Бек (фронт) фокус.

[Philipp K]

Хотелось бы понять, с общей помощью насколько это частое явление на Никоне. Что Кэнон это грешит знаю давно, но однократно и часто видел. Пентакс очень редко. Как правило, ограниченное количество объективов и большинство случаев бекфокуса при искусственном освещение. При естественном на Пентакс все гораздо лучше.

А на Никоне как. Раньше я свято верил, что это большая редкость, читая форум, у меня возникают большие сомнения в этом. Откуда столько случаев?



Может, кто сталкивался с подобной проблемой, поделится, что за камера, объектив и в каких условиях оно появлялось.



А «недодострел» автофокуса, раньше так называли был на очень многих пленочных камерах, но раньше почему-то мало кто на это обращал внимания, сейчас проблема вылезла во все форумы.

[sergeych]

Что-то я не понял, когда вы спрашиваете об условиях съемки. Насколько я понимаю, ошибки фокусировки и фронт/бэк фокус - разные вещи. Первое это ошибки программы, а вторая это ошибки калибровка. Программа фокусировки - это что-то вроде ноу-хау производителя, а калибровка настраивается на тестовой таблице. Если я не прав, то поправьте меня.

[KVaGa]

Когда только купил D70 китовый (c 18-70) то все это меня волновало:

Проверял народным тестом "по линейке", точнее по специально напечатаным полоскам на листе А4.

На минимальной дистанции фокусировки (45см) и в домашних условиях (лампочки но без вспышки) со штатива - бекфокус около 10 мм - что в таких условиях ИМХО прилично.



(читал на ixbt что это проблемы всех первых серий D70 - но мой был куплен уже осенью, когда все вроде было исправлено).



Сейчас - меня это не парит

может он и есть может и нет, когда снимаю с 50/1.4 иногда заметно промахивается - но отношу это на мои корявые ручки.

[lechili]

Когда я тестил 80-200 (2 экземпляра, у обоих одинаковый бэк в 12мм), то и спользовал две коробки - свой Д70 и Д50 подруги.

Так у кита на Д50 (18-55 который) дикий бэк. Мой штатник (28-105) - идеальное попадание на обоих коробках.



То KVaGa: а у Вас прошивка на камере какая? Я читал, что со старой прошивкой (1.01, с ней шли все Д70), есть ошибки автофокуса. Я, например, менял на 2.0

[KVaGa]

То KVaGa: а у Вас прошивка на камере какая?

Я тоже поменял прошивку на 2.0 и разницы в работе автофокуса как-то не заметил.

[svg.]

Раньше я свято верил, что это большая редкость, читая форум, у меня возникают большие сомнения в этом. Откуда столько случаев?

Хм-мм, думаю, что в 70% это непонимание/незнание того, как работает автофокус.

[ХоСе]

Хм-мм, думаю, что в 70% это непонимание/незнание того, как работает автофокус.

Вот-вот, похоже, что так и есть Точнее будет сказать о необходимости знать нюансы работы конкретных фокусировочных модулей в конкретных моделях камер. Ведь не секрет, что боковые датчики того же Д70 не столь "чувствительны", как центральный. Да и широта охватываемой зоны фокусировки. Например, при съемке на полностью открытой диафрагме, и при необходимости получить резкой самую краевую зону кадра, пользователи Д70 рискуют остаться без желаемого.

Смею напомнить, что в мануалах к автофокусным камерам производители советуют не гнушаться, и при необходимости воспользоваться ручной фокусировкой. (Другой вопрос: так ли легко это сделать, используя "темную" оптику?) Как вариант, разумеется...

Из того парка оптики, которым я пользуюсь, неточным оказался лишь АФ 80-200/2.8. Сейчас есть подозрение, что это вот такая вот "болячка" конкретных телезумов

[Philipp K]

Что-то я не понял, когда вы спрашиваете об условиях съемки.

Точнее при искусственном или естественном освещение это проявляется.

[Philipp K]

Хм-мм, думаю, что в 70% это непонимание/незнание того, как работает автофокус.

Соглашусь. Но не все 100%.

[KVaGa]

Хм-мм, думаю, что в 70% это непонимание/незнание того, как работает автофокус.

- ну имхо спорное утверждение. Большинство снимающих (более менее регулярно) всетаки имеет общие представления о работе АФ, по крайней мере - как надо "наводиться".



Знание всех тонкостей АФ обычному фотографу и не нужно. А конструкция конкретного блока - так она и вовсе является внутренней информацией конкретной фирмы, и обычно не разглашается.



А насчет бекфокуса - так ведь есть он. Причем при специально подготовленых "тестовых условиях".

[kkirsanov]

D50 с китом - идеально.

Одновременно взял 50/1.8 - без проблем

Пожже докупил 70-300 - та же история.



Видимо мне везёт.

[ХоСе]

Большинство снимающих (более менее регулярно) всетаки имеет общие представления о работе АФ, по крайней мере - как надо "наводиться".



Знание всех тонкостей АФ обычному фотографу и не нужно. А конструкция конкретного блока - так она и вовсе является внутренней информацией конкретной фирмы, и обычно не разглашается.

Однако, столь участившиеся проблемы с точностью наводки, скорее говорят об обратном, то есть, о незнании.



Ну как это не нужно знать тонкости? Ширина фокусировочных "скобок" (чтобы понять, какой участок вплоть до миллиметров они смогут "зацепить"), их количество, "цепкость" при работе - это очень даже важно для фотографа! Сюда отнесите и информацию о том, в каких световых условиях автофокус сможет работать без видимых затруднений.

При фотосъемке, тем более ответственной, необходимо учитывать все детали

[svg.]

Однако, столь участившиеся проблемы с точностью наводки, скорее говорят об обратном, то есть, о незнании.



Ну как это не нужно знать тонкости? Ширина фокусировочных "скобок" (чтобы понять, какой участок вплоть до миллиметров они смогут "зацепить"), их количество, "цепкость" при работе - это очень даже важно для фотографа! Сюда отнесите и информацию о том, в каких световых условиях автофокус сможет работать без видимых затруднений.

При фотосъемке, тем более ответственной, необходимо учитывать все детали

Есть еще два момента - если фокусируемый объект лежит в наклонной плоскости, и положим, его левая часть ближе чем правая.

Второй момент, светосильная линза на открытой диафрагме с предельно малого расстояния.

[Andrey]

- ну имхо спорное утверждение.

Спорное только в той части, что 70%. Скорее 90%.

А насчет бекфокуса - так ведь есть он. Причем при специально подготовленых "тестовых условиях".

А, когда начинаешь выяснять про эти самые "тестовые условия", то оказывается, что трипода не было (руки сильные мол), 45 градусов наклона к мишени были выставлены на глаз и т.п.



Да и большинство тестеров не дочитали до конца инструкцию по тестированию, где написано, что центральная линия (по которой фокусировались) должна находиться в зоне ГРИП, а не обязательно точно по центру ГРИП. А это те самые 5-10 мм бэк-фронт фокуса (в зависимости от фокусного расстояния и т.п.), о которых любят говорить.

[Владимир Помогаев]

Я вот тоже как-то "проверил" в специально подготовленных условиях - гуляет фокус. Проверил на реальных сюжетах - всё ОК. После этого - забил

[Lolik]

А насчет бекфокуса - так ведь есть он. Причем при специально подготовленых "тестовых условиях".

Господа, просветите, пожалуйста, новичка. Ни как не могу понять, как божет бэк/фронт фокус зависеть от объектива?



Сам я по образованию математик-программист. может это меня и путает. Я понимаю так: если геометрия в камере правильная, то на фокуссировочном экране формируется в точности таже картинка, что будет и на матрице/пленке. Поскольку датчики автофокуса находятся на фокуссировочном экране и отработали правильно, то есть картинка на фокуссировочном экране резкая (в том месте, но которое наводились), значит она будет так же резкая и на матрице/пленке.

Причем это никак не должно зависеть от объектива.



Подскажите, пожалуйста, в чем я не прав?

[Antonych]

Господа, просветите, пожалуйста, новичка. Ни как не могу понять, как божет бэк/фронт фокус зависеть от объектива?



Сам я по образованию математик-программист. может это меня и путает. Я понимаю так: если геометрия в камере правильная, то на фокуссировочном экране формируется в точности таже картинка, что будет и на матрице/пленке. Поскольку датчики автофокуса находятся на фокуссировочном экране и отработали правильно, то есть картинка на фокуссировочном экране резкая (в том месте, но которое наводились), значит она будет так же резкая и на матрице/пленке.

Причем это никак не должно зависеть от объектива.



Подскажите, пожалуйста, в чем я не прав?

В силу аналогичного образования и приложения своих сил, некоторое время назад озадачился тем же вопросом. Его обсуждение в данном форуме здесь

Для начала посмотрите (включая ссылку на алгоритм, использующийся у Кэнона). Если будет настроение - продолжим.

[Lolik]

В силу аналогичного образования и приложения своих сил, некоторое время назад озадачился тем же вопросом. Его обсуждение в данном форуме здесь

Для начала посмотрите (включая ссылку на алгоритм, использующийся у Кэнона). Если будет настроение - продолжим.

Как же я эту тему просмотрел...

Большое спасибо. Некорое прояснение наступило.

Дальше этим вопросом заниматься, по-моему, смысла нет, лучше просто фотографировать.

[Константин В]

Хотелось бы понять, с общей помощью насколько это частое явление на Никоне. Что Кэнон это грешит знаю давно, но однократно и часто видел. Пентакс очень редко. Как правило, ограниченное количество объективов и большинство случаев бекфокуса при искусственном освещение. При естественном на Пентакс все гораздо лучше.

Ну тут я не думаю что какой-то бренд сльно вырывается вперед, за всеми грех водится, просто объемы продаж канона, никона и пентакса как раз таковы, что на каноне с проблемой встречаются чаще.

А на Никоне как. Раньше я свято верил, что это большая редкость, читая форум, у меня возникают большие сомнения в этом. Откуда столько случаев?

Может, кто сталкивался с подобной проблемой, поделится, что за камера, объектив и в каких условиях оно появлялось.

Из моего личного опыта: Купил D70 кит 2 года назад, очень боялся и во время совершения покупки тестил до посинения. На 18-70 никакого фронт/бэк фокуса не заметил. В последствии с 70-300D ED тоже проблема не всплыла, а вот совсем недавно купил 50 1.4 и прослезился... фронт на 3мм. по началу расстроился, а потом понял, что кроме как на линейке нигде этого и не замечаю. т.е. при вронтальной наводке, а не под углом, все впорядке. Сделал вывод, что датчик просто немного смещен относительно индикатора фокусировки и на наклонной линейке фокусируется чуть ниже, и соответственно ближе. Расслабился и получаю удовольствие от съемок