Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Горячие пиксели

Аватара пользователя
tipchik
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 15:37

Горячие пиксели

Сообщение tipchik »

Кто закрывал горячие и битые пиксели в сервиса,

Поделитесь результатом. Остаётся ли что-то от этого на снимке

Из поддержки Никона прислали письмо, что всё займёт 15-20 мин

без особых последствий. Как на самом деле?

Спасибо
Владимир М.
Аватара пользователя
R_Anton
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 08:15

Re: Горячие пиксели

Сообщение R_Anton »

tipchik писал(а): Кто закрывал горячие и битые пиксели в сервиса,

Поделитесь результатом. Остаётся ли что-то от этого на снимке

Из поддержки Никона прислали письмо, что всё займёт 15-20 мин

без особых последствий. Как на самом деле?

Спасибо
скорее всего речь идет о ремапинге, т.е. битый пиксель будет интерполироваться соседними
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Горячие пиксели

Сообщение Corp »

процедура занимает минут 30

битый пиксельь заменится усреднённой информацией соседних пикселей
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Горячие пиксели

Сообщение Philipp K »

tipchik писал(а): Из поддержки Никона прислали письмо, что всё займёт 15-20 мин

без особых последствий. Как на самом деле?
Так и на самом деле
Аватара пользователя
hard2000
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 21:28

Re: Горячие пиксели

Сообщение hard2000 »

tipchik писал(а): Кто закрывал горячие и битые пиксели в сервиса,

Поделитесь результатом. Остаётся ли что-то от этого на снимке

Из поддержки Никона прислали письмо, что всё займёт 15-20 мин

без особых последствий.
А где в Питере такое делают? Только в "АС-сервис" (как-то так называется контора, которая где-то на Петроградской набережной), или ещё где-то?
Аватара пользователя
dvlad
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 01:36

Re: Горячие пиксели

Сообщение dvlad »

Corp писал(а): процедура занимает минут 30

битый пиксельь заменится усреднённой информацией соседних пикселей




Кстати вопрос - ремапинг происходит на каком этапе? На этапе съема данных с матрицы, сохранения raw или может только при конвертации в jpeg?

Скажем на экране в LV я вижу этот битый пиксель - после ремапинга он останется?



Скоро смогу ответить на этот вопрос опытным путем, но все-же любопытно....
Аватара пользователя
ВВП
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 17:25

Re: Горячие пиксели

Сообщение ВВП »

dvlad писал(а): Кстати вопрос - ремапинг происходит на каком этапе? На этапе съема данных с матрицы, сохранения raw или может только при конвертации в jpeg?

Скажем на экране в LV я вижу этот битый пиксель - после ремапинга он останется?



Скоро смогу ответить на этот вопрос опытным путем, но все-же любопытно....


ни в каком формате (NEF, JPEG, TIFF) битые пикселы после ремапинга не видны. В "АС-сервис" 30 минут прцедура занимает у инженера. А вот как быстро камера попадёт на стол к инженеру не известно. Процесс может затянуться на неделю другую.
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Горячие пиксели

Сообщение *Psih* »

dvlad писал(а): Кстати вопрос - ремапинг происходит на каком этапе? На этапе съема данных с матрицы, сохранения raw или может только при конвертации в jpeg?

Скажем на экране в LV я вижу этот битый пиксель - после ремапинга он останется?



Скоро смогу ответить на этот вопрос опытным путем, но все-же любопытно....


Простите, где вы видите битый пиксел? на экране лайф вью??? Это битый пиксель монитора и с ним ничего не поделаешь, если только не монитор менять ( Уж если вы имели ввиду при просмотре фотографии при приближении-то нет, после написаной вами операции-нет, не остаётся.


ремапинг происходит на каком этапе? На этапе съема данных с матрицы, сохранения
На этапе съёма данных конечно же. Програмным способом.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
dvlad
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 01:36

Re: Горячие пиксели

Сообщение dvlad »

Простите, где вы видите битый пиксел? на экране лайф вью??? Это битый пиксель монитора и с ним ничего не поделаешь, если только не монитор менять


Ну логично предположить что если на матрице битый пиксел то в лайф вью он так же будет светиться на мониторе как и останется на фото... Но в любом случае спасибо, успокоили что ре-мап это должен исправить.
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Горячие пиксели

Сообщение *Psih* »

что если на матрице битый пиксел то в лайф вью он так же будет светиться на мониторе


С чего бы? А если вытащить батарейку из фотоаппарата, то на экране тоже будет всетиться битый пиксел? rolleyes Лайф вью НЕ считывает информацию с матрицы-как у компактов. Это же зеркалка. Вид лайф вью также как и вид в видоискателе. Только обеспечивается он поднятием зеркала и с матрицей никак не связан.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
DimitriS
Сообщения: 409
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 06:59

Re: Горячие пиксели

Сообщение DimitriS »

Ну логично предположить что если на матрице битый пиксел то в лайф вью он так же будет светиться на мониторе как и останется на фото... Но в любом случае спасибо, успокоили что ре-мап это должен исправить.
На светочувствительной матрице гораздо больше пикселов чем на матрице дисплея (10-12 мпикс против 200-300 тысяч пикселов), что означает что в режиме Live View картинка отображается не 1:1 - пиксель к пикселю, а с масштабированием. После такого масштабирования горячий пиксель скорее всего будет не виден. Так что если вы и видите скорее всего горячий пиксель дисплея, что означает что никакой ремаппинг ему не поможет.
Аватара пользователя
dvlad
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 01:36

Re: Горячие пиксели

Сообщение dvlad »

С чего бы? А если вытащить батарейку из фотоаппарата, то на экране тоже будет всетиться битый пиксел? rolleyes Лайф вью НЕ считывает информацию с матрицы-как у компактов. Это же зеркалка. Вид лайф вью также как и вид в видоискателе. Только обеспечивается он поднятием зеркала и с матрицей никак не связан.


Шутите так, да? Если зеркало поднять, то куда свет из объектива попадет? На монитор? Это еще надо будет и матрицу поднимать wink Вы наверное чуток отстали от прогресса в DSLR smile
Аватара пользователя
dvlad
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 01:36

Re: Горячие пиксели

Сообщение dvlad »

На светочувствительной матрице гораздо больше пикселов чем на матрице дисплея (10-12 мпикс против 200-300 тысяч пикселов), что означает что в режиме Live View картинка отображается не 1:1 - пиксель к пикселю, а с масштабированием. После такого масштабирования горячий пиксель скорее всего будет не виден. Так что если вы и видите скорее всего горячий пиксель дисплея, что означает что никакой ремаппинг ему не поможет.


Ну во-первых в LV режиме картинку можно и увеличить, а потом, как это не удивительно, светящийся пиксел спокойно можно видеть на дисплеее в LV. (уточняю что это на самом деле дефект матрицы а не дисплея, т.к. на фото он присутствует а на дисплее только в в LV).
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Горячие пиксели

Сообщение M1GeL »

Шутите так, да? Если зеркало поднять, то куда свет из объектива попадет? На монитор? Это еще надо будет и матрицу поднимать wink Вы наверное чуток отстали от прогресса в DSLR smile
вот как устроен Live View у сонек

Изображение

вы где-нибудь видите, чтобы свет попадал на фото-матрицу?
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
dvlad
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 01:36

Re: Горячие пиксели

Сообщение dvlad »

M1GeL писал(а): вот как устроен Live View у сонек

Изображение

вы где-нибудь видите, чтобы свет попадал на фото-матрицу?


Ну и причем тут "Live View у сонек"? Выше можно прочитать название форума "Зеркальные фотокамеры Nikon" - соответственно Никон и имелся ввиду в контексте LV.
Аватара пользователя
Pablo
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт май 22, 2008 11:10

Re: Горячие пиксели

Сообщение Pablo »

Скажем на экране в LV я вижу этот битый пиксель - после ремапинга он останется?



А при просмотре фотографий на ПК этот битый пиксель тоже виден? При увеличении? Если нет, то проблемма с экранчиком.
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Горячие пиксели

Сообщение M1GeL »

Pablo писал(а): Скажем на экране в LV я вижу этот битый пиксель - после ремапинга он останется?



А при просмотре фотографий на ПК этот битый пиксель тоже виден? При увеличении? Если нет, то проблемма с экранчиком.
как у никона устроен LV я не знаю, но вроде бы везде использован дополнительный сенсор меньшего размера, разрешения и энергопотребления, чтобы не перегревать большую основную матрицу.

в этом случае, ремаппинг фотосенсора не уберёт битый пиксель, насчёт того, возможна ли такая операция с сенсором от LV надо уточнить в сервисе по телефону

в любом случае, стоит внимательно посмотреть, где этот пиксель появляется: на фото, вообще на экране или только в LV
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
dvlad
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 01:36

Re: Горячие пиксели

Сообщение dvlad »

Pablo писал(а): Скажем на экране в LV я вижу этот битый пиксель - после ремапинга он останется?



А при просмотре фотографий на ПК этот битый пиксель тоже виден? При увеличении? Если нет, то проблемма с экранчиком.


Видно и при увеличении фото на экране и в лайв вью в одном и том же месте (не монитора, а матрицы)... Ну по любому камера уже в сервисе - завтра должны ответить как это можно исправить.
Аватара пользователя
Pablo
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт май 22, 2008 11:10

Re: Горячие пиксели

Сообщение Pablo »

как у никона устроен LV я не знаю, но вроде бы везде использован дополнительный сенсор меньшего размера, разрешения и энергопотребления, чтобы не перегревать большую основную матрицу.



Нет, приятель. Ничего подобного. Это ты сейчас говоришь про Сони А300/350. И делалось это не столько для снижения энергопотребления, а больше для увеличения скорости работы камеры в этом режиме (чтобможно было использовать фазовую детекцию при АФ и модуль экспозамера). За то из-за этой фишки у Альфы видоискатель стал меньше и темнее даже чем у любительских Олимпусов!!!

У Никона Лив Вью, впрочем как и у остальных, осуществляется через основную и ЕДИНСТВЕННУЮ матрицу в камере.
Аватара пользователя
Pablo
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт май 22, 2008 11:10

Re: Горячие пиксели

Сообщение Pablo »

Видно и при увеличении фото на экране и в лайв вью в одном и том же месте (не монитора, а матрицы)... Ну по любому камера уже в сервисе - завтра должны ответить как это можно исправить.


Тогда это горячий пиксель. Исправляется это обновление таблицы "битых" и "горящих" пикселей, програмным способом. Элементарно. Просто в дальнейшем с него не будет считываться информация, а на картинке вместо него будет "интерполированный" пиксель, или рассчитанный по соседним пикселям.



А если не секрет, что у Вас за камера?
Аватара пользователя
dvlad
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 01:36

Re: Горячие пиксели

Сообщение dvlad »

Pablo писал(а): Тогда это горячий пиксель. Исправляется это обновление таблицы "битых" и "горящих" пикселей, програмным способом. Элементарно. Просто в дальнейшем с него не будет считываться информация, а на картинке вместо него будет "интерполированный" пиксель, или рассчитанный по соседним пикселям.



А если не секрет, что у Вас за камера?




Да какие секреты smile У никона только две камеры с ЛВ - у меня новая д300. Кстати, что любопытно на выдержках от 1с горячий пиксел пропадает, в raw, даже при отключенном шумодаве. Так что дурят нашего брата с шумодавами...

Да, в сервисе протестировали, сделали ремап, почистили матрицу. Вся цена попроса 1200р по курсу. Так что проблема горячих пикселей не такая уж и проблема...
Аватара пользователя
Pablo
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт май 22, 2008 11:10

Re: Горячие пиксели

Сообщение Pablo »

dvlad писал(а): Да какие секреты smile У никона только две камеры с ЛВ - у меня новая д300. Кстати, что любопытно на выдержках от 1с горячий пиксел пропадает, в raw, даже при отключенном шумодаве. Так что дурят нашего брата с шумодавами...

Да, в сервисе протестировали, сделали ремап, почистили матрицу. Вся цена попроса 1200р по курсу. Так что проблема горячих пикселей не такая уж и проблема...


Не понял пиксель пропадал на выдержках 1сек и короче? Или одна секунда и длиннее?
Аватара пользователя
dvlad
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 01:36

Re: Горячие пиксели

Сообщение dvlad »

Не понял пиксель пропадал на выдержках 1сек и короче? Или одна секунда и длиннее?


1сек и длиннее... Видимо на длинных выдержках шумодав включается независимо от настроек...



Кстати забрал вчера из сервиса. Первый тест - включаю ЛВ и какого ";№%%? Белая точка где была там и осталась! Ладно, сделал пару шотов в тех условиях как до ремапа: RAW, ISO800, 1/20 - чисто! Так что вывод простой - в ЛВ выводится поток сразу с матрицы без всяких преобразований. Ремап же на этапе съема RAW. Вот такие пироги...
Аватара пользователя
DimitriS
Сообщения: 409
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 06:59

Re: Горячие пиксели

Сообщение DimitriS »

Кстати забрал вчера из сервиса. Первый тест - включаю ЛВ и какого ";№%%? Белая точка где была там и осталась! Ладно, сделал пару шотов в тех условиях как до ремапа: RAW, ISO800, 1/20 - чисто! Так что вывод простой - в ЛВ выводится поток сразу с матрицы без всяких преобразований. Ремап же на этапе съема RAW. Вот такие пироги...
И это правильно... любая обработка увеличивает время между реальным событием и его отображением на экране. А для ЛВ это недопустимо.

Вернуться в «Сервисные центры и частный ремонт»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей