то основной смысл сравнению видоискателей все-таки в этом по моему.

а кадрировать - можно привыкнуть по любому и довольно быстро.

[M1GeL]

чтобы реально оценить приятность видоискателя- надо взять что-то типа 50/1.8 и на открытой дырке (ну прикрытой до 2.8 от силы) попытаться навсестись ручками.

а потом посмотреть что вышло и с какого раза удалось точно попасть в фокус...

даже на D200 получается не с первого раза...

а на FM2 по матовому стеклышку (не по клиньям!), хоть оно "визуально" и не светлее, чем на D200 - получается враз...



т.е. если задачи наводиться вручную нету, то оно, конечно, не столь важно, но в общем-то основной смысл сравнению видоискателей все-таки в этом по моему.

а кадрировать - можно привыкнуть по любому и довольно быстро.

именно для таких вещей и существует профиль©

пробовал, мне нравится) прям кайф ловлю, на самом деле

больше всего нравится наводиться с 105/2,5 - уж если попал, то попал, настолько всё резко на открытой

пробовал снимать спортивный репортаж на полтинник и 105/2,5, дырки на обоих 2,5-4

нормально, если привыкнуть и помещение светлое, если тёмное, то всё гораздо хуже, а вообще жить можно

конечно на механике с этим повеселее, но что делать в наш суровый век технического прогресса)

нада как-нибудь на экранчик с клиньями раскошелиться)

[sojo]

а мало ли!

вот куплю я себе Д80. а через месяц появится Д90, с мотрицей от Д300, и с экраном от него же допустим. и стоить это будет на 10тыр дороже...

вот тогда я себе локти то поискусаю...

Вот это будет уже грустно..

[sh-wolf]

нет это будет смешно...

смешно гонятся на новинками - никогда не догоните, гоняйтесь лучше за опытом и шыдеврами

[DimitriS]

нет это будет смешно...

смешно гонятся на новинками - никогда не догоните, гоняйтесь лучше за опытом и шыдеврами

"Эт-т-точно" (ц)