Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Основы экспонометрии по системе Ansel Adams

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Основы экспонометрии по системе Ansel Adams

Сообщение Julysha »

sh-wolf писал(а): Юлия, так все же, снимая портрет на плэнере, главным будет что, не допустить пересвета, или сохранить проработку лица модели wink



Боротся за кадр конечно нужно до конца - но мимика модели - явление быстротечное smile Должен ли я пытаться вытянутьсиневу/серость неба в ущерб проработке текстурык кожи, и в будущем в конвертере натужно пытаться вытянуть хоть что-то из тьмы?



Представляется, что универсальных рецептов нет, хотя лично для меня система такая:



а) Утверждаем сюжетно важный объект, детали которого должны быть проработаны наилучшим образом

б) Выставляем экспозицию по этому объекту

в) Проверяем другие участки кадра на предмет попадания в ДД камеры

г) Оцениваем их важность для снимка в случае выхода за пределы ДД

д) Компоновка кадра с учетом вышеперечисоенного



Спуск затвора


Всё верно! Просто мы ставим перед собой разные задачи. Я никогда не снимаю портреты, да и людей фотографирую крайне редко, а в пейзаже или городской сцене важно, чтобы все детали были проэкспонированы правильно.




multiformat amateur писал(а): Друзья мои...



1. Гистограмма на экранчике не дает точного представления о получаемых реально тональностях, и ориентироваться на нее можно только с изрядной долей допуска и ошибки. Подробнее об этом можно почитать у Алексея Тутубалина...


Большое спасибо за содержательный комментарий. Статьи, действительно, интересные и очень полезные. Жаль, что раньше я их не видела.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Основы экспонометрии по системе Ansel Adams

Сообщение Mike_s »

Ну голову-то никто отключать не рекомендует smile




ну так как раз "зонная система" (с поправками на особенности экспошироты матрицы) и может быть вполне адекватным способом "включения головы".

т.е. формально и "дословно" переносить ее с пленки на "цифру", конечно, нельзя, но используемый там подход - ничуть не становится менее актуален от того, что сменился тип/характеристики фотоприемника и способы обработки...
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Основы экспонометрии по системе Ansel Adams

Сообщение multiformat amateur »

Статьи, действительно, интересные и очень полезные. Жаль, что раньше я их не видела.


Всегда пожалуйста smile .

Надобно сказать, по времени Вы немного потеряли. Статьи эти свежие. Вообще, вопросы сенситометрии для цифровой техники только начинают обсуждаться, т.е. вопрос только назревает в умах. Прямое перенесение опыта пленки (как показывают тесты Тутубалина) не всегда валидны, т.е. область требует своего исследователя, своего анализа, интерпертации и выводов. Пока она не очень разработана, каждому фотографу придется разбираться с этим самому. И тут знание системы Адамса может весьма помочь методически. Естественно для тех, кому это нужно, интересно или важно (по-работе или по творчеству).



Поскольку форум Никоновский, то делюсь устными комментариями Алексея Тутубалина в отношении Никонов. По его словам в частности для D2x разброс гистограммы, - реальной в raw и показываемой на дисплее, - еще больше. Т.е. коррекция пурпурного нужна сильнее, чем для упомянутого в его статье Кэнона. Т.е. для никонистов все эти вопросы актуальнее вероятно.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Основы экспонометрии по системе Ansel Adams

Сообщение Julysha »

multiformat amateur писал(а): Всегда пожалуйста smile .

Надобно сказать, по времени Вы немного потеряли. Статьи эти свежие. Вообще, вопросы сенситометрии для цифровой техники только начинают обсуждаться, т.е. вопрос только назревает в умах. Прямое перенесение опыта пленки (как показывают тесты Тутубалина) не всегда валидны, т.е. область требует своего исследователя, своего анализа, интерпертации и выводов. Пока она не очень разработана, каждому фотографу придется разбираться с этим самому. И тут знание системы Адамса может весьма помочь методически. Естественно для тех, кому это нужно, интересно или важно (по-работе или по творчеству).



Поскольку форум Никоновский, то делюсь устными комментариями Алексея Тутубалина в отношении Никонов. По его словам в частности для D2x разброс гистограммы, - реальной в raw и показываемой на дисплее, - еще больше. Т.е. коррекция пурпурного нужна сильнее, чем для упомянутого в его статье Кэнона. Т.е. для никонистов все эти вопросы актуальнее вероятно.


Гистограмма на диплее камеры, действительно, заметно отличается от реальной. Она нужна лишь как ориентировочная и грубая прикидка. Я пыталась разобраться со всеми этими вопросами самостоятельно, т.е. изобретала велосипед, собирая разрозненные факты по крупицам, поскольку не встречала обсуждений на данную тему (обычно обсуждается ретушь и фотошопные ухищрения). Ведь знать, как вытащить из файла всю полезную информацию об изображении, и как снять так, чтобы ничего не потерялось - самое нужное в цифровой фотографии. А оказывается уже существуют определенные наработки в этой области. Буду изучать вечером smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Основы экспонометрии по системе Ansel Adams

Сообщение kondak »

multiformat amateur писал(а): Друзья мои...



1. Гистограмма на экранчике не дает точного представления о получаемых реально тональностях, и ориентироваться на нее можно только с изрядной долей допуска и ошибки. Подробнее об этом можно почитать у Алексея Тутубалина (автор, на мой взгляд, очень глубоко знает процессы... Кроме того, в этих исследованиях методологически участвует Илья Борг, известный в узких кругах): http://www.libraw.su/articles/digicam-whit...e-problems.html





Также я рекомендую другие статьи по теме данной дискуссии, например эту:

http://www.libraw.su/node/45

и, особенно, эту: http://www.libraw.su/articles/ettr-underexposure-wedges.html

и вообще, читайте оглавление smile




Спасибо большое!

Очень полезная и нужная статья.



Читаю с большим удовольствием.
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Основы экспонометрии по системе Ansel Adams

Сообщение Добрый_Гений »

multiformat amateur писал(а): Друзья мои...



1. Гистограмма на экранчике не дает точного представления о получаемых реально тональностях, и ориентироваться на нее можно только с изрядной долей допуска и ошибки. Подробнее об этом можно почитать у Алексея Тутубалина (автор, на мой взгляд, очень глубоко знает процессы... Кроме того, в этих исследованиях методологически участвует Илья Борг, известный в узких кругах): http://www.libraw.su/articles/digicam-whit...e-problems.html



....


Эта статья - просто супер - я до такого же вывода дошел опытным путем (применением конверсионных фильтров при съемке при искусственном освещении)

причем вывод был такой же! что конверсионный фильтр не сколько улучшает изображение сколько улучшает внутрикамерный экспозамер

(честно говоря я грешил на никоновский цветной экспонометр - но эта статья открыла мне глаза - проблема гораздо глубже)
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Основы экспонометрии по системе Ansel Adams

Сообщение kondak »

Добрый_Гений писал(а): Эта статья - просто супер - я до такого же вывода дошел опытным путем (применением конверсионных фильтров при съемке при искусственном освещении)

причем вывод был такой же! что конверсионный фильтр не сколько улучшает изображение сколько улучшает внутрикамерный экспозамер

(честно говоря я грешил на никоновский цветной экспонометр - но эта статья открыла мне глаза - проблема гораздо глубже)


Задумался об фильтрах после сьемки в сложном освещении с натриевыми лампами.

Еле отфильтровал РАВ.



Значит фильтры все ж нужны.

Это хорошо.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Основы экспонометрии по системе Ansel Adams

Сообщение multiformat amateur »

kondak писал(а): Значит фильтры все ж нужны.

Это хорошо.


они и в иных случаях полезны,

даже на цифре smile



"Одним из наиболее стойких мифов стал миф о ненужности светофильтров. Действительно, мощь средств редактирования позволяет сделать очень многое: цветовая температура регулируется прямо в RAW-конверторе (а значит не нужны средства тоновой коррекции), склейка из нескольких кадров позволяет расширить динамический диапазон (а значит не нужны средства понижения контраста), размыть изображение можно фотошопом (не нужен софт-фильтр и софт-оптика). Право на жизнь оставляют только для поляризационного фильтра. Надо сказать, что автор данного текста придерживался близких взглядов еще несколько лет назад, снимая на слайд, и только процент неудач при цифровой обработке вернул его в классическое фотографическое русло... "



http://www.libraw.su/articles/real-program...se-filters.html







к Адамсу, кстати, это имеет прямое отношение:

Замер сцены спотметром и немного сакрального знания дает нам численно точную картину, какой именно градиентник из сумки вытащить и надеть на объектив. Чтобы "волосы были мягкими и шелковистыми" (с) реклама.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Основы экспонометрии по системе Ansel Adams

Сообщение awo »

Добрый_Гений писал(а): Эта статья - просто супер - я до такого же вывода дошел опытным путем (применением конверсионных фильтров при съемке при искусственном освещении)

причем вывод был такой же! что конверсионный фильтр не сколько улучшает изображение сколько улучшает внутрикамерный экспозамер

(честно говоря я грешил на никоновский цветной экспонометр - но эта статья открыла мне глаза - проблема гораздо глубже)
Игорь, а четко сформулированные практические выводы есть?
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Основы экспонометрии по системе Ansel Adams

Сообщение Добрый_Гений »

Игорь, а четко сформулированные практические выводы есть?


практический вывод - для съемки при лампах накаливания - фильтр 80B здорово упрощает жизнь

при галогенках 80A - тоже самое



они хоть и жрут "стопы" но зато делают картинку более равномерно-шумной (а не только синий канал) и "вылетов" красного меньше

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей