Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Постоянная светосила

Аватара пользователя
Димонус
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 15:49

Постоянная светосила

Сообщение Димонус »

Кто нибудь может просвятить, хорошо или плохо иметь постоянную светосилу на зум-объективах на любых фокусных расстояниях? Кокретно спрашиваю про объектив AF 24-70mm F2.8 EX DG MACRO. И рабочая ли у него дырка 2,8?
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Постоянная светосила

Сообщение fishmonger »

спрашиваю про объектив AF 24-70mm F2.8 EX DG MACRO


А какого производителя данный объектив?
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Постоянная светосила

Сообщение Andrew_74 »

Ниразу не слышал, что постоянная светосила на зуме это плохо smile


А какого производителя данный объектив?
Судя по марикоровке EX DG - Sigma.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Димонус
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 15:49

Re: Постоянная светосила

Сообщение Димонус »

Ага, Sigma
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Постоянная светосила

Сообщение fishmonger »

Ага, Sigma


Тогда вам сейчас скажут, что у Сигмы все зависит от конкретного экземпляра.



Ничего плохого в постоянной светосиле на зуме нет, разве что это ощутимо увеличивает габариты объектива.
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Постоянная светосила

Сообщение *Psih* »

Кто нибудь может просвятить, хорошо или плохо иметь постоянную светосилу на зум-объективах на любых фокусных расстояниях? Кокретно спрашиваю про объектив AF 24-70mm F2.8 EX DG MACRO. И рабочая ли у него дырка 2,8?
На зумах с постоянной светосилой не приходится постоянно вносить поправки при зумировании. А вообще что даёт 2,8 ? Возможность выставлять меньшее значение ISO, тоесть снимать при меньшем свете, но при этом уменьшается глубина резко изображаемого пространства, что опять таки позволяет делать более интересные фотографии, размывая фон. А вообще, лучше иметь машину, идущую 200 км/ч и ездить на ней постоянно 60 )) чем машину с максималкой 60. Итог-светосила 2,8 полезна, но как и всем, нужно уметь ею пользоваться.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Постоянная светосила

Сообщение Andrew_74 »

На зумах с постоянной светосилой не приходится постоянно вносить поправки при зумировании.
О каких поправках речь?
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Постоянная светосила

Сообщение Mike_s »

О каких поправках речь?




не знаю о каких была речь, но вообще-то разнообразные поправки вносить приходится непрерывно. в уме.

если светосила не постоянная, то на коротком конце света хватало, а на длинном уже не очень - это запросто.

выдержки удлиняются (при приоритете диафрагмы), раскрытия диафрагмы может не хватить (при приоритете выдержки), вспынка может перестать "добивать"...

еще бывает удобно длинный конец использовать для большей точности "точечного" замера, но если светосила переменная, то фиксировать померянную экпозицию на длинном конце - бессмысленно, если поправку заранее не введешь.





в общем-то все это в голове приходится держать довольно часто...
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Постоянная светосила

Сообщение Senna »

О каких поправках речь?
Я так понимаю, что имеются ввиду поправки в экспозицию на неавтофокусных камерах без ТТЛ замера. Как старые "Зениты" например. В остальных случаях камера сама учитывает переменность светосилы зума. А вот то, что порой на "длинном" конце может не хватить светосилы при съёмке с рук - так это запросто. Сам с этим сталкивался много раз. Другой пример - для работы телеконвертера нужно иметь минимальную светосилу 4. И у зума 70-300 4-5,6 фокусировка с конвертером работает только на коротком конце, а на длинном нет. Мелочь вроде - а неприятно. Сам в этом убедился. Так что собрал себе линейку зумов с постоянной светосилой 2,8 и нисколько об этом не жалею smile
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Постоянная светосила

Сообщение fishmonger »

В остальных случаях камера сама учитывает переменность светосилы зума.


Обидно другое, что современные камеры не учитывают таких элементарных вещей, как, например, фокусное расстояние объектива. Ведь оно передается в камеру и пишется в эксиф файла с точностью до миллиметра. Ну скажите, сделать так, чтобы максимальная выдержка автоматически ограничивалась 1/фр (в режиме авто ISO) производителю религия запрещает?



Просто долго не забуду, как давеча на скачущей лошади во время съемки приходилось лазить в меню камеры, менять этот чертов параметр (он еще вручную лишь через меню меняется), не только отвлекаясь от сюжетов, но и рискуя загреметь в пропасть вместе с лошадью. А ведь сия простейшая функция решаемая на уровне внутрикамерной прошивки.
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Постоянная светосила

Сообщение Senna »

fishmonger писал(а): Обидно другое, что современные камеры не учитывают таких элементарных вещей, как, например, фокусное расстояние объектива. Ведь оно передается в камеру и пишется в эксиф файла с точностью до миллиметра. Ну скажите, сделать так, чтобы максимальная выдержка автоматически ограничивалась 1/фр (в режиме авто ISO) производителю религия запрещает?



Просто долго не забуду, как давеча на скачущей лошади во время съемки приходилось лазить в меню камеры, менять этот чертов параметр (он еще вручную лишь через меню меняется), не только отвлекаясь от сюжетов, но и рискуя загреметь в пропасть вместе с лошадью. А ведь сия простейшая функция решаемая на уровне внутрикамерной прошивки.
Угу. Но тогда можно было бы нафиг выбросить ВР и из камер, и из объективов. Кому оно нужно, если камера сама может установить оптимальную выдержку для съёмки с рук! rolleyes
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Постоянная светосила

Сообщение awo »

Обидно другое, что современные камеры не учитывают таких элементарных вещей, как, например, фокусное расстояние объектива. ...
А меня, как пейзажиста, интересовала возможность автоматической фокусировки камеры на гиперфокал. dunno
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Постоянная светосила

Сообщение Julysha »

А меня, как пейзажиста, интересовала возможность автоматической фокусировки камеры на гиперфокал. dunno


Вот-вот! Вчера два таких уникальных кадра испортила, снимая приближение грозы в поле в режиме ручной фокусировки на гиперфокале (с ПП). И всё из-за того, что чуть увеличила ФР, а гипрефокал - забыла: только ПП и получился четким sad



На некоторых объективах кольцо фокусировки крутится слишком свободно, так что очень легко случайно его здеть и при этом изменить гипрефокальное расстояние. И только задним числом узнать об ошибке.


Просто долго не забуду, как давеча на скачущей лошади во время съемки приходилось лазить в меню камеры, менять этот чертов параметр (он еще вручную лишь через меню меняется), не только отвлекаясь от сюжетов, но и рискуя загреметь в пропасть вместе с лошадью. А ведь сия простейшая функция решаемая на уровне внутрикамерной прошивки.


У меня со скачущей (или плывущей) лошади только на цифрокомпакт получалось, когда всё на полном автомате smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Постоянная светосила

Сообщение fishmonger »

Угу. Но тогда можно было бы нафиг выбросить ВР и из камер, и из объективов. Кому оно нужно, если камера сама может установить оптимальную выдержку для съёмки с рук! rolleyes


Ну, например, на 80-400 этот VR хорошо помогает при 1/500. smile Т.е. путем практических наблюдений я заметил, что VR на данной линзе компенсирует какую-то одну определенную составляющую от дрожи рук. И результат при 1/500 c VR для репортажа получается лучше, чем без использования стабилизатора. Да и слабоваты стабилизаторы первого поколения, если говорить откровенно.



И получается постоянная процедура: обул 24-70, полез в меню, открыл вкладку "авто ISO", поставил выдержку 1/125. Переобул 80-400, полез в меню, открыл "авто ISO", поставил выдержку 1/500. И так постоянно. А на 80 мм мне 1/500 может и не нужно, опять переключаться. Хотя автоматизировать процесс производителю не составило бы никакого труда. Прошивка подставляла бы выдержку в зависимости от фокусного расстояния, с учетом пожеланий пользователя.
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Постоянная светосила

Сообщение Andrew_74 »

Обидно другое, что современные камеры не учитывают таких элементарных вещей, как, например, фокусное расстояние объектива. Ведь оно передается в камеру и пишется в эксиф файла с точностью до миллиметра. Ну скажите, сделать так, чтобы максимальная выдержка автоматически ограничивалась 1/фр (в режиме авто ISO) производителю религия запрещает?
Вообще-то камеры учитывают фокусное расстояние объектива - в программно режиме Р, при измении фокусного расстояния на зуме с постоянной дыркой, экспопара изменяется - при увеличении фокусного расстояния выдержка уменьшается. И что мешает выставить выдержку в ее же приоритете? Не все же на автоматику сваливать.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
4ingu
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:43

Re: Постоянная светосила

Сообщение 4ingu »

сей девайс - сигма 24-70 - довольно неудачен. не берите его, иначе будете разочарованы. а вообще, лично у меня все зумы с пост. светосилой 2,8. у меня в темноте зрение падает и в темный видоискатель абсолютно не прикалывает пялиться.
Просто яхту назовут "Леди заката" и от нее нет никакого толку, а траулер назовут "Дерьмовым корытом" и он привезет рыбы.

합기
Аватара пользователя
Lambert
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 11:57

Re: Постоянная светосила

Сообщение Lambert »

Просто долго не забуду, как давеча на скачущей лошади во время съемки приходилось лазить в меню камеры, менять этот чертов параметр (он еще вручную лишь через меню меняется), не только отвлекаясь от сюжетов, но и рискуя загреметь в пропасть вместе с лошадью. А ведь сия простейшая функция решаемая на уровне внутрикамерной прошивки.
Я вот на лошадь с зеркалкой ни ногой. Т.е. уже имеется печальный опыт с лошадью, так что я лучше сзади, "по стариковски" на бричке с камерой в руках либо впереди на лихом коне но без камеры. smile
Фотографу не нужно быть креативным гением, чтобы сделать интересные или художественные фотографии — он просто должен замечать всё интересное, что происходит в мире.
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Постоянная светосила

Сообщение fishmonger »

Вообще-то камеры учитывают фокусное расстояние объектива - в программно режиме Р, при измении фокусного расстояния на зуме с постоянной дыркой, экспопара изменяется - при увеличении фокусного расстояния выдержка уменьшается. И что мешает выставить выдержку в ее же приоритете? Не все же на автоматику сваливать.


Режим "авто ISO" работает только при приоритете диафрагмы. Т.е. в результате в приоритете выдержки мы лишь отключим автоматическое управление одним из параметров "экспотройки" - чувствительностью.



Снимать в режиме Р сложно. Откуда камера знает какое значение диафрагмы мне нужно в данный момент, в соответствии с моим, пардон, художественным замыслом (недостатками оптики, некрасивым/красивым фоном и т.п.)?
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Постоянная светосила

Сообщение fishmonger »

Я вот на лошадь с зеркалкой ни ногой. Т.е. уже имеется печальный опыт с лошадью, так что я лучше сзади, "по стариковски" на бричке с камерой в руках либо впереди на лихом коне но без камеры. smile


Да там была простая ситуация - съемка с земли или со стоящей лошади невозможна ввиду облака пыли. Только передвигаясь в голове колонны. Да и если рухнуть с лошади на торчащие вокруг камни, про зеркалку я бы вспомнил не скоро. smile
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Постоянная светосила

Сообщение Andrew_74 »

Снимать в режиме Р сложно. Откуда камера знает какое значение диафрагмы мне нужно в данный момент, в соответствии с моим, пардон, художественным замыслом (недостатками оптики, некрасивым/красивым фоном и т.п.)?
А экспосдвиг на что? В конце концов существует и приоритет диафрагмы.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Joe
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 21:57

Re: Постоянная светосила

Сообщение Joe »

Обидно другое, что современные камеры не учитывают таких элементарных вещей, как, например, фокусное расстояние объектива. Ведь оно передается в камеру и пишется в эксиф файла с точностью до миллиметра. Ну скажите, сделать так, чтобы максимальная выдержка автоматически ограничивалась 1/фр (в режиме авто ISO) производителю религия запрещает?
И что же, вводить еще один параметр в меню, по типу «я снимаю/не снимаю со штатива»? %) Боюсь, еще хуже бы вам пришлось на вашей лошади, лазить по двум пунктам меню, вместо одного...
Аватара пользователя
Joe
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 21:57

Re: Постоянная светосила

Сообщение Joe »

А меня, как пейзажиста, интересовала возможность автоматической фокусировки камеры на гиперфокал. dunno
Вот это было бы очень удобно. Особенно с оглядкой на хлипкие кольца фокусировок некоторых объективов.
Аватара пользователя
lomus
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 17:03

Re: Постоянная светосила

Сообщение lomus »

сей девайс - сигма 24-70 - довольно неудачен. не берите его, иначе будете разочарованы. а вообще, лично у меня все зумы с пост. светосилой 2,8. у меня в темноте зрение падает и в темный видоискатель абсолютно не прикалывает пялиться.
Год гоняю такую Сигму. Нисколько не разочарован. Брал для свадеб, стоит штатником, снимаю ним всё, кроме портретов, очень неплохой объектив для репортажной съёмки. Перед покупкой желательно выбрать один из нескольких (у меня такой возможности не было).

Недостатки:

1. В моём конкретном экземпляре 2,8 нерабочая, но у некоторых вполне нормальная.

2. Тяжёлая.

Достатки:

1. Цена.

2. Часто использую ручную фокусировку, посему 2,8 очень хорошо.

3. АФ довольно шустрый и точный, несмотря на вес и габариты.

4. Резкость хоть и не "бритвенная", но не мылит, на 30х40 видно каждый волосок.

5. Приятное шершавенькое покрытие.

6. Удобное переключение АФ-МФ.

Всё это полнейшее ИМХО, у других может быть своё мнение.
Аватара пользователя
onopll
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 07:21

Re: Постоянная светосила

Сообщение onopll »

Всем добрый день!

Собрался в отпуск и вот не знаю какую оптику купить (sigma, tamron, tokina).

Хочется что то на каждый день 18-200 или 28-300.

Может кто нибудь поможет в выборе.



Спасибо!
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Постоянная светосила

Сообщение fishmonger »

А экспосдвиг на что? В конце концов существует и приоритет диафрагмы.


Но в приоритете диафрагмы камера никак не учитывает фокусное расстояние объектива. smile
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Постоянная светосила

Сообщение fishmonger »

И что же, вводить еще один параметр в меню, по типу «я снимаю/не снимаю со штатива»? %) Боюсь, еще хуже бы вам пришлось на вашей лошади, лазить по двум пунктам меню, вместо одного...


Я не снимаю со штатива. Не имею ни подобных сюжетов, ни оптики. Это касается и использования камер в репортаже (исключая супер-теле), где именно и нужен режим авто ISO. При использовании штатива, крайне сомнительно, что кто-то станет использовать авто ISO. Так что подобную возможность учитывать не обязательно.



Кстати нашел простой выход. Записывать настройки авто ISO для штатника в банк настроек А, для телевика в B, теперь переключение между А и В при смене объектива оперативнее, чем ковыряние в настройках ISO. Хотя конечно учесть для зумов разницу в желаемой выдержке для 80 и 400 мм таким образом невозможно.
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Постоянная светосила

Сообщение fishmonger »

onopll писал(а): Всем добрый день!

Собрался в отпуск и вот не знаю какую оптику купить (sigma, tamron, tokina).

Хочется что то на каждый день 18-200 или 28-300.

Может кто нибудь поможет в выборе.



Спасибо!


Это смотря куда отпуск. А то может вам темные линзы вовсе не подойдут.
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Постоянная светосила

Сообщение *Psih* »

onopll писал(а): Всем добрый день!

Собрался в отпуск и вот не знаю какую оптику купить (sigma, tamron, tokina).

Хочется что то на каждый день 18-200 или 28-300.

Может кто нибудь поможет в выборе.



Спасибо!
Подобных тем море. Введите в поиске "18-200"
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.

Вернуться в «ОБЪЕКТИВЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей