ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

[NUK]

Вот на это не хватает. Надо более тесно общается с людьми, находить желающих. И так далее, а не успеваю. То есть нужен комиссар

Ну если нужен, то человек спокойный и общительный с организаторскими способностями.

Давайте выбирать комиссара....

[Avals]

Ну если нужен, то человек спокойный и общительный с организаторскими способностями.

Ага, и еще чтобы не мнил себя пупом земли

[NUK]

Ага, и еще чтобы не мнил себя пупом земли

Пупы земли находятся в отдельных палатах!

[KSergeyV]

Ага, и еще чтобы не мнил себя пупом земли

В Клубе есть очень хорошее свойство - отсутствие "пупов", и это радует.

[Philipp K]

Ну если нужен, то человек спокойный и общительный с организаторскими способностями.

И такие есть. Только как правило, занятые.

Давайте выбирать комиссара....

Их не выбирают, они сами приходят.

[Добрый_Гений]

...

Их не выбирают, они сами приходят.

в пыльных шлемах



не, имхо - все равно утопия...

[Philipp K]

в пыльных шлемах

Неа. В тельняшках и буденовке.

не, имхо - все равно утопия...

Не знаю, не знаю. В Пенте это не было утопии. Но Пента Клуб и Клуб Никон, сильно отличаются.

[edwarise]

К вопросу об обучении и обучаемости ...



Прозвучали реплики, что люди, выставляющие "слабые" фотографии на сайте хотят учиться ... а им мало в этом помогают ...



Но, на мой взгляд, человек, который хочет учиться, прежде всего должен быть ГОТОВ учиться ... Даже у водителей, которых упоминали в этой ветке, были обязательные книги к прочтению: Правила дорожного движения, Устройство автомобиля и еще парочка книг (как-то подрабатывал инструктором в автошколе). Без изучения этих книг и сдачи по ним экзамена, водитель не допускался к экзамену в ГАИ. Почему ж тогда, люди выставляющие фотографии на нашем и других сайтах, не удосужились прочитать ни одной книги по фотографии, более того, многие даже не скрывают, что не читали инструкции к собственной камере? О каком обучении может идти речь в этом случае?



Нет денег на покупку книг? Есть интернет, где куча бесплатного материала по любому вопросу ...



Почему, прежде чем выставить фотографию на всеобщее обозрение, нельзя прочитать, хотя бы, общие принципы композиции и основы в жанре, в котором выставлются фотографии? Посмотреть фотографии Мастеров, кто работает в этом жанре...



Нет желания таскать с собой трипод, тогда размещай пейзажи снятые с рук в своем домашнем альбоме. Нет желания работать со светом, размещай фотографии своих подруг, детей и родственников в домашнем альбоме....



Любая правильно работающая камера, размещенная на триподе, с ЛЮБЫМ объективом (если он не софт и не используется софт фильтр) в точке фокусировки, даже на открытой диафрагме, даст резкую картинку - это законы оптики. И если фотография не имеет ни одной плоскости, в которой была бы резкая картинка - это технический брак, а не красота цейсовской оптики ...



К вопросу о "прянике"...



Как хорошо известно, любой человек любит когда его хвалят. Хвалить надо, с этим сложно поспорить ... Но, опять же, на мой взгляд, хвалить надо только если человек сделал хотя-бы один шаг в процессе обучения, т.е. он показал, что ГОТОВ учиться, он правильно воспринял критику и сделал из нее правильные выводы.



Хвалить же бездарные фотографии, на мой взгляд, это приносить еще больший вред человеку ... Если человек умный, он сможет извлечь пользу и из критики, а если нет .. то хвали, не хвали, пользы не будет ..

хотел вас спросить, как видно специалиста... вы считаете что в основном фотографии надо оценивать по техническому качеству и резкости? а если нет - то как? по известным законам композиции? по каким то общепринятым стандартам? или еще как то? вы считаете реально чтобы один человек, пусть даже суперпуперпрофи, может правильно оценить работу другого человека,к примеру любителя, и дать ему абсолютно точный ответ и рекомендации по качеству его работы? или может быть 10 суперпуперпрофи могут вынести единственно верное коллегиальное решение, которое поставит человека на путь истинный? как вообще вы представляете себе вербальную оценку с разложением по полочкам произведений искусства, любого, не применительно конкретно к фото? и как вы предлагаете обучать искусству? этому действительно учат? мне просто интересно ваше мнение.



и что вы думаете например об этих размышлениях?

vaken-burt.livejournal.com/212364.html



заранее большое спасибо за ответ!

[Barns]

хотел вас спросить, как видно специалиста... вы считаете что в основном фотографии надо оценивать по техническому качеству и резкости? а если нет - то как? по известным законам композиции? по каким то общепринятым стандартам? или еще как то? вы считаете реально чтобы один человек, пусть даже суперпуперпрофи, может правильно оценить работу другого человека,к примеру любителя, и дать ему абсолютно точный ответ и рекомендации по качеству его работы? или может быть 10 суперпуперпрофи могут вынести единственно верное коллегиальное решение, которое поставит человека на путь истинный? как вообще вы представляете себе вербальную оценку с разложением по полочкам произведений искусства, любого, не применительно конкретно к фото? и как вы предлагаете обучать искусству? этому действительно учат? мне просто интересно ваше мнение.



и что вы думаете например об этих размышлениях?

vaken-burt.livejournal.com/212364.html



заранее большое спасибо за ответ!

по-моему, вы совсем не правильно поняли смысл поста

Но, на мой взгляд, человек, который хочет учиться, прежде всего должен быть ГОТОВ учиться ... Даже у водителей, которых упоминали в этой ветке, были обязательные книги к прочтению: Правила дорожного движения, Устройство автомобиля и еще парочка книг (как-то подрабатывал инструктором в автошколе). Без изучения этих книг и сдачи по ним экзамена, водитель не допускался к экзамену в ГАИ. Почему ж тогда, люди выставляющие фотографии на нашем и других сайтах, не удосужились прочитать ни одной книги по фотографии, более того, многие даже не скрывают, что не читали инструкции к собственной камере? О каком обучении может идти речь в этом случае?



Нет денег на покупку книг? Есть интернет, где куча бесплатного материала по любому вопросу ...



Почему, прежде чем выставить фотографию на всеобщее обозрение, нельзя прочитать, хотя бы, общие принципы композиции и основы в жанре, в котором выставлются фотографии? Посмотреть фотографии Мастеров, кто работает в этом жанре...

с этим я соглашусь полность:

когда выкладывают фотографии с пленки, поцарапанные и все в пыли, на любое замечание на эту тему сразу же отвергается: "это же пленка" (кроме тех случаев, когда эта пыль и пр. дополняют сюжет). особенно меня улыбают яркие солнечные пейзажи с царапинами и пылью

такие люди, выкладывая свои работы, часто ждут не конструктивную критику, а похвалу.

[edwarise]

по-моему, вы совсем не правильно поняли смысл поста





с этим я соглашусь полность:

когда выкладывают фотографии с пленки, поцарапанные и все в пыли, на любое замечание на эту тему сразу же отвергается: "это же пленка" (кроме тех случаев, когда эта пыль и пр. дополняют сюжет). особенно меня улыбают яркие солнечные пейзажи с царапинами и пылью

такие люди, выкладывая свои работы, часто ждут не конструктивную критику, а похвалу.

Я сам постоянно и беспрерывно учусь уже лет 20, и по основной профессии (благодаря чему добился в жизни чего то), и в своих хобби, будь то покер, теннис или фото. хотя никаких перспектив конкурировать с профи ни в одном хобии понятное дело нет. но учеба и познание любого явления или деятельности это очень личный и индивидуальный процесс. его надо искать и создавать для себя самому. главное ведь в хобби - собственное удовольствие, а не соответствие каким либо стандартам, особенно профессиональным или овладение какими то особо важными знаниями или навыками. сам процесс учебы должен быть интересен, увлекателен и внутренне востребован, а не навязан как стандарт для любого кто начал. в этом и есть смысл увлечения. хобби это не то, что каждому надо прочесть от сих до сих и потом можно занятся (если это не техника безопасности). поэтому любые сторонние советы, рекомендации и прочее, от малознакомых к тому же людей, имеют очень мало смысла, потому что не преломляются сквозь призму личных потребностей и особенностей каждого человека и редко кому могут быть реально полезными.



к тому же фото это ведь очень особенная вещь. эта часть искусства, в котором вообще все правила и законы весьма условны. это сама по себе очень индивидуальная деятельность. на мой взгляд (и я согласен в целом с приведенным выше эссе) фото скорее отражение человека-фотографа, а не окружающей действительности. ведь действительность не одна вокруг - их много и каждая внутри каждого из нас. фото это отображение этой уникальной действительности. с этой точки зрения, советы давать вовсе бессмысленно, за может быть редкими исключениями когда речь идет о очевидном техническом браке. потому что тут надо понимать не только что человеку реально нужно в плане овладения и понимания этого исскуства, но и что у него в голове, как он мыслит и видит этот мир. думаю Шагалу тоже могли много чего насоветовать коллеги в начале его деятельности, и что всех надо было слушать? даже если не вести речь о таких людях, а опустится до обычных людей (а всем профи надо понимать что фото это не только очень узкая профессия, но и огромнейший мир самовыражения и самопознания мира миллионов людей - просто называется одинаково) то надо прекрасно понимать, что каждому из нас свои пробы, удачи и неудачи и т.п. намного ближе чем любые высоты самых лучших специалистов в любой области. я много раз обедал в очень крутых ресторанах разных стран мира, это было очень классно, но самые вкусные воспоминания всегда остаются от своих собственных блюд. почти всем людям всегда собственные фото всегда будут ближе и интереснее чем любые работы из знаменитых выставок, потому что за ними может стоять много того, чего на пленке просто нет и быть не может. и когда десять человек смотрят на снимок - каждый видит разный, и только автор видит его целиком, потому что знает о чем он на самом деле и что там за ним, внутри. он видит свои собственные эмоции и восприятие. а другие нет. и часто самый любимый снимок - далеко не самый резкий, контрастный и оригинальный, что в принципе правильно. людей для который самый любимый снимок это самый получившийся и самый цветной - я немного не понимаю.



да, можно обсуждать технические детали и обсуждать какие то нюансы (обсуждать - а не резать с плеча свои суждения с высоты своего статуса или самовосприятия), но в целом смысла залезать глубже очень мало. проще просто отвергнуть для себя то, что кажется конкретно тебе неинтересным и не тратить на это время. ибо потраченное на подобное познание других время обычно бывает пустым. и я к слову не совсем понимаю смысла показывать свои фотки незнакомым людям, к тому же без комментариев и пояснений. если и делать это на форуме, то только для обсуждения каких то техник или нюансов, а не того, почему ты это снял и зачем выставил. можно конечно просто попытаться донести какую то красоту какого то места, страны, момента, сюжета или своего внутреннего видения и т.д. - но имхо лучше это делать лично, а не в интернете и лучше знакомым людям, а не всем подряд. в этом на мой взгляд и смысл фотографии. не той, что профессия, а той, что жизнь.