Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Аватара пользователя
Youri
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт май 23, 2006 14:30

Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Youri »

Здравствуйте! Камера Д80, объектив 17-70 Сигма. фокус убегает на задний план. причем не имеет значения на каком растоянии он находиться. кто-нибудь встречался с подобной проблемой?
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение sh-wolf »

Бэк-фокус скорее всего...



Вам сюда: http://www.ixbt.com/digimage/lensvs.shtml



Качайте табличку БФ/ФФ теста, снимайте, анализируйте
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение *Psih* »

Здравствуйте! Камера Д80, объектив 17-70 Сигма. фокус убегает на задний план. причем не имеет значения на каком растоянии он находиться. кто-нибудь встречался с подобной проблемой?


Дело в объективе. По научному-бэкфокус. На более дорогих фотоаппаратах есть возможность подстройки тушки для конкретного случая. На д80 такого нет! Так что придётся везти объектив в сервис.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Andrew_74 »

Дело в объективе. По научному-бэкфокус. На более дорогих фотоаппаратах есть возможность подстройки тушки для конкретного случая. На д80 такого нет! Так что придётся везти объектив в сервис.
Почему в объективе?
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Petr
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 07:58

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Petr »

Дело в объективе. По научному-бэкфокус. На более дорогих фотоаппаратах есть возможность подстройки тушки для конкретного случая. На д80 такого нет! Так что придётся везти объектив в сервис.
Не факт, что в объективе. и не умеют в сервисе что-либо с объективом в подобных случаях делать. У меня был куплен кит д70+18-70. Там бекфокус объектива был попросту скомпенсирован фронтфокусом камеры и вся любовь. С китом нормально работало, а когда светосильные фиксы стал прикупать, на всех этот фронт и начал вылезать. В сервисе ничего не сделали.Так что считаю гипотезу , что в объективах это настраивается на программном уровне, лишь гипотезой. Пришлось потом зеркала в камере под фиксы юстировать, а на 18-70 плюнуть.
Аватара пользователя
Youri
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт май 23, 2006 14:30

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Youri »

дело в том, что фокусирует на задний план вне зависимости от растояния до него...

например: до объекта съемки - 2 м, до фона - 10 метров... на фоне фокус... также

в комбинации 2 м и 2 м. - тоже самое

воть...
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Andrew_74 »

Youri писал(а): дело в том, что фокусирует на задний план вне зависимости от растояния до него...

например: до объекта съемки - 2 м, до фона - 10 метров... на фоне фокус... также

в комбинации 2 м и 2 м. - тоже самое

воть...
Тогда ставим вопрос по другому - какой режим AF и какие точки задействованы?
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Petr
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 07:58

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Petr »

Youri писал(а): дело в том, что фокусирует на задний план вне зависимости от растояния до него...

например: до объекта съемки - 2 м, до фона - 10 метров... на фоне фокус... также

в комбинации 2 м и 2 м. - тоже самое

воть...
А датчик фокусировки какой при этом выбран? есть ли сигнал подтверждения фокусировки? это я так, на всякий случай спрашиваю...может в фон и целились smile Самое первое, что можно посоветовать, это проверить камеру с каким-нибудь светосильным фиксом (фиксы бэк/фронтфокусами не грешат, это у зумов с этим проблемы встречаются) тогда сразу станет ясно: в камере дело или нет.
Аватара пользователя
Youri
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт май 23, 2006 14:30

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Youri »

уточняю:

режим по одной точке (хотя после этого дела пробовал все три режима) - центральной

режим АФ-S

фокусируюсь... компонуюсь... дожимаю...

иногда без второго пункта

грешным делом подумываю на кнопку...
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Andrew_74 »

А при ручной фокусировке что получается?
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Youri
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт май 23, 2006 14:30

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Youri »

при ручной как-бы нормательно...
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Andrew_74 »

при ручной как-бы нормательно...
Тады ой. В сервис. Камеру. У меня такая же фигня с сапопом 10D - на AF с двумя линзами бэк-фокус, ручками нормально. Насколько это возможно, при таком маленьком видоискателе.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Barns »

при ручной как-бы нормательно...
а при ручной вы ориентируетесь на то, что видите сами, или на лампочку?
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Andrew_74 »

а при ручной вы ориентируетесь на то, что видите сами, или на лампочку?
Хм... я так полагаю, что если ориентироваться на волшебную лампочку - результат будет аналогичен AF.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Barns »

Хм... я так полагаю, что если ориентироваться на волшебную лампочку - результат будет аналогичен AF.
Именно. Но надо все все варианты проверить wink
Аватара пользователя
Youri
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт май 23, 2006 14:30

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Youri »

ну как бы увидел картинку - снял...
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение *Psih* »

Не факт, что в объективе. и не умеют в сервисе что-либо с объективом в подобных случаях делать. У меня был куплен кит д70+18-70. Там бекфокус объектива был попросту скомпенсирован фронтфокусом камеры и вся любовь. С китом нормально работало, а когда светосильные фиксы стал прикупать, на всех этот фронт и начал вылезать. В сервисе ничего не сделали.Так что считаю гипотезу , что в объективах это настраивается на программном уровне, лишь гипотезой. Пришлось потом зеркала в камере под фиксы юстировать, а на 18-70 плюнуть.


"Там бекфокус объектива был попросту скомпенсирован фронтфокусом камеры" во ужас yikes всё, никогда не буду кит брать!!

"Так что считаю гипотезу , что в объективах это настраивается на программном уровне, лишь гипотезой. " как я знаю механически настраивается. Могу конечно ошибаться...
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
Petr
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 07:58

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Petr »

*Psih* писал(а): "Там бекфокус объектива был попросту скомпенсирован фронтфокусом камеры" во ужас yikes всё, никогда не буду кит брать!!

"Так что считаю гипотезу , что в объективах это настраивается на программном уровне, лишь гипотезой. " как я знаю механически настраивается. Могу конечно ошибаться...
может конечно и смешно,но я с двумя такими случаями сталкивался (бэкфокусный 18-70 и подстроенная под него тушка) В разное время купленные, в разных местах. В сервисе могут только тушку отъюстировать под конкретный объектив. С объективами они ничего не делают. Мне в питерском сервисе сказали: " У Вас же с китовым объективом нормально работает...а с вашим 85/1.8 диафрагму зажимайте посильнее и тоже будет лучше" Типа снимай портреты на ф8. И даже для наглядности распечатали мне тестовую таблицу снятую на ф4, ф5.6, ф8, чтобы продемонстрировать, что ГРИП таки увиличивается по мере зажатия дырки smile поскольку через приёмшика все разговоры, то даже и спорить бесполезно было. Только не говорите, что я просто не туда обращался. Обращался в единственный в Питере официальный гарантийный сервис. Отсюда и делаю вывод, что в Д300 опцию подстройки автофокуса под разные объективы сделали чтоб от таких претензий себя обезопасить. Может есть счастливцы кому именно в объективе бекфокус устранили, а не в связке объектив-камера? Отзовитесь!
Аватара пользователя
Рагнар
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 11:57

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Рагнар »

Можно я сюда же вставлю свой вопрос. Может ли быть так, что при автофокусировке по центральному датчику достаточно сильный бэк-фокус, верхний датчик - ну скажем не лучше, а вот нижний более точный - с небольшим бэк-фокусом? Или это у меня руки кривые? Проверял по табличке из приведенной выше ссылки.
Аватара пользователя
Petr
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 07:58

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Petr »

Можно я сюда же вставлю свой вопрос. Может ли быть так, что при автофокусировке по центральному датчику достаточно сильный бэк-фокус, верхний датчик - ну скажем не лучше, а вот нижний более точный - с небольшим бэк-фокусом? Или это у меня руки кривые? Проверял по табличке из приведенной выше ссылки.
Вот, как раз ,когда зеркало в камере неправильно выставлено, то такая картина и наблюдается.
Аватара пользователя
Kvak
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 15:53

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Kvak »

может конечно и смешно,но я с двумя такими случаями сталкивался (бэкфокусный 18-70 и подстроенная под него тушка) В разное время купленные, в разных местах. В сервисе могут только тушку отъюстировать под конкретный объектив. С объективами они ничего не делают. Мне в питерском сервисе сказали: " У Вас же с китовым объективом нормально работает...а с вашим 85/1.8 диафрагму зажимайте посильнее и тоже будет лучше" Типа снимай портреты на ф8. И даже для наглядности распечатали мне тестовую таблицу снятую на ф4, ф5.6, ф8, чтобы продемонстрировать, что ГРИП таки увиличивается по мере зажатия дырки smile поскольку через приёмшика все разговоры, то даже и спорить бесполезно было. Только не говорите, что я просто не туда обращался. Обращался в единственный в Питере официальный гарантийный сервис. Отсюда и делаю вывод, что в Д300 опцию подстройки автофокуса под разные объективы сделали чтоб от таких претензий себя обезопасить. Может есть счастливцы кому именно в объективе бекфокус устранили, а не в связке объектив-камера? Отзовитесь!
Объективы Nikkor (только AF-S) программно подстраиваются для устранения ошибки фокусировки (фронт-бэк фокус).Делается это отдельно для минимального и максимального фокусного расстояния (у некоторых еще и в середине, всего по трем точкам). Такая настройка может иметь достаточно полный или компромисный результат. Некоторые объективы будучи настроенными на отсутствие ошибки по центральному датчику могут начать работать с ошибкой по боковым датчикам из-за кривизны поля самого объектива (камера при этом настроена правильно).Кроме этого следует учесть что ошибка фокусировки зависит от того из какого положения (бесконечность или ближняя позиция) произошла настройка на резкость. Это более заметно на дешевых объективах.
Аватара пользователя
Petr
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 07:58

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Petr »

Объективы Nikkor (только AF-S) программно подстраиваются для устранения ошибки фокусировки (фронт-бэк фокус).Делается это отдельно для минимального и максимального фокусного расстояния (у некоторых еще и в середине, всего по трем точкам). Такая настройка может иметь достаточно полный или компромисный результат.
Ну логика в этом безусловно есть. Только почему же в официальном сервисе об этом не знают? У меня ведь ,как раз AF-S был. И непонятно почему столько людей с нерешенной подобной проблемой мучаются? Сплошь и рядом жалобы слышны. Куда проще было бы покупать объектив без всяких проверок и тестов, а потом в сервисе его прецизионно настроить по всем точкам на специальном стенде. Не говоря уже о том, почему бы такой контроль при производстве не осуществлять? Ведь какая-то сволочь там подстроила мою камеру под бэкфокусный объектив, а не наоборот.
Аватара пользователя
Jaster
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 13:15

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Jaster »

Моторная Сигма 17-70 точно юстируется. Я носил в сервис - сделали.

Возможно у автора так же стоит следящий АФ - он наводит, компонует, уводит точку фокусировки на фон, АФ перестраивается - фон в фокусе.. smile
Аватара пользователя
Youri
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт май 23, 2006 14:30

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Youri »

Jaster писал(а): Моторная Сигма 17-70 точно юстируется. Я носил в сервис - сделали.

Возможно у автора так же стоит следящий АФ - он наводит, компонует, уводит точку фокусировки на фон, АФ перестраивается - фон в фокусе.. smile


не... фокусировка не следящая
Аватара пользователя
chinsyan
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 20:25

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение chinsyan »

не... фокусировка не следящая


Месяц как купил себе Д80 в Кее (г. Белгород). Проверял в магазине с 50 мм 1.8, но без шкалы и без штатива. Вроде нормально. Потом дела закрутились, некогда было потестировать толком камеру.... а тут дохнет мой основной Д70, ставлю на Д80 18-70 и сталкиваюсь с жутким бэкфокусом! Полтиник при тестировании по шкале норму показывает, в реальной съемке больше половины портретов с резкостью на ушах. Перепробовал тучу объективов у друзей/знакомых и в магазинах. Светосильные по тестовой шкале почти все точно стреляли, а в реальности тоже ошибались... Короче попал. На неделе отнесу в магазин, пусть в сервис шлют. Одно утешение, что поедет фотик в Питерский сервис. Может быстрее сделают. Московский обещает "примерно за 4-6 месяцев" устранить проблему. Кстати, а нету знающих закон о защите прав потребителя? Можно замену потребовать на время ремонта сейчас? Или гарантийный срок продлить на срок ремонта?
Аватара пользователя
ribellionearmata
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Вс авг 05, 2007 18:42

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение ribellionearmata »

автору,

на всякий случай, проверьте, зона фокусировки нормальная или широкая?

* один раз забыла переключиться в нормальную - отсняла приличное кол-во кадров "с задним планом".
Аватара пользователя
Альф
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 14:13

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Альф »

Друзья!



Дабы не плодить новые темы, решил задать вопрос здесь (он кака раз касается работы системы фокусировки).



Во всех тестах на фронт/бэк фокус, которые описаны в интернете, считается нормой, если середина ГРИП совпадает с точкой мишени, на которой фокусируется объектив (т.е. от фокусировочной точки ГРИП равномерно распределен вперед и назад).



У меня ситуация следующая: по интернет-описаниям я имею "умеренный бэк-фокус". Т.е. ГРИП немного смещена назад относительно линия фокусировки. При этом линия фокусировки попадает в ГРИП, но всё, что ближе линии фокусировки уже располагается в зоне нерезкости, и вся резкость получается сзади...



Позвонил в сервисный центр. По телефону мне сказали следующее: Nikon специально выпускает технику с небольшим бэк-фокусом, т.к. при съемке большинства сюжетов, снимок будет лучше выглядеть, если в ГРИП попадет объект съемки и задний план.



Где-же правда? Как правильно должен работать автофокус? Середина ГРИП должна быть на объекте фокусировки или ГРИП должна быть немного смещена назад?
Nikon D60, Nikkor AF-S 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR, Nikon SB-600
Аватара пользователя
Seryi
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 22:17

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Seryi »

Альф писал(а): Друзья!



Дабы не плодить новые темы, решил задать вопрос здесь (он кака раз касается работы системы фокусировки).



Во всех тестах на фронт/бэк фокус, которые описаны в интернете, считается нормой, если середина ГРИП совпадает с точкой мишени, на которой фокусируется объектив (т.е. от фокусировочной точки ГРИП равномерно распределен вперед и назад).



У меня ситуация следующая: по интернет-описаниям я имею "умеренный бэк-фокус". Т.е. ГРИП немного смещена назад относительно линия фокусировки. При этом линия фокусировки попадает в ГРИП, но всё, что ближе линии фокусировки уже располагается в зоне нерезкости, и вся резкость получается сзади...



Позвонил в сервисный центр. По телефону мне сказали следующее: Nikon специально выпускает технику с небольшим бэк-фокусом, т.к. при съемке большинства сюжетов, снимок будет лучше выглядеть, если в ГРИП попадет объект съемки и задний план.



Где-же правда? Как правильно должен работать автофокус? Середина ГРИП должна быть на объекте фокусировки или ГРИП должна быть немного смещена назад?


Насколько я разбираюсь в колбасных обрезках, ГРИП должна выглядеть так: 1/3 ДО линии фокусировки и 2/3 ПОСЛЕ оной.
Серый
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Д80 + Sigma 17-70: фокус убегает на задний план

Сообщение Mike_P »

Насколько я разбираюсь в колбасных обрезках, ГРИП должна выглядеть так: 1/3 ДО линии фокусировки и 2/3 ПОСЛЕ оной.




Это вроде как при идеальной фокусировке и не в макродиапазоне.



2 Альф: Если тестовая линия мишени в резкости, но сама зона резкости сдвинута назад на умеренном теле-фокусном и теле, это вроде допустимо, особенно при малой грип в несколько мм.



А вообще, надо тестить со штатива, делать несколько кадров и смотреть разброс. Фокусировка, особенно с отверточными объективами, может немного скакать в пределах ГРИП.

Вернуться в «D70(s), D80, D90, D7000-серии, D600-серии, Df, D750, D780»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей