Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
«Сепия»: мобилографическое мгновенье...
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
«Сепия»: мобилографическое мгновенье...
Вот. Увидел
----------------------------------------------------
Здравствуйте! Я - фотохудожник. Зовут меня Трофим Самохил. Работаю в жанре мобилографии и рад представить вам свою коллекцию "Сепия".
Что такое мобилография? Это мгновение, остановленное объективом мобильного телефона. Снимки, выполненные в технике мобилографии порой нарушают все мыслимые каноны - но тем ярче они показывают бесценные мгновения жизни. Заставить на секунду остановиться - и задуматься над ними.
Цикл мобилографии "Сепия" посвящен московскому метро. Его линиям, поездам, людям. Это очень сложная тема, она потребовала почти года подготовки, было отснято более ста тысяч кадров из которых я выбрал всего 30. Эти кадры воссоздают тончайшую атмосферу сопричастности к повседневности бытия, к размеренному течению жизни и - к людям, личностям, которых мы видим лишь мимолетно - а ведь каждый таит в себе целый мир, с которым мы соприкасаемся только на мгновенье...
Именно это я хотел бы подчеркнуть, обращаясь к эффекту сепии. Метро, современный и динамичный скоростной транспорт - и вечный мир загадок человеческой души... Резкий электрический свет - и тонкость душевных движений. Достижения 21 века - в технике века 19-го...
Я буду крайне признателен всем за любые мнения и комментарии, и нелицеприятные, и позитивные. Да хранит вас Господь!
Фото -- «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
----------------------------------------------------
Здравствуйте! Я - фотохудожник. Зовут меня Трофим Самохил. Работаю в жанре мобилографии и рад представить вам свою коллекцию "Сепия".
Что такое мобилография? Это мгновение, остановленное объективом мобильного телефона. Снимки, выполненные в технике мобилографии порой нарушают все мыслимые каноны - но тем ярче они показывают бесценные мгновения жизни. Заставить на секунду остановиться - и задуматься над ними.
Цикл мобилографии "Сепия" посвящен московскому метро. Его линиям, поездам, людям. Это очень сложная тема, она потребовала почти года подготовки, было отснято более ста тысяч кадров из которых я выбрал всего 30. Эти кадры воссоздают тончайшую атмосферу сопричастности к повседневности бытия, к размеренному течению жизни и - к людям, личностям, которых мы видим лишь мимолетно - а ведь каждый таит в себе целый мир, с которым мы соприкасаемся только на мгновенье...
Именно это я хотел бы подчеркнуть, обращаясь к эффекту сепии. Метро, современный и динамичный скоростной транспорт - и вечный мир загадок человеческой души... Резкий электрический свет - и тонкость душевных движений. Достижения 21 века - в технике века 19-го...
Я буду крайне признателен всем за любые мнения и комментарии, и нелицеприятные, и позитивные. Да хранит вас Господь!
Фото -- «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
- necster
- Сообщения: 2671
- Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
Про фото умолчу, а текст саморекламы «внушаить». Я тоже хочу так научиться. "Красиво излагает!"- заметил Остап. "Учитесь Киса..."(с) Мне понравилось. И комменты к фотографиям замечательные. Но всё это похоже на очень-очень глубокий и тонкий юмор.
Сергей Елизаров
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
Смысл?
Зачем это?
Мне трудно это понять.
Зачем это?
Мне трудно это понять.
- Skavr
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 16:07
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
У меня телефон почти постоянно в руках. Кнопочки ему не блокирую. Часто получаются случайные кадры. Некоторые очень "живые". Качество "фу", но ощущение подглянутого мгновения.
У данного деятеля я ничего такого не увидел. Есть пара кадров чуть интересных, но за год-то можно было отобрать что-то получше =)
У данного деятеля я ничего такого не увидел. Есть пара кадров чуть интересных, но за год-то можно было отобрать что-то получше =)
- DimitriS
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 06:59
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
Почему то первым делом вспомнилась шуточная статья Павла Горского - "Исповедь цифровика пулеметчика" на ХЭ: photo-element.ru/humor/ispoved.html
- M@estro
- Сообщения: 1294
- Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 18:29
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
А Nikon уже начал мобильные телефоны производить?
Что-то я как-то проехал этот знаменательный момент...
p.s. попробовал помедитировать на фотографии, на № 9 зело заколбасило... /8~0\
ИМХО, автору стоит попробовать поснимать галюциногенные грибочки с последующим преобразованием изображения в инверсную цветовую тональность - самое оно будет, ну и выложить всё это куда-нибудь, типа, на caves.ru...
Что-то я как-то проехал этот знаменательный момент...
p.s. попробовал помедитировать на фотографии, на № 9 зело заколбасило... /8~0\
ИМХО, автору стоит попробовать поснимать галюциногенные грибочки с последующим преобразованием изображения в инверсную цветовую тональность - самое оно будет, ну и выложить всё это куда-нибудь, типа, на caves.ru...
- Soldat
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: Сб июн 14, 2008 17:04
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
судя по фоткам такое ощущение что они отсняты за 20 минут
- 65daysofstatic
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 02:34
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
ой друзья, вы ничего не понимаете в гениальностях!
имхо -это вообще в пятницу, а вот если серьезно, то это не новость для меня. показывали уже как год назад или около того тетеньку из далекого забугорья которая снимает на мобильник не просто метро или что то конкретное, а абсолютно непеонятные вещи, например комок грязи или комок из новогоднего додика...и все в этом духе + портреты людей(разумеется абсолютно никакущие) и потом все это дело печатает на кружку. фото в идет с наложением портрета на "нечто". стоит недешево!
и реклама у нее тое некислая...
вот и до нас добралось)
имхо -это вообще в пятницу, а вот если серьезно, то это не новость для меня. показывали уже как год назад или около того тетеньку из далекого забугорья которая снимает на мобильник не просто метро или что то конкретное, а абсолютно непеонятные вещи, например комок грязи или комок из новогоднего додика...и все в этом духе + портреты людей(разумеется абсолютно никакущие) и потом все это дело печатает на кружку. фото в идет с наложением портрета на "нечто". стоит недешево!
и реклама у нее тое некислая...
вот и до нас добралось)
achtung!
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
Не знаю. Я пытался понять. Мне прислали ссылку и попросили оценить. Я был не готов ...
Самое главное, я нечего не понимаю в мобилографии. Это не фотография, а нечто другое.
Цикл Метро, можно сделать очень интересно. Можно решать его традиционными средствами, обыгрывая графику метрополитена. Есть несколько сильных работ у Дмитрия Зверева об метро.
Можно воспользоваться средствами мобилографии и снять его на эмоциях, а это нет. Была попытка сыграть на графике, а не удалось. Не хватило мастерства. Один год и 10000 кадров было мало. Наверное и телефон не выдержал такой нагрузке.
Приходится выкручивается. Уже считается, что черно - белая фотография это удел фотохудожников. А уж сепия ...
А вообще. Это касается фотографии. МобилоГрафия и остальное подобное это чистый воды маркетинг. Есть идея, ее надо просто завернуть в красивую обертку и красиво приподнести. И все ...
Напомнило --Мне трудно это понять.
ЧЕТЫРЕ ИЛЛЮСТРАЦИИ ТОГО, КАК НОВАЯ ИДЕЯ ОГОРАШИВАЕТ ЧЕЛОВЕКА, К НЕЙ НЕ ПОДГОТОВЛЕННОГО
Даниил Хармс
1. Писатель: Я писатель.
Читатель: А, по-моему, ты говно!
(Писатель стоит несколько минут потрясённый этой новой идеей, и падает замертво. Его выносят).
2. Художник: Я художник.
Рабочий: А, по-моему, ты говно!
(Художник тут же побледнел как полотно и, закачавшись как тростинка, неожиданно скончался. Его выносят).
3. Композитор: Я композитор.
Ваня Рублёв: А, по-моему, ты говно!
(Композитор, тяжело дыша, так и осел. Его неожиданно выносят).
4. Химик: Я химик.
Физик: А, по-моему, ты говно!
(Химик не сказал больше ни слова и тяжело рухнул на пол).
ПЯТАЯ ИЛЛЮСТРАЦИИ ТОГО, КАК НОВАЯ ИДЕЯ ПРОБИВАЕТ СЕБЕ В ЖИЗНЬ.
Ph-A
5. Фотолюбитель: Я фотограф.
Критик: А, по-моему, ты говно!
Фотограф: Нет! Это ты гавно. А я ФотоХудожник!
(Критик умирает. Его выносят)
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
Полтора года назад у нас уже проходила выставка мобилографии. Уже есть целые сайты с подобными работами, журналы посвящают разделы.то это не новость для меня. показывали уже как год назад или около того тетеньку из далекого забугорья
- Alex Duskman
- Сообщения: 2422
- Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
Ph-A писал(а): Вот. Увидел
----------------------------------------------------
Здравствуйте! Я - фотохудожник. Зовут меня Трофим Самохил. Работаю в жанре мобилографии и рад представить вам свою коллекцию "Сепия".
Что такое мобилография? Это мгновение, остановленное объективом мобильного телефона. Снимки, выполненные в технике мобилографии порой нарушают все мыслимые каноны - но тем ярче они показывают бесценные мгновения жизни. Заставить на секунду остановиться - и задуматься над ними.
Цикл мобилографии "Сепия" посвящен московскому метро. Его линиям, поездам, людям. Это очень сложная тема, она потребовала почти года подготовки, было отснято более ста тысяч кадров из которых я выбрал всего 30. Эти кадры воссоздают тончайшую атмосферу сопричастности к повседневности бытия, к размеренному течению жизни и - к людям, личностям, которых мы видим лишь мимолетно - а ведь каждый таит в себе целый мир, с которым мы соприкасаемся только на мгновенье...
Именно это я хотел бы подчеркнуть, обращаясь к эффекту сепии. Метро, современный и динамичный скоростной транспорт - и вечный мир загадок человеческой души... Резкий электрический свет - и тонкость душевных движений. Достижения 21 века - в технике века 19-го...
Я буду крайне признателен всем за любые мнения и комментарии, и нелицеприятные, и позитивные. Да хранит вас Господь!
Фото -- «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
Да... мужчина видимо решил обновить мобилу, а то у нынешней картинка совсем никудышная.
Ars Longa - Vita Brevis...
- Kirill Parfenof
- Сообщения: 755
- Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 11:09
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
100% стеб. Очень в тему современного псевдоискусства, кстати. Автор молодец, выдержка великолепная. Шутки шутками, а так и раскрутится до статусного фотографа
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
Или розыгрыш. Но не важно, интереснее реакция.100% стеб.
Дорога к ХрамуОчень в тему современного псевдоискусства, кстати. Автор молодец, выдержка великолепная. Шутки шутками, а так и раскрутится до статусного фотографа![]()
Моя первая «московская» серия. Приехав в столицу я не мог первым делом не посетить Храм — Храм Христа Спасителя. Фотосессия образовалась едва ли не случайно, я совсем не планировал снимать, но… Мобилография диктует свои законы. Эта серия получилась очень лаконичной, буквально пять–шесть снимков, сделанных почти на бегу.
И несмотря на кажущуюся скоротечность, эта серия открывает нам совершенно необычные стороны Храма. Так его видит городской житель, ежедневно на бегу поднимающий взгляд и пораженно останавливающийся… Храм с его Золотыми куполами, с органично вписавшийся в современный городской пейзаж, такой суетливый, такой динамичный… И как островок покоя и вечности – Храм…
Серия выполнена в моей излюбленной манере. Сепийные тона здесь особо уместны, нежность очертания как бы подчеркивает, наводит мосты между днем сегодняшним и днем вчерашним, продолжая историю Великой России с того места, где ее прервали трагические события октября 1917 года…
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
Ну этот храм, IMHO, нельзя назвать островком вечности. Когда находишся рядом с ним, то не чувствуешь вечность.
Я согдасен с тем, что можно интересный кадр получить мобильником, но рассматривать его не хочется. По крайней мере почти все эти кадры.
Ну немного интересен 1-й кадр из серии "Дорога к храму". Что-то в нём есть.
Я согдасен с тем, что можно интересный кадр получить мобильником, но рассматривать его не хочется. По крайней мере почти все эти кадры.
Ну немного интересен 1-й кадр из серии "Дорога к храму". Что-то в нём есть.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Kirill Parfenof
- Сообщения: 755
- Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 11:09
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
Или розыгрыш. Но не важно, интереснее реакция.
Реакция общественности как раз крайне предсказуема. Можно четко выделить несколько групп "участников", самые показательные из которых 1) Люди, подыгрывающие автору и начинающие в тон ему петь о гениальности работ, дабы посмотреть на реакцию остальных и хорошенько простебаться 2) Сермяжники-правдорубы, возомнившие себя Ильей Грабарем и с пеной у рта доказывающие окружающим, что перед ними не искусство, а мазня. Последние, кстати, выглядят особенно жалко, поскольку ни один уважающий себя критик/художник/искусствовед в это болото нос не сунет.
Вообще, все подобные перфомансы паразитируют на художественной безграмотности обывателей. Автор прожекта намеренно ставит людей в щекотливое положение. Ни образования, ни художественного вкуса, дабы просто понять, что перед ними – работа художника, или «каля-маля» – у зрителей не хватает. Возникает конфликт. И начинается копошение в куче навоза. А автор ведет себя, как банальный вампир, привлекая чужое внимание и получая эмоциональную подпитку. Для него ситуация беспроигрышная, ибо любая реакция, любой отклик – уже маленькая победа.
Помню, на фотору был некий персонаж, именовавший себя Унибромом и постивший «работы» с летающими тарелками, сделанные в технике недельной выдержки и т.п. Схема и реакция людей абсолютно идентичная. А вот сам перфоманс может быть организован довольно любопытно, в ряде случаев, даже талантливо. Хотя на деле, это что-то сродни флэш-мобу: сугубое самоудовлетворение. Ну, а в ряде случаев этим балуются просто нездоровые люди.
Моя первая «московская» серия...
Ага, уже посмотрел. Ну, лично меня тема религии никоим образом не задевает. Особенно в контексте ХХС - мертворожденный храм, ни святости, ни истории, одна показуха и отмывание денег. Как и вся деятельность РПЦ сегодня. Так что фотоработы вполне достойны объекта съемки
- Alex Duskman
- Сообщения: 2422
- Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
Kirill Parfenof писал(а): Реакция общественности как раз крайне предсказуема. Можно четко выделить несколько групп "участников", самые показательные из которых 1) Люди, подыгрывающие автору и начинающие в тон ему петь о гениальности работ, дабы посмотреть на реакцию остальных и хорошенько простебаться 2) Сермяжники-правдорубы, возомнившие себя Ильей Грабарем и с пеной у рта доказывающие окружающим, что перед ними не искусство, а мазня. Последние, кстати, выглядят особенно жалко, поскольку ни один уважающий себя критик/художник/искусствовед в это болото нос не сунет.
Вообще, все подобные перфомансы паразитируют на художественной безграмотности обывателей. Автор прожекта намеренно ставит людей в щекотливое положение. Ни образования, ни художественного вкуса, дабы просто понять, что перед ними – работа художника, или «каля-маля» – у зрителей не хватает. Возникает конфликт. И начинается копошение в куче навоза. А автор ведет себя, как банальный вампир, привлекая чужое внимание и получая эмоциональную подпитку. Для него ситуация беспроигрышная, ибо любая реакция, любой отклик – уже маленькая победа.
Помню, на фотору был некий персонаж, именовавший себя Унибромом и постивший «работы» с летающими тарелками, сделанные в технике недельной выдержки и т.п. Схема и реакция людей абсолютно идентичная. А вот сам перфоманс может быть организован довольно любопытно, в ряде случаев, даже талантливо. Хотя на деле, это что-то сродни флэш-мобу: сугубое самоудовлетворение. Ну, а в ряде случаев этим балуются просто нездоровые люди.
Ага, уже посмотрел. Ну, лично меня тема религии никоим образом не задевает. Особенно в контексте ХХС - мертворожденный храм, ни святости, ни истории, одна показуха и отмывание денег. Как и вся деятельность РПЦ сегодня. Так что фотоработы вполне достойны объекта съемки![]()
В таком случае можно поднять тему - "А в чем тогда искусство?", абстрагировавшись от проявлений эпатажа и социального безумия. Ну то есть я хотел спросить в воздух (риторически), но всеже надеясь не на ответ, а на попытку анализа. Где есть искусство и как оно зарождается в человеческом сознании?
Ars Longa - Vita Brevis...
- Kirill Parfenof
- Сообщения: 755
- Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 11:09
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
В таком случае можно поднять тему - "А в чем тогда искусство?", абстрагировавшись от проявлений эпатажа и социального безумия. Ну то есть я хотел спросить в воздух (риторически), но всеже надеясь не на ответ, а на попытку анализа. Где есть искусство и как оно зарождается в человеческом сознании?
Уф… Сложную, вы, Алекс, тему поднимаете. С одной стороны, трактатов на эту тему писано-переписано, выведено сотни объемлющих определений и формул. А с другой – тема не перестает быть актуальной, и каждый осмысливает ее по-своему. Поэтому давайте условимся, что разговор у нас пойдет на уровне ощущений. В хорошем смысле, по-дилетантски – без закидывания друг друга ссылками на словарные определения, статьи по теме и научные труды. В противном случае, нам будет проще и честнее отправиться в библиотеку.
Отвечая на ваш вопрос, я думаю, что искусство есть везде, где присутствует человек, поскольку тяга к созданию предметов искусства и их созерцанию/осмыслению – одна из потребностей человека. Духовный голод, если хотите. Другое дело, что уровень и ценность каждого отдельно взятого произведения искусства зависят от целого ряда факторов. Об этих факторах можно поговорить особо. Пока же отмечу основной, на мой взгляд, из них - культурно-временной контекст, в отрыве от которого произведения искусства рассматривать попросту неправомерно.
Возвращаясь к определению, лично я понимаю правильное искусство, как синтез естества, таланта и кропотливой работы. Естество – природная потребность человека приблизиться и познать сущность интересующего его явления. Раскрытие таланта – поиск и обретение уникального языка художника, если хотите - форма, в которую им облекаются сущностные вопросы. Работа – кропотливое изучение ремесла, анализ трудов предшественников, позиционирование себя и своих произведений. Наверное, что-то упустил, в чем-то, возможно, был неточен, но ощущаю примерно так.
Да, и не стоит забывать, что по аналогии с культурой, искусство (как частное проявление культурного целого) можно разнести по трем четко различимым нишам, которые займут народное, элитарное и массовое искусство. И применительно к каждому из этих разделов действуют свои правила и свои законы. Так что если разговор будет продолжен, я бы предложил вести его в рамках одного из этих понятий (или, по крайней мере, с оглядкой на таковые), иначе мы попросту утонем в словах.
- necster
- Сообщения: 2671
- Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
Ответить на вопрос «в чём состоит искусство?» не намного проще, чем доступно объяснить в чём смысл жизни. Это настолько субъективно, что каждому индивиду придётся искать ответ самостоятельно. Например, является ли искусством работы Малевича, Дали, Шилова, Церетели и Андрияки (список можно продолжить).
Сергей Елизаров
- Kirill Parfenof
- Сообщения: 755
- Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 11:09
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
Ответить на вопрос «в чём состоит искусство?» не намного проще, чем доступно объяснить в чём смысл жизни. Это настолько субъективно, что каждому индивиду придётся искать ответ самостоятельно. Например, является ли искусством работы Малевича, Дали, Шилова, Церетели и Андрияки (список можно продолжить).
Ну, вы уж совсем в одну кучу
- necster
- Сообщения: 2671
- Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
У меня они как раз в разных кучахНу, вы уж совсем в одну кучуДали и Андрияку. Это же надо
![]()
Сергей Елизаров
- Alex Duskman
- Сообщения: 2422
- Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
Kirill Parfenof писал(а): Уф… Сложную, вы, Алекс, тему поднимаете. С одной стороны, трактатов на эту тему писано-переписано, выведено сотни объемлющих определений и формул. А с другой – тема не перестает быть актуальной, и каждый осмысливает ее по-своему. Поэтому давайте условимся, что разговор у нас пойдет на уровне ощущений. В хорошем смысле, по-дилетантски – без закидывания друг друга ссылками на словарные определения, статьи по теме и научные труды. В противном случае, нам будет проще и честнее отправиться в библиотеку.
Отвечая на ваш вопрос, я думаю, что искусство есть везде, где присутствует человек, поскольку тяга к созданию предметов искусства и их созерцанию/осмыслению – одна из потребностей человека. Духовный голод, если хотите. Другое дело, что уровень и ценность каждого отдельно взятого произведения искусства зависят от целого ряда факторов. Об этих факторах можно поговорить особо. Пока же отмечу основной, на мой взгляд, из них - культурно-временной контекст, в отрыве от которого произведения искусства рассматривать попросту неправомерно.
Возвращаясь к определению, лично я понимаю правильное искусство, как синтез естества, таланта и кропотливой работы. Естество – природная потребность человека приблизиться и познать сущность интересующего его явления. Раскрытие таланта – поиск и обретение уникального языка художника, если хотите - форма, в которую им облекаются сущностные вопросы. Работа – кропотливое изучение ремесла, анализ трудов предшественников, позиционирование себя и своих произведений. Наверное, что-то упустил, в чем-то, возможно, был неточен, но ощущаю примерно так.
Да, и не стоит забывать, что по аналогии с культурой, искусство (как частное проявление культурного целого) можно разнести по трем четко различимым нишам, которые займут народное, элитарное и массовое искусство. И применительно к каждому из этих разделов действуют свои правила и свои законы. Так что если разговор будет продолжен, я бы предложил вести его в рамках одного из этих понятий (или, по крайней мере, с оглядкой на таковые), иначе мы попросту утонем в словах.
Разговор я и предполагаю только на уровне ощущений, иногда предшествующий опыт идет во вред, он смешает точку восприятие существа (бытия форм и событий). И вот именно это смещение даёт повод ля споров, очень сложно достичь чистого восприятия. А анализ предшествующего опыта в результате даёт способность абстрагироваться от него. И в конкретном преломлении дела обстоят именно так, как вы говорите, так принято, так нас учили, так мы все поняли. Но, вам не кажется что за всем этим скрыта некая может быть простая истина, которая пока недоступна для понимания. Недоступна лишь потому, что неподготовленный разум не выдержит такой простоты.
Слишком часто повторяется искусство принятых форм в последнее время, и это его отдаляет от как элитарности, так и массовости (как то не странно). Сейчас во время все нарастающих скоростей и объёмов обмена информацией общество перестаёт воспринимать прекрасное должным образом. Хотя скорее это создаёт ещё большую тягу к искусству.
Вот теперь вопрос по теме: к какому искусству идёт общество, тогда можно предположить откуда оно родится и каким будет процесс.
Это как я себе представляю...
Ars Longa - Vita Brevis...
- Alex Duskman
- Сообщения: 2422
- Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
У меня они как раз в разных кучах
Может все таки будем отталкиваться от ощущений?
Ars Longa - Vita Brevis...
- necster
- Сообщения: 2671
- Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
Сразу понятно, что вы кинестетик (и я тоже). Визуал оперировал бы образами, а аудиал использовал бы слова связанные со слухом.... будем отталкиваться от ощущений?![]()
Как уже писал, считаю, что вопрос искусства индивидуален. Излагать свою точку зрения и, тем более пытаться убедить других людей в её правильности, бессмысленно. С теми, у кого диаметрально противоположный взгляд на вещи и явления, мне контактировать даже интереснее. На тему истинности искусства можно и поговорить. Только зачем?
Вопрос «к какому искусству идёт общество» мне совсем неинтересен. Главное куда иду лично я на пути приобщения к тому искусству, которое мне нравится. Я именно от этого получаю удовольствие. А в данной теме я плохой собеседник, Но с интересом почитаю ваши с Kirill Parfenof рассуждения.
Сергей Елизаров
- Alex Duskman
- Сообщения: 2422
- Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
necster писал(а): Сразу понятно, что вы кинестетик (и я тоже). Визуал оперировал бы образами, а аудиал использовал бы слова связанные со слухом.
Как уже писал, считаю, что вопрос искусства индивидуален. Излагать свою точку зрения и, тем более пытаться убедить других людей в её правильности, бессмысленно. С теми, у кого диаметрально противоположный взгляд на вещи и явления, мне контактировать даже интереснее. На тему истинности искусства можно и поговорить. Только зачем?
Вопрос «к какому искусству идёт общество» мне совсем неинтересен. Главное куда иду лично я на пути приобщения к тому искусству, которое мне нравится. Я именно от этого получаю удовольствие. А в данной теме я плохой собеседник, Но с интересом почитаю ваши с Kirill Parfenof рассуждения.
Да, я тоже иду своей дорогой, которую выбрал осознано, но мне интересен процесс взаимодействия (взаимодействия человека с искусством и искусства с человечеством). Эти познания будут мне не лишние в совершенствовании своего пути. А к классификациям (к дискретизации знаний) я отношусь скептически, может в определённой ситуации и для определённых целей определение "кинестетик" и подойдёт... , но не каждый кинестетик всегда кинестетик как любой другой человек не всегда человек.
Ars Longa - Vita Brevis...
- Corp
- Сообщения: 2172
- Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
искусство зарождается там, где есть мысль, где человек хочет хоть что-то сказать людям, имхо.Где есть искусство и как оно зарождается в человеческом сознании?
у автора этих мобилографических щэдэфраф я лично мысли не вижу вообще никакой.
как и хоть какой-то подготовки (композиционной и т.д.). теоретическая подготовка конечно не всегда нужна, если человек это чувствует на подсознательном уровне. Но автору этих шэдэфраф чутья тоже не дано
- Alex Duskman
- Сообщения: 2422
- Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
Corp писал(а): искусство зарождается там, где есть мысль, где человек хочет хоть что-то сказать людям, имхо.
у автора этих мобилографических щэдэфраф я лично мысли не вижу вообще никакой.
как и хоть какой-то подготовки (композиционной и т.д.). теоретическая подготовка конечно не всегда нужна, если человек это чувствует на подсознательном уровне. Но автору этих шэдэфраф чутья тоже не дано
Ну я вообще не про конкретный случай спрашивал. Про этот случай в пору забыть, не стоит он столь пристального внимания. А вот то что мысли предшествует и сопутствует рождению прекрасного - это факт очевидный, но мне интересен процесс появления мысли, предпосылки, ощущения с этим связанные. С моей точки зрения это, пожалуй, исследование которое скорее всего поможет не только мне.
Ars Longa - Vita Brevis...
- Corp
- Сообщения: 2172
- Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
предпосылки? да сотни миллиардов тыщ штук разных предпосылок может быть...но мне интересен процесс появления мысли, предпосылки, ощущения с этим связанные. С моей точки зрения это, пожалуй, исследование которое скорее всего поможет не только мне.
жизненный опыт, переживания в данный момент, случайная юмористическая идея (по сути в 99% случаев тож являетя чем-то подсмотренным в жизненном опыте), да сотни чего перечислить можно
другое дело, что кто-то это всё собирает в целое и даёт картинку (эт касательно фотографии), которая действительно с лёгкостью изображает любое мгновение и за счёт этого погружает человека в то, что происходит в кадре, а кто-то занимается демагогией и технократизмом, пытаясь доказать, что необычные средства получения фигни - тоже искусство (как в случае с нашим мабилаграфическим шэдэврапраизводителем) вот и всё
- Skavr
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 16:07
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
Очень забавно. Достаточно посмотреть в сторону Кремля и сразу станет понятно, что купола к золоту отношения не имеют. Вроде бы титан?Храм с его Золотыми куполами…
Храм как декорация, хорошо смотрится издалека (желательно ночью и в тумане). Вблизи - как подделка.
- Kirill Parfenof
- Сообщения: 755
- Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 11:09
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
Разговор я и предполагаю только на уровне ощущений, иногда предшествующий опыт идет во вред, он смешает точку восприятие существа (бытия форм и событий). И вот именно это смещение даёт повод ля споров, очень сложно достичь чистого восприятия. А анализ предшествующего опыта в результате даёт способность абстрагироваться от него. И в конкретном преломлении дела обстоят именно так, как вы говорите, так принято, так нас учили, так мы все поняли. Но, вам не кажется что за всем этим скрыта некая может быть простая истина, которая пока недоступна для понимания. Недоступна лишь потому, что неподготовленный разум не выдержит такой простоты.![]()
А в этом-то и состоит самая соль: мало накопить багаж знаний, нужно еще не погрязнуть под его грузом. Это титаническая работа на самом деле: перерабатывать все новые и новые культурные пласты и при этом не скатываться в копирование и подражательство. Наверное, в этом и состоит сверхзадача художника. Про себя могу сказать, что знакомство с любым произведением искусства я начинаю с банальнейшего вопроса: нравится - не нравится. И если опыта или знаний не хватает, такой сугубо эмоциональный подход зачастую позволяет не пройти мимо действительно стоящих работ и не растрачиваться на сиюминутное. Хотя, это не оправдывает моего незнания. Век живи - век учись.
Слишком часто повторяется искусство принятых форм в последнее время, и это его отдаляет от как элитарности, так и массовости (как то не странно). Сейчас во время все нарастающих скоростей и объёмов обмена информацией общество перестаёт воспринимать прекрасное должным образом. Хотя скорее это создаёт ещё большую тягу к искусству.
Да, скорость – ключевой фактор сегодняшнего времени. Но он способствует формированию скорее не тяги к искусству, а культурного вакуума. А вот чем люди начинают его «закидывать» - уже вопрос. В большинстве случаев низкопробными суррогатами или заменителями, вроде ТВ или «легкой» литературы.
Вот теперь вопрос по теме: к какому искусству идёт общество, тогда можно предположить откуда оно родится и каким будет процесс.
Уфф.. Опять слишком глобально. Давайте попробуем ограничиться Россией. Если основные тенденции и тезисно: 1)Стадия разрушения старых культурных традиций практически завершилась – во взрослую жизнь входит поколение, которое не помнит СССР 2) Образовавшуюся пустоту все эти годы при активном пособничестве русской элиты заполняла американская модель общества потребления (можно ее называть, как угодно: «время гламура», «эрзац-культура» и т.п. – суть от этого неизменна) со всеми сопутствующими культурными процессами и артефактами. 3) «Эпоха гламура» продлится ровно столько, сколько сможет паразитировать на экономике. Лет 10-15 - это как минимум, так что в обозримом будущем нам всем с этим жить.
Насчет мыслей, которые предшествуют появлению прекрасного (ваш следующий пост) - искусство далеко не всегда прекрасно. Художник, оторванный от социума и от своего времени - никому не нужен. И если художник входит в конфликт со временем, в котором он вынужден жить и творить, его произведения могут отнюдь не доставлять эстетического удовольствия созерцателю. Поэтому, что там движет художником - это дело десятое. Главное, чтобы искренность была. И полная самоотдача.
- Alex Duskman
- Сообщения: 2422
- Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
...искусство далеко не всегда прекрасно. Художник, оторванный от социума и от своего времени - никому не нужен. И если художник входит в конфликт со временем, в котором он вынужден жить и творить, его произведения могут отнюдь не доставлять эстетического удовольствия созерцателю. Поэтому, что там движет художником - это дело десятое. Главное, чтобы искренность была. И полная самоотдача.
Искусство всегда прекрасно, прекрасно в глазах его творящего. А то что не всем эта красота понятна может быть, или пока не понятна - тут спору нет.
Дык вот искренность, и искренность иногда во вред. Мне кажется что творчество движимо стремлением познать новое, искусство - инструмент познания миров. Человек это делает не столь осознано, ибо этот инструмент работает на подсознании, а художник - это часть ребёнка в человеке, часть достаточная для того, чтобы использовать этот первородный инструмент познания.
Ars Longa - Vita Brevis...
- Kirill Parfenof
- Сообщения: 755
- Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 11:09
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
Искусство всегда прекрасно, прекрасно в глазах его творящего...
Мне думается, что вы идеализируете вопрос
Дык вот искренность, и искренность иногда во вред. Мне кажется что творчество движимо стремлением познать новое, искусство - инструмент познания миров. Человек это делает не столь осознано, ибо этот инструмент работает на подсознании, а художник - это часть ребёнка в человеке, часть достаточная для того, чтобы использовать этот первородный инструмент познания.
И здесь готов поспорить
Далее, я бы не стал трактовать природу искусства исключительно в контексте психоанализа. На одном подсознательном далеко не уедешь. Нужны знания, нужна метода, нужен круг общения, зрители, критики. Да, есть особые ниши (наивное искусство, аутсайдерство, андеграундное искусство, художественная самодеятельность, наконец) место в которых человек, позиционируя себя, как художника, может занять и без специальной подготовки. Но это на правах скорее исключения, нежели общего правила. Да и не всех это устроит.
- Alex Duskman
- Сообщения: 2422
- Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19
Re: «Сепия»: мобилографическое мгновенье...
Kirill Parfenof писал(а): Мне думается, что вы идеализируете вопросЧеловек может творить на надрыве, чувствуя боль, и только боль. Произведения искусства появляются на свет не только "благодаря", но и "вопреки". Здесь уже вопрос мощи, энергетического посыла, который несет в себе конкретное произведение.
И здесь готов поспоритьИскренность не может идти во вред художнику. Как только начинается фальшь - искусство заканчивается, и начинается ремесло, безучастная и бездушная работа по заказу. Я не стараюсь морализировать тему, отнюдь. Просто, мне гораздо ближе мрачные, но честные в своей безысходности Giger и Beksinski, нежели помпезный, но насквозь фальшивый Глазунов.
Далее, я бы не стал трактовать природу искусства исключительно в контексте психоанализа. На одном подсознательном далеко не уедешь. Нужны знания, нужна метода, нужен круг общения, зрители, критики. Да, есть особые ниши (наивное искусство, аутсайдерство, андеграундное искусство, художественная самодеятельность, наконец) место в которых человек, позиционируя себя, как художника, может занять и без специальной подготовки. Но это на правах скорее исключения, нежели общего правила. Да и не всех это устроит.
А как же искусство обмана? Да я вроде и не идеализировал, просто может капнул глубоко?
А то что на одном подсознательном далеко не уедешь - это точно. Ну и ехать таким способом я не призываю, а исследовать первичный посыл есть желание.
Ars Longa - Vita Brevis...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей