Новый Nikkor 16-85mm - мечта никониста?

sturchin

Вы что о контрафактной продукции никогда не слыхали?

Слышал, на ЛЗОСе делают китовые 18-135.

Самим не смешно?

epssilon

sergan.m писал(а): А Вы слышали о котрафактных никкорах?

У Никона два завода - в Японии и Таиланде.

еще и полтиники... в Китае

Никола

Купил 10 дней назад Nikon D60 + штатник NIKKOR 18-55 VR + зум NIKKOR 55-200 VR ...

Хотя фотографией занимаюсь с 85-го года - я любитель, не профи. И это моя первая зеркальная камера.

До этого фотика были простенькие пленочные аппараты Смена 8M, Силуэт-Электро, мыльница Samsung 333 AF-QD. Потом уже перешел на цифру Minolta S414, затем Кэнон S3 IS. Теперь вот Никон.

Взял указанный выше набор как недорогое решение для начинающего зеркалиста, оно перекрывает два наиболее популярных диапазона фокусных расстояний. Но... меня теперь постоянно смущает ругань профессионалов на КИТовые объективы, и я стал задумываться - может надо было брать 16-85 VR + 70-300 VR? Цена, естественно совсtм другая в этом случае - 20000 за 16-85 VR против 4800 за 18-55 VR, и 15000 за 70-300 VR против 6500 за 55-200 VR. В итоге 35000 против 11300. более чем в три раза! Учитывая бюджетность моей "тушки" D60 (купил за 16500 р) и моего любительского уровня фотографирования - стоит ли заморачиваться на такие замены, даже в перспективе?

Я отснял пару фотосессий, снимал в NEF. Обрабатывал результаты в Capture NX2, результатами доволен в общем то, всем кому показывал тоже нравится. Что мне смогут дать эти две новые дорогие линзы? Про больший зум у 70-300 можете не объяснять, я и так понимаю что он больше.

Кроме этого - что? Всем спасибо за отклики заранее!

Sergey Ch

Никола...самое главное, что Вам нравится! Не заморачиваётесь, пока не почувствуете, что чего то не хватает.

ХоСе

Никола...самое главное, что Вам нравится! Не заморачиваётесь, пока не почувствуете, что чего то не хватает.

Поддерживаю эту рекомендацию всеми конечностями!

sergan.m

Но... меня теперь постоянно смущает ругань профессионалов на КИТовые объективы

Это как раз не к профессионалам вопрос, они не ругают, так как чётко представляют возможности и область применения Никора 18-55.

И, напротив, профессионалы отмечают, как минимум, более высокое качество по сравнению с аналогичным стеклом от Кэнона.

Никола

Имел NIKKOR 18-200 VR, но мне не повезло, попался очень неудачный экземпляр. Советую посмотреть, другие хвалят даже очень, но перед покупкой протестировать обезательно.

я не хочу НАСТОЛЬКО универсальный объектив, т.к. поддерживаю мнение многих пользователей, что универсальное не может быть хорошим во всем. Цена на него тоже кусачая, под 30-ку килорублей. И нужна ли она мне под мою боди? Линзы перестёгивать меня не напрягает, даже прикольно - чувствуешь себя немножечко профи, да и другие внимание обращают.

16-85 отличная линза, я не спорю, и сам о ней мечтаю с "высоты" своих возможностей и опыта. Но цена...

Будет ли разница с китом в качестве окупаться, с учетом их разницы в цене? Я сомневаюсь что будет...

Я ориентировался по обзорам Кена Роквела, он хвалит обе мои линзы, поэтому я их и выбрал.

http://www.kenrockwell.com/nikon/18-55mm-vr.htm

http://www.kenrockwell.com/nikon/55-200mm-vr.htm

Дорасту в умении фотграфировнния до другого уровня, тогда буду менять и тушку и линзы. Разом...

Всем спасибо за отклики!

А стоит ли брать фиксу мне, светосильную? Нашел только 30-ку F/1.4 от Сигмы, с AF-моторчиком для своей тушки. А вспышку внешнюю? Штатив я уже купил.

Оффтоп конечно, но тут и так стока флуда было, грех не присоединиться

Sergey Ch

Дорасту в умении фотграфировнния до другого уровня, тогда буду менять и тушку и линзы. Разом...

+1

А стоит ли брать фиксу мне, светосильную?

Смотря на какие цели Вам надо.

А вспышку внешнюю?

Обязательно!

Никола

Не в курсе, кстати, Никон не готовит замену для D80? Фотик уже довольно старый, пора бы его обновлять.

Вот было бы что то новое в классе D80-ой, вот к нему 16-85 + 70-300 были бы отличным парным дополнением. Но не к D60.

Буду ждать, короче, и менять по вышеприведенной схеме. А пока посижу на своих.

Никола

Смотря на какие цели Вам надо.

говорят, с ней лучше получаются фотографии без вспышки за счет большей светосилы, у нее эффектное боке за счет маленкого ГРИП - портреты получаются красивые и объемные, пейзажи тоже хорошо снимать, особенно вечерние, даже со штатива. Но пугает сложность в ее использовании...

Спасибо за совет. Вспышку куплю, попозже, буду брать Speedlight, 800-ую модель.

aleksandros

Не в курсе, кстати, Никон не готовит замену для D80? Фотик уже довольно старый, пора бы его обновлять.

Уже http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=21952

Никола

Уже

Вах! Надо же! Хочу... через годик-полтора

Никола

повтор, сорри

Sergey Ch

буду брать Speedlight, 800-ую модель

Уж лучше сразу взять 900-ую

MGA · Сообщение **MGA** » Чт авг 28, 2008 09:53

Поздравьте, наконец продал со скрипом свою Д60.

Вах! Надо же! Хочу... через годик-полтора

К тому времени скорей всего что-то новое появится, скажем Д91, да и цена на более продвинутый Д300 понизится, а может даже накопится сумма на Д700. У Вас богатый опыт (Смены и т.д.), снимайте здесь и сейчас тем, что есть. А объективы и вспышки подбирайте на вырост.

говорят, с ней лучше получаются фотографии без вспышки за счет большей светосилы, у нее эффектное боке за счет маленкого ГРИП - портреты получаются красивые и объемные, пейзажи тоже хорошо снимать, особенно вечерние, даже со штатива.

Качество и бОльшая светосила по сравнению с зум-объективами непременно порадуют.

Но пугает сложность в ее использовании...

Ничего сложного в использовании объективов с постоянными фокусными расстояниями (фиксами) нет.

Никола

Уж лучше сразу взять 900-ую

Согласен, она интереснее.

К тому времени скорей всего что-то новое появится, скажем Д91, да и цена на более продвинутый Д300 понизится, а может даже накопится сумма на Д700

Стремление к совершенству не имеет границ... Я не ставлю перед собой сверхзадач, и не собираюсь становиться прфессиональным фотографом. Учиться да, буду. Но гнаться за топ-профессиональными, и даже полупроф моделями не стану. Меня вполне устраивают камеры этой же категории, что D60/D90 - и по возможностям, и по качеству, и по цене, и по габаритам и весу. По этому если выйдет что то более новое из этой серии, то буду брать естественно новинку. Но про D300\D700\D3 даже и думать не стану, какими бы дешевыми они не были. Ибо это точно не мое. Но вот объективы буду уже подбирать повыше классом, однозначно.

Качество и бОльшая светосила по сравнению с зум-объективами непременно порадуют. Ничего сложного в использовании объективов с постоянными фокусными расстояниями (фиксами) нет.

Спасибо, я поставил себе в план вспышку и фикс.

А по сложности использования - я слышал, что на открытой дырке 1.4 очень сложно фокусироваться из-за оч. маленькой глубины резкости, там будет много ХА и падает резкость, а реально рабочая диафрагма 1.8 - 2 - там и искажения меньше и резкость выше, и фокусироваться проще. Прошу прощения, если говорю глупости, ибо цитирую то, что прочитал сам. На днях попробую пощупать на Кэноне 50-ку, на F/1.8 - поглядим, что за зверь. Тогда буду уж решать с фиксом точно.

MGA · Сообщение **MGA** » Чт авг 28, 2008 13:07

А по сложности использования - я слышал, что на открытой дырке 1.4 очень сложно фокусироваться из-за оч. маленькой глубины резкости, там будет много ХА и падает резкость, а реально рабочая диафрагма 1.8 - 2 - там и искажения меньше и резкость выше, и фокусироваться проще.

С автофокусом наводиться на резкость не проблема, например, в зрачок при портретной. Глубину резко ИП всегда можно скорректировать зажатием диафрагмы. И в случае с фиксом f1.4 лишний стоп света компенсирует ту же чувствительность, а это меньше шума на снимке. С мануальным фиксом вообще фокусируетесь вручную, ничего сложного.

Можете взять объектив напрокат, попробовать, подходит ли он Вам.

Если живете в Москве, например, на Белорусской:

http://rentaphoto.ru/catalog/objectives/nikon/

День потестируете и решите, стОит покупать или нет.

Никола

С автофокусом наводиться на резкость не проблема, например, в зрачок при портретной.

Главное чтобы руки не дрожали (стабов в этих фиксах я не встречал). Или объект съемки должен быть покаладистым, и не двигался. А то тока сфокусируешься, жмешь спуск, а объект ушел из точки резкости - вот и все насмарку. Наверное на более дорогих камерах автофокус следящий более цепкий, а вот про свою бюджетку я не уверен. А с мануальным фиксом вышесказаное еще более актуально - все ручками настраивать на резкость.

Глубину резко ИП всегда можно скорректировать зажатием диафрагмы.

ессно проще станет, но тогда светосила снизится ... и кайф от F/1.4 уже пропал

MGA писал(а): Можете взять объектив напрокат, попробовать, подходит ли он Вам.

Если живете в Москве

Я из Питера.

А фиксу попробую у друзей на днях, они купили F/1.8 полтинник, правда на Сапог. Посмотрю в сравнении с обычных ихним EF-S 17-85. Пощелкаю, оценю свои возможности и возможности объектива.

MGA · Сообщение **MGA** » Чт авг 28, 2008 14:20

Главное чтобы руки не дрожали (стабов в этих фиксах я не встречал).

В каких этих:

105mm f/2.8G AF-S VR Micro-Nikkor

200mm f/2G ED-IF AF-S VR Nikkor

300mm f/2.8 ED-IF AF-S VR Nikkor и т.д.

ессно проще станет, но тогда светосила снизится ... и кайф от F/1.4 уже пропал

Зато появился кайф от более короткой выдержки!

Никола

В каких этих

Простите, что я не конкретизировал "в каких", но я в данном контексте рассматривал фиксы до 50 мм. 30 и 50 мм в основном.

До длиннофокусных фиксов я думаю не дорасту никогда, и там, естественно, стабилизатор не лишний. Что и демонстрирует Ваш пример.

Есть тема по фиксам для бюджеток (без отвертки) здесь ? Офтопить не хочу больше в этой теме.

bystriakov

Друзья, мы отвлеклись от темы

!

Главное чтобы руки не дрожали (стабов в этих фиксах я не встречал). Или объект съемки должен быть покаладистым, и не двигался. А то тока сфокусируешься, жмешь спуск, а объект ушел из точки резкости - вот и все насмарку. Наверное на более дорогих камерах автофокус следящий более цепкий, а вот про свою бюджетку я не уверен. А с мануальным фиксом вышесказаное еще более актуально - все ручками настраивать на резкость.

Не забывайте про увеличение ISO и про возможность коррекции экспозиции с помощью программ в которых Вы обрабатываете фото (мне очень помагает).

Для фокусировки вручную, надо просто ... фоткать-фоткать-и еще раз фоткать

. При наличии MF-объектива, пройдет совсем немного времени и Вы сможете очень быстро определить экспозицию и сфотографировать (говорю исходя из своего опыта с Волна-3 80/2,8)!

ессно проще станет, но тогда светосила снизится ... и кайф от F/1.4 уже пропал

Ув. Никола, дело в том, что большая светосила присуща дорогим объективам, а их ценность и красота открывается в рисунке (боке, резкость, цветопередача и т.д., да Вы наверное и сами уже это знаете), поэтому VR в бюджетных стеклах - это "фича" для любителей (таких как мы). Пройдет немного времени и технологически будет возможно создание объектива с VR III, но рисунок от этого, на бюджетных стеклах, лучше не станет

! Я в этом уверен на 99,9999%! В связи с этим, сделайте то, что Вы запланировали (я читал о Ваших планах) и поверьте мне, Вы будете счастливы (если так можна выразиться)!

Newman · Сообщение **Newman** » Пт сен 19, 2008 10:07

Подскажите. В одном Московском (проверенном ранее) интернет-магазине, это стекло продается по двум ценам, отличающимся друг от друга более чем на 20%. В чем разница (кроме цены) и гарантии (в одном случае производителя , в другом - магазина) - продавцы не сообщают. Как такое может быть? И безопасно ли покупать более бюджетный вариант. Что посоветуете?

sturchin

Подскажите. В одном Московском (проверенном ранее) интернет-магазине, это стекло продается по двум ценам, отличающимся друг от друга более чем на 20%. В чем разница (кроме цены) и гарантии (в одном случае производителя , в другом - магазина) - продавцы не сообщают. Как такое может быть? И безопасно ли покупать более бюджетный вариант. Что посоветуете?

В одном случае будет бумажка с гарантией никон на US, скорее всего. Т.е. официальный сервис Никона в случае чего по гарантии ремонтировать его не будет.

Newman · Сообщение **Newman** » Пт сен 19, 2008 11:36

В одном случае будет бумажка с гарантией никон на US, скорее всего. Т.е. официальный сервис Никона в случае чего по гарантии ремонтировать его не будет.

Я понимаю, но какая в сущности мне разница КТО будет его ремонтировать по гарантии. Главное, что объектив ДОЛЖНЫ отремонтировать. Если падение цены обуславливается только этим, мне кажется не имеет смысла переплачивать лишние 200 долларов. Или как?

sturchin

Я понимаю, но какая в сущности мне разница КТО будет его ремонтировать по гарантии. Главное, что объектив ДОЛЖНЫ отремонтировать. Если падение цены обуславливается только этим, мне кажется не имеет смысла переплачивать лишние 200 долларов. Или как?

А Вы уверены, что сервисный центр при плеере (или подобном магазине) или сам плеер будет существовать через полгода, например? Случаи разные бывают.

Хотя я сам купил левый 16-85

Newman · Сообщение **Newman** » Пт сен 19, 2008 11:55

sturchin писал(а): А Вы уверены, что сервисный центр при плеере (или подобном магазине) или сам плеер будет существовать через полгода, например? Случаи разные бывают.

Хотя я сам купил левый 16-85

В том то и вопрос- НАСКОЛЬКО он "левый". Если его изготавливали те же люди, и тем же способом что и "правый" - то разницы для меня никакой. (Гарантийный ремонт переживем). А вот если именно в качестве изготовления есть какие-то подводные камни...это печально. Это я и хочу понять.

sturchin

В том то и вопрос- НАСКОЛЬКО он "левый". Если его изготавливали те же люди, и тем же способом что и "правый" - то разницы для меня никакой. (Гарантийный ремонт переживем). А вот если именно в качестве изготовления есть какие-то подводные камни...это печально. Это я и хочу понять.

Я думаю, что объектив класса 16-85 еще не по силам безвестным китайским мастерам, так что беспокоиться об этом нет смысла. Вся разница в легальности использования таких каналов ввоза в Россию со стороны Никона.

Newman · Сообщение **Newman** » Пт сен 19, 2008 12:48

Я думаю, что объектив класса 16-85 еще не по силам безвестным китайским мастерам, так что беспокоиться об этом нет смысла. Вся разница в легальности использования таких каналов ввоза в Россию со стороны Никона.

Тогда я спокоен!

Andrey · Сообщение **Andrey** » Пт сен 19, 2008 12:56

Подскажите. В одном Московском (проверенном ранее) интернет-магазине, это стекло продается по двум ценам, отличающимся друг от друга более чем на 20%.

В одном из крупнейших фото магазинов мира BH цены на один и тот же товар тоже могут отличаться на 20% в случае наличия "мировой" гарантии и гарантии самого магазина. При этом никто не сомневается, что BH просуществует еще очень долго.

Но, лично я, предпочитаю покупать более дорогой вариант ("мировой" гарантии) по трем причинам:

1) Товар для американского рынка проходит более существенное тестирование;

2) В случае чего, проще отремонтировать в ближайшей мастерской, чем связываться с пересылкой в BH;

3) Много путешествую и, если что-то случится в путешествии, то BH будет очень далеко, а мастерскую найти гораздо проще, даже в России.

Igor96 · Сообщение **Igor96** » Ср окт 01, 2008 13:01

Ну вот! Открыл я эту тему, уж так хотелось мне приобрести этот объектив, но тут друг предложил 18-200 в идеале за 20К, да ещё в рассрочку и я не устоял.... Видать не судьба!

Baha · Сообщение **Baha** » Вс ноя 09, 2008 16:23

<noindex>http://pixel-peeper.com/lenses/?lens=13017...p;res=3&p=2</noindex> Тут примеры снимков. А к ФФ подойдётъ?

Vol_P · Сообщение **Vol_P** » Вс ноя 09, 2008 16:35

<noindex>http://pixel-peeper.com/lenses/?lens=13017...p;res=3&p=2</noindex> Тут примеры снимков. А к ФФ подойдётъ?

Он ДХ,кропнутый.

Igor96 · Сообщение **Igor96** » Вс ноя 09, 2008 22:17

кстати на плеере брал мп3 плеер ничего отлично работает. Думаю можно там все покупать, в том числе и обьективы. Кстати этот магазин один из крупнейших, так что шансов, что он пропадет не так уж и много.

ufonaftas

не вижу особои разницы между 18-55и16-85 у кита даже резкость лутче жалею что купил надобыло пыху хорошую покупать

benius · Сообщение **benius** » Чт апр 16, 2009 22:19

Гм, забрал вот недавно из ремонта свой 16-85. В один прекрасный момент стало туго крутиться кольцо зума, как будто ему что-то внутри мешает. И перестал фокусироваться на близких, около метра, дистанциях. Отправил в киевский единственный сервис. Сказали надо менять шлейф. Заплатил 75 баксов (объектив брал без официальной гарантии). Через 3(!) месяца сделали. Вот такие дела

Сейчас, вроде, всё работает прекрасно! Надеюсь мой случай единичный.

simulacres

Ну вот! Открыл я эту тему, уж так хотелось мне приобрести этот объектив, но тут друг предложил 18-200 в идеале за 20К, да ещё в рассрочку и я не устоял.... Видать не судьба!

а как Вам 18-200?

я вот заказал d80 и думаю что выбрать как штатынй - взять 18-135 дешево и сердито , а потом докупать, или же 18-200/16-85, дорого и надо ли - за эти же деньги можно взять 18-135 и 50?

имхо, такие вопросы интересуют именно начинающих, а здесь на сайте уже специалисты сидят... даже не знаю что выбрать.

Chum · Сообщение **Chum** » Сб май 30, 2009 19:23

за эти же деньги можно взять 18-135 и 50?

Лучше 18-105+50 1.8, получите стаб и светосилу, а на остаток полярики для обоих (вместо 18-200 с рук).

simulacres

Лучше 18-105+50 1.8, получите стаб и светосилу, а на остаток полярики для обоих (вместо 18-200 с рук).

именно 18-105, а не 18-135?

kwn1447

именно 18-105, а не 18-135?

по сообщениям форумчан 18-135 ненадежны очень.

Fly2 · Сообщение **Fly2** » Вт июн 16, 2009 05:57

Стоит ли к 16-85 покупать защитный фильтр и какой лучше, отзовитесь, плиз, юзеры этого объектива?

artemapei

Стоит ли к 16-85 покупать защитный фильтр и какой лучше, отзовитесь, плиз, юзеры этого объектива?

стоит. любой мультипросветленный, потоньше, по возможности

SuperTux

artemapei,

Порекомендуйте пожалуйста конкретные модели.

Fly2 · Сообщение **Fly2** » Пт июн 19, 2009 05:10

Подскажите, плиз, объектив плохо размывает или я что-то делаю не так!

На 5,6 вообще отлично рассматриваются фоновые предметы, а на 3,5 их резкость, конечно, падает, но незначительно...

serg dp

Fly2 писал(а): Подскажите, плиз, объектив плохо размывает или я что-то делаю не так!

На 5,6 вообще отлично рассматриваются фоновые предметы, а на 3,5 их резкость, конечно, падает, но незначительно...

Выход, пожалуй, один - объект поближе, фон - подальше... по возможности...

Fly2 · Сообщение **Fly2** » Пт июн 19, 2009 05:19

Выход, пожалуй, один - объект поближе, фон - подальше... по возможности...

Это, конечно, помогает... Но не столь впечатляющий результат, как хотелось бы....

Это особенность объектива или все на 3,5 так плохо размывают?

Саня

Fly2 писал(а): Подскажите, плиз, объектив плохо размывает или я что-то делаю не так!

На 5,6 вообще отлично рассматриваются фоновые предметы, а на 3,5 их резкость, конечно, падает, но незначительно...

попробуйте подойти к объекту съёмки поближе чем вы будет ближе те эффектней размоется задний фон.

для по настоящему сильного размытия используют диафрагмы 1.4 - 1.8 для этого есть светосильные фиксы

serg dp

Fly2 писал(а): Это, конечно, помогает... Но не столь впечатляющий результат, как хотелось бы....

Это особенность объектива или все на 3,5 так плохо размывают?

Даже диафрагма 2 на широком углу даст сравнительно большую ГРИП...

Dexter Morgan

Здравствуйте!!! Тема заглохла уже давно............

Но у меня поэтому объективу возник вопрос, и создавать новую тему не вижу смысла!!!

Заметил такую вещь - веньетирование, но фильтры не использую! Причём проявляется - это в большинстве случаев в верхних (левом и правом) углах!!! При фотографировании использовал родную бленду.....

Вопрос:

Подскажите пожалуйста - может ли родная бленда дать веньетирование??? По некоторым причинам протестить с блендой (и без) не могу, поэтому и спрашиваю у Вас......

isla001

Было у меня такое...(не докрутил бленду до Щелчка!)

garik_sun

проявляется при использовании вспышки или без ? на каких фокусных ?

у меня виньетка появляется по всем углам на 16 мм при накрученных 2-х фильтрах - защитном и полярике без бленды и вспышки. После замеченного эффекта использую только один из фильтров