Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Аватара пользователя
alex_v
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 19:37

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение alex_v »

Проголосовал за другое. Грамотные слова. Как раз мой вариант 17-55 (пейзаж, архитектура, фактически универсальный репортажник) и 85 (портреты близких и любимых, умеренный телевик). Мне думается, это лучше чем 18-200, с ним щелкаешь все подряд без разбора, не особо парясь о художественной ценности снимка и как следствие 40 гигов фото, которые потом тяжело смотреть, отбирать и обрабатывать для печати. Лучше взять с собой пару карточек по 4 гига и снимать в raw, периодически стирая то, что 100% не будете печатать. Пыха с удл. шнуром и насадкой люмиквест, штатив, тросик, полярик, нейтрально-серый и лайт диск, вот в общем то и все, что беру с собой в трэвел.
Ваш вариант 17-55 +85 и стоит в несколько раз дороже rolleyes

у меня парк оптики тоже неплохой, но в отпуск взял Д80 + 18-200 + полярик, и ни на минуту ни пожалел о выборе и легко и на все случаи жизни. наснимал более 350 снимков на 8гектарную флешку в JPEG, за 3-4 дня обработал, и теперь наслаждаюсь результатом.
F-100. D-300. D-80. 17-35/2,8 Nikkor. 24-70/2,8 Nikkor. 70-200/2,8 Nikkor. 18-200/VR Nikkor. 16-85/VR Nikkor. 28-75/2,8 Tamron.

50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.

<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>

Удачи коллеги!
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Борис Коло »

Ага.

Ни в одно путешествие (кроме поездки на метеоре в Петергоф) не брал с собой 18-200.

Как правило, беру что-то вроде 20/4 - 35/2 - 105/2,5 (вариантов очень много) В последний раз это был Пентакс MZ-5 с 4 объективами: 31/1,8 + 43/1,9 + 77/1,8 + 100/2,8 макро (правда, последний, кажется, так и не задействовал!). На мой взгляд, куда как лучше, чем 18-200!
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
Vrubel
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пт авг 22, 2008 05:05

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Vrubel »

Шедевров не фотографирую, но 18-200 от от nikona мне "заглаза", думаю через ... взять 50\1,4. Сам не спец но перевернул кучу литературы и чужих фото

Гораздо чаще міло от больших выдержек и плохого фокуса по вине фотографа. Объективы менять в путешествии куча пыли на вашу матрицу.

На классном сюжете прощают смазанный фокус.

берите 18-200 но родной nikkor и вам его думаю хватит, классный портрет выходит только в студии( ну или близко к тому), объектив важно, но этого мало.

Для чего нужно 200, да хотябы просто деталь на башне рассмотреть. Можно и в бинокль но таскать с обой еще девайс, ??? smile

Желаю хорошо отдохнуть!
Аватара пользователя
AFH
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 21:51

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение AFH »

Ваш вариант 17-55 +85 и стоит в несколько раз дороже rolleyes
Tamron 17-50 ($420) + Nikkor 85/1.8 ($365) = $785 vs Nikkor 18-200 ($650) Не такая уж и большая разница wink
Объективы менять в путешествии куча пыли на вашу матрицу.
ИМХО это больше раздутая легенда, чем реальная проблема. В песчаную бурю, конечно не стоит разбирать-собирать фотоаппарат. Но реально заметное ухудшение качества ... Снимаю больше года, никаких проблем не заметил. Если переживать за каждую пылинку, то лучше держать технику дома, под стеклянным колпаком и любоваться ей smile
На классном сюжете прощают смазанный фокус.
Тоже не согласен. Это пойдет для семейного альбома, показать пару раз родственникам и друзьям интересный момент отдыха, но больше никуда. Да и приятно ли вам самому смотреть на хороший кадр, который смазан? Я такие безжалостно удаляю
Мне думается, это лучше чем 18-200, с ним щелкаешь все подряд без разбора
А может он даёт больше простора для творческой реализации? wink У меня совсем небольшой парк оптики, но перед выходом, я думаю, что именно возьму. Обычно это Тамрон 17-50 (выбрал его, а не никкор не только из-за цены, но и из-за значительно меньшего веса) и Никкор 50/1.4 (он и карман не тянет smile ) Сомнительное удовольствие на 8ми часовую пешую прогулку или на велосипед брать несколько лишних килограммов стекла. Или поездка на природу с друзьями, где ничего интересного не ожидается и вполне хватит 18-135 (18-200)
Не жмите на кнопку. Фотографируйте.
Аватара пользователя
alex_v
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 19:37

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение alex_v »

Tamron 17-50 ($420) + Nikkor 85/1.8 ($365) = $785 vs Nikkor 18-200 ($650) Не такая уж и большая разница wink
это у Вас тамрик 17-50.

а у коллеги indiglo 17-55 написано. из всех известных мне стекол это подходит к никкору 17-55. поэтому и цена возрастает под 2к$, при учет если у него 85/1,8. а если 1/4 то под 3к$.
F-100. D-300. D-80. 17-35/2,8 Nikkor. 24-70/2,8 Nikkor. 70-200/2,8 Nikkor. 18-200/VR Nikkor. 16-85/VR Nikkor. 28-75/2,8 Tamron.

50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.

<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>

Удачи коллеги!
Аватара пользователя
AFH
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 21:51

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение AFH »

alex_v писал(а): это у Вас тамрик 17-50.

а у коллеги indiglo 17-55 написано. из всех известных мне стекол это подходит к никкору 17-55. поэтому и цена возрастает под 2к$, при учет если у него 85/1,8. а если 1/4 то под 3к$.
Я обратил внимание, что у него вероятно nikkor. Но это другой уровень уже. Так можно и 12-24, 24-70, 70-200 взять для практически такого же ФР.

Я не заметил, чтобы тамрон (17-50) сильно уступал никкору, но зато он в ценовом диапазоне 18-200 (если можно так выразиться)
Не жмите на кнопку. Фотографируйте.
Аватара пользователя
alex_v
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 19:37

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение alex_v »

AFH писал(а): Я обратил внимание, что у него вероятно nikkor. Но это другой уровень уже. Так можно и 12-24, 24-70, 70-200 взять для практически такого же ФР.

Я не заметил, чтобы тамрон (17-50) сильно уступал никкору, но зато он в ценовом диапазоне 18-200 (если можно так выразиться)
согласен.
F-100. D-300. D-80. 17-35/2,8 Nikkor. 24-70/2,8 Nikkor. 70-200/2,8 Nikkor. 18-200/VR Nikkor. 16-85/VR Nikkor. 28-75/2,8 Tamron.

50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.

<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>

Удачи коллеги!
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Andrey »

Как мне кажется, в этой ветке многие пытаются сказать, что качество получаемых фотографий с пары объективов 16-85 VR и 70-300 VR будет лучше, чем качество получаемое с объектива 18-200 VR. Думаю, с этим мало кто будет спорить. Но, изначально был вопрос, какой объектив (пара объективов) лучше для путешествий. И в этом случае ответ уже не так однозначен.



На мой взгляд, путешествия надо разделить на несколько групп.



Первая группа – это специализированные фото-туры, которые проводят известные Мастера. В этом случае, как правило, ведущий заранее указывает какие фокусные расстояния будут наиболее востребованы для данной поездки. По крайней мере, у меня конкрентно спрашивали какие у меня есть объективы, и говорили возьми «этот» и «этот». В этих путешествиях основной целью является получение качественных фотографий. И в этом случае, само-собой, пара 16-85 + 70-300 предпочтительнее, чем 18-200. А еще лучше набор 14-24 + 24-70 + 70-200 и фиксы в придачу или те объективы, которые указал Мастер, знающий маршрут очень хорошо.



Вторая группа – групповые туры (дальние) (мне правда одного раза хватило, чтоб больше не ездить в них). В этом случае самой уместной камерой будет – мыльница, которая помещается в карман. Слушаешь гида, попиваешь пивко, плечо не оттягивает тяжелый кофр с кучей фото-принадлежностей, заигрываешь с симпатичными девушками из группы и т.п. и т.д. В групповых турах, в которых ведут по определенным туристическим местам, в самое неудачное для фотосъемок время (яркое дневное солнце), в которых никто не будет ждать покы будет выбран ракурс и установлен трипод и т.п., мыльница, на мой взгяд оптимальный вариант. Шедевров все равно не получить, а для памяти вполне хватит и мыльницы. Если уж и тащить с собой зеркалку, то с одним объективом и в этом случае 18-200 предпочтительнее.



Третья группа – индивидуальные семейные туры (дальние). В этом случае, если другие члены семьи не помешаны на фотографии также как и вы, то наличие чего-то еще кроме объектива 18-200 (и, возможно, полтинника в пару к нему) будет просто издевательством над вашими любимыми домочадцами. Хорошо, если Ваш супруг(а) тоже фотограф и при наличии двух камер, само-собой, пара 16-85+70-300, установленная на разные камеры будет более уместна.



Четвертая группа – индивидуальные авто-туры, когда можно взять столько фото техники, сколько хочется. В этом случае, предпочтительнее иметь что-то более качественное, чем 16-85 и 70-300. Но, и в этом случае, 18-200 пригодится, как «пристрелочный» для первой прогулки по маршруту (не важно природа это или город). Т.е. 18-200 находит свое место в этом случае, а пара 16-85 и 70-300 «ни рыба, ни мясо» для таких путешествий.



Пятая группа – целенаправленное (получение качественных фотографий) путешествие в определенное место, которое вы хорошо знаете. Т.е. в голове уже заранее нарисованы сюжеты, известны точки съемки, ракурсы, освещение и т.п. В этом случае, опять же желательно иметь что-то более качественное, чем 16-85 и 70-300. А вот 18-200 может пригодиться. Простой пример. Одно из любимых мест отдыха у меня – горная дорога с множеством обзорных площадок. Бывал на ней сотню раз, скажем, еду фотографировать свое любиме дерево, точно знаю, что мне нужен будет объектив 20/2.8. Этот объектив спокойно лежит в кофре в багажнике вместе с фильтрами и т.п., а вот на камеру одет 18-200, т.к. горная дорога проходит по заповеднику, и практически всегда встречаю какую-нибудь живность в 10-15 метрах от машины (оленята, косули, медведи (редко, но раз 5 встречал) и т.п.). У вас есть только несколько секунд, чтоб опустить стекло в машине, схватить камеру и сделать фотографию. На каком расстоянии в этот раз будет находиться медведь предсказать нельзя, и времени на передергивание с 16-85 на 70-300 и обратно просто не будет.



Т.е. получается, что во всех случаях для путешествий, требуется что-либо более качественное, чем 16-85 и 70-300, либо 18-200 в силу универсальности предпочтительнее.



Еще несколько примеров-аргументов.



Несколько дней назад был в Чикаго. Багажник, как всегда забит кучей фото-аппаратуры. В Чикаго первый раз, город не знаю совершенно. Первый день, как «взрослый» одеваю на камеру 24-70/2.8, на плечо 70-200/2.8, в руки трипод, в карманы фотожилетки фильтры и т.п. и на всякий случай 18-200. На улице жара за 30. Первый час мужественно перестегиваю 24-70 и 70-200. Это приходится делать постоянно, т.к. не зная города трудно сказать, какой из объективов потребуется «за углом». Через некоторое время начинаю «пропускать» кадры, т.к. из-за жары и усталости уже лень менять объективы. Часа через 3, тупо вешаю на камеру 18-200 и больше его не снимаю. В обед ловлю тачку, забрасываю все, включая фотожилетку, в гостиницу и с наслаждением гуляю остаток дня по городу с единственным объективом 18-200. На второй день, даже мысли не возникло взять с собой про-зумы. Все равно, не зная место (будь то город или природа), находясь в нем первый раз, получить «шедевр» практически не реально, а для всех остальных случаев объектива 18-200 вполне хватает. Если возникли в голове идеи о «качественном» кадре, пристрелялся к сюжету с помощью 18-200, то в следующий раз возьму на это место определенный фикс или про-зум, к которым ни 16-85, ни 70-300 не относятся.



После Чикаго еду в красивый природный парк, с несколькими пешеходными маршрутами, выбираю маршруты покороче, из-за недавно сломанной коленки. Пока солнце высоко, прохожу маршрут с 18-200 и вижу, что для телевика нет абсолютно ни одного сюжета. Спрашивается зачем его тогда с собой тащить. Возвращаюсь к машине, беру 24-70, фильтры и трипод и уже иду по знакомому маршруту второй раз (дожидаясь приближения заката), точно зная, что хочу сфотографировать. Раньше для «пристрелочной» прогулки использовал пару 18-70 и 70-300, но после появления 18-200 эти объективы надолго легли на полку и пролежали там до их продажи.



Все это ИМХО. Еще раз повторю, что согласен с высказанным мнением, что качество картинки с пары 16-85 и 70-300 выше, чем с 18-200. Но, на мой взгляд, как объективы для путешествий предпочтительнее, что-то более качественное, чем указанные выше, либо пара 18-200 + полтинник из-за своей универсальности.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Julysha »

Use,



Могу рассказать о своем опыте, который в чем-то подтверждает опыт Андрея. Фотографией я занялась только прошлым летом. В самом начале у меня был только 18-200 и полтинник/1.4. Спустя три месяца именно с ними поехала в отпуск (путешествие по Португалии с мужем на машине). С собой взяла всё, что на тот момент имела. До сих пор не жалею. Несмотря на мизерный опыт, получилось много хороших кадров. Днем и из машины снимала на 18-200, а вечером и ночью - на полтинник (еще с собой был штатив) и разные фильтры.



Однако сейчас думаю, что 18-200 вполне можно было бы заменить на 16-85, т.к. фокусные больше 85 мм использовались крайне редко. 16-85 подкупает не столько качеством картинки и прочностью устройства, сколько лишними 2 мм широкого угла. В прошлое воскресенье мы были в средневековом городке с узенькими улочками. На камере мужа стоял 16-85, а на моей - 18-200. И в тех ситуациях, когда я просила мужа вынуть из сумки Токину 12-24 для меня (здания не вписывались в кадр), он снимал на свой 16-85 преспокойненько. Потом тут же подходил к клумбе и снимал шмелей на клумбе на полностью открытой диафрагме и 85 мм (аки макро).



Для того, чтобы снимать из машины придорожных животных, 18-200 для них явно недостаточно (или мой экземляр попался неудачным). Зато 70-300 VR точно бъет в цель. Переодевать стекла очень не хочется, да порой и нет времени. Для 70-300 лучше иметь отдельную камеру.



ЗЫ В связи с этим даже нет никакого интереса узнавать подробности о новинке Никона 18-105 VR, поскольку в путешествии гораздо важнее широкий угол, чем теледиапазон. Если бы Никон выпустил что-то вроде 14-50 VR, купила бы, не раздумывая на смену своему 18-200 smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Andrey »

Третья группа –(мой вариант) пара 16-85 + Fujifilm FinePix E900.Когда куплю добавится 70-300.


Можно с Вами согласиться.



Только, на мой взгляд, если путешествуешь с членами семьи не увлеченными фотографией, то получить качественный кадр все равно будет сложно. Все ж настоящее искусство требует концентрации и времени, а когда за спиной бурлит мысль "когда ж он закончит возиться с этой фотографией", это не способствует творческому процессу. Поэтому, лично у меня, фотография - это самостоятельные путешествия, если с кем-то, то 18-200 + полтинник на всякий случай.


Четвертая группа –кому позволяет бюджет можно и что-то более качественное , чем 16-85 и 70-300


Какой бюджет? За стоимость пары 16-85 + 70-300 = 580$ + 480$ = 1060$ можно купить объективы 20/2.8 + 50/1.8 + 85/1.8 = 490$ + 110$ + 400$ = 1000$ (все цены BH)

И добавив к оставившимся 60$ еще немного купить телевик 70-210, что даст гораздо лучшее качество (если уж говорить о качестве), чем пара 16-85 + 70-300.


но как «пристрелочный» 18-200, таскать полтора килограма-это «ни рыба, ни мясо».


Если у Вас был объектив 18-200, то Вы должны знать, что весит он почти в 3 раза меньше, чем полтора килограмма, всего 560 г., что в свою очередь в 2.5 раза легче, чем пара 16-85 + 70-300.


Лучше иметь Fujifilm FinePix S1000fd или другой похожий с большим зумом, и вес 300-400 грамм и за цену 18-200-го купить штуки 3 можно, если разобъешь не так жалко будет.


Если отвечься от сравнения 18-200 и 16-85, то в этом я с Вами согласен на 100%.



Но, если сильно ограничен вес, и нет возможности взять и зеркалку с более качественной оптикой и компакт, то 18-200 не будет лишним в этом случае.


Пятая группа –простите за повтор "кому позволяет бюджет можно". Про животных - я брал бы 55-200. Опять и вес и цена и a если отобраный при покупке то и качество.


Полностью с Вами не согласен. В пятой группе речь шла о получении КАЧЕСТВЕННОЙ фотографии. В этом случае однозначно 70(80)-200 в этом диапазоне. Да и цена на бу 80-200 не такая уж и кусачая.


"либо пара 18-200 + полтинник из-за своей универсальности" - если надо перестегивать то какая тут универсальность.


Объективы 16-85 и 70-300 надо переставлять постоянно, а в паре 18-200 + полтинник, 90% времени будет первый объектив, а полтинник для особых случаев или смена один раз перед наступлением сумерек.


Когда пересмотрел статистику, оказалось что 90 % снимков фокусом меньше 80 и тогда окончательно решил 18-200 продать и ни разу не пожелел что продал и купил 16-85.


Аналогично, ни разу не пожалел, что перешел с пары 18-70 + 70-300 на 18-200, в качестве объектива для путешествий. Для качественной фотографии имеется качественная оптика.



Все это ИМХО.
Аватара пользователя
Theorist
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 15:50

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Theorist »

Сам не имею ни 16-85 ни 18-200. Посмотрел много фотографий в нете с обеих объективов могу сказать, что дейстительно 18-200 имеет большую бочку на коротких фокусных, чем 16-85. Однако скажу, что лично я обработал несколько фото с 18-200 и можно сказать, что бочка исправляется. Я не согласен с теми, кто утверждают обратное. Сейчас в раздумиях какой из этих объективов брать.
Аватара пользователя
zalex
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 06:23

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение zalex »

Сам не имею ни 16-85 ни 18-200. Посмотрел много фотографий в нете с обеих объективов могу сказать, что дейстительно 18-200 имеет большую бочку на коротких фокусных, чем 16-85. Однако скажу, что лично я обработал несколько фото с 18-200 и можно сказать, что бочка исправляется. Я не согласен с теми, кто утверждают обратное. Сейчас в раздумиях какой из этих объективов брать.
Первым критерием при выборе любого объектива является диапазон ФР, которые он покрывает. Если 16-85 устраивает Вас по диапазону ФР, то зачем смотреть на 18-200? И наоборот, если нужен длинный фокус, то 16-85 тут с какого перепуга появился?
D200, 35/2, 50/1.4, 85/1.8, 17-35/2.8, 70-300 VR, Sigma 10-20
Аватара пользователя
Феофан
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 08:43

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Феофан »

18-200 у меня полтора года. Это объектив, который я не могу сказать, что люблю, но без которого не могу обойтись. Им можно делать почти все. Даже макро. Хотя он делает это заметно хуже, чем настоящий макро. Для макро у меня есть Токина 100/2,8 и старый добрый Lumix FZ10 c великолепной лейковской линзой.

18-200 можно сделать и портрет. Не студийный и не классический, конечно. Жанровый. При этом он тоже может быть довольно неплох, но для настоящего портрета у меня есть 50/1.4 и 50-135/2,8.

18-200 можно, на худой конец, использовать и для пейзажей (кроме морских - уж больно линию горизонта гнет!). Хотя в этом случае я лучше надену Токину 12-24.

С пыхой им можно снимать и в помещении. Правда, в этом случае я предпочту Тамрон 17-50/2,8.

Иными словами, в каждом диапазоне он уступает более узко специализированным объективам. И это понятно. Странно было бы, если бы одним стеклом можно было заменить целый кофр. Зачем тогда было бы производить еще что-то?!

Но, при всех недостатках, 18-200 я не продам. Ибо в путешествии и непредсказуемой репортажной съемке он незаменим. ИМ можно заменить практическим любое стекло, пусть и с определенной потерей. Но ни одно другое не заменит ЕГО. И лучше я пожертвую 5% качества, чем вообще потеряю хороший кадр.

Если я точно знаю, что ждет меня на съемке, то 18-200 можно оставить дома. Если не знаю - беру 18-200.

Впервые покупающим зеркалку, 18-200 есть смысл брать сразу же, вместо китового. А потом уже можно расширять парк в соответствии с личными предпочтениями.
<i>"Самая важная профессия на Земле - фотограф. Потому что люди умирают, а их фотографии остаются"...</i>
Аватара пользователя
MBCity
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 12:12

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение MBCity »

а как вообще с резкостью у 18-200 на 100-200мм ?
Аватара пользователя
Феофан
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 08:43

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Феофан »

а как вообще с резкостью у 18-200 на 100-200мм ?




По классификации Photozone.de от "очень хорошо" до "прекрасно" по центру и от "хорошо" до "очень хорошо" по краю кадра. Вполне резкий объектив. http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-...-report?start=1
<i>"Самая важная профессия на Земле - фотограф. Потому что люди умирают, а их фотографии остаются"...</i>
Аватара пользователя
MBCity
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 12:12

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение MBCity »

Феофан



понял, спасибо,



слышал веньетирует он достаточно сильно

?
Аватара пользователя
Феофан
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 08:43

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Феофан »

MBCity писал(а): Феофан



понял, спасибо,



слышал веньетирует он достаточно сильно

?




Если на длинном конце снимать чистое небо или белый лист - будет заметно. В шопе корректируется. В стандартной съемке не видно.
<i>"Самая важная профессия на Земле - фотограф. Потому что люди умирают, а их фотографии остаются"...</i>
Аватара пользователя
MBCity
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 12:12

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение MBCity »

Феофан



ок,

спасибо
Аватара пользователя
sturchin
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 16:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение sturchin »

MBCity писал(а): Феофан



понял, спасибо,



слышал веньетирует он достаточно сильно

?


А 16-85 нет что-ли?



В голых цифрах может быть разница и есть между ними, какая - можно посмотреть на photozone.de, но на практике и на 16-85 это на коротком конце это более чем заметно.
Аватара пользователя
MBCity
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 12:12

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение MBCity »

sturchin



странно, я думал, что при одинаковой цене (практически) но разных фокусных, не в пользу 16-85, он должен быть лучше,

п.с. я веньетирование на 18-55 не заметил, странно что оно есть у 16-85
Аватара пользователя
sturchin
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 16:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение sturchin »

MBCity писал(а): sturchin



странно, я думал, что при одинаковой цене (практически) но разных фокусных, не в пользу 16-85, он должен быть лучше,

п.с. я веньетирование на 18-55 не заметил, странно что оно есть у 16-85


Ну он есть качественней - подушка на коротком конце намного меньше, причем это на 16-ти против 18. На 18-ти вроде вообще почти исчезает, бочки при увеличении ФР нет совсем, как у 18-200 на 50-ти, резкость, как говорят, тоже больше. Но вот с виньетированием различий видимо нет.
Аватара пользователя
MBCity
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 12:12

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение MBCity »

sturchin



понял, спасибо!



перевес опять в сторону 16-85
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Andrey »

У нас арифметика другая, если по курсу $ то - 20/2,8D - 1000-1100$, 85/1,8 -650$, 50/1,8 -220$, 70-200 2800$.


Так значит у Вас и цены на 16-85 и 70-300 не те, что я приводил. Все пропорционально.

У меня упоминался дешевый объектив 70-210, а не "крутой" 70-200.


Да, знаю, но если добавить камеру, фильтры, зап.акум, кофр и другую мелочь то наберется и больше, ведь не будешь все викидывать. Но тут разговор шел про пристрелочную линзу и пара 16-85 + 70-300 тут не при чем.


В этой ветке идет сравнение 16-85 и 18-200 как объективов для путешествий. И как раз 16-85 "при чем", а вот камера Fuji совсем не причем.

Хотя относительно этой камеры я с Вами согласен, просто у меня привычка отвечать на поставленный вопрос. Если бы вопрос был о сравнении камера + 18-200 vs компакт Fuji, ответ был бы другим.


В самом начале я же писал что я любитель и думаю что многие тоже любители со мной согласятся что вершин фото искуства мы побеждать не собираемся и за цену 70-200 лучше взять вторую камеру (типа 40х или 60 650-700$) и еще останется на очень приличную линзу да и качества хватит.


Если так рассуждать, то можно сказать, что на разницу в цене между 18-200 и парой 16-85 + 70-300 тоже можно купить вторую камеру типа D40 или D60 = 650-700$ ....


Почти согласен, толко в паре 16-85 + 70-300(мой вариант), 90% времени будет первый объектив. А в сумерках полтинник есть полтинник, с этим никто не спорит.


Все это замечательно, только получаем, что для большинства подвидов жанра "Путешествия", 18-200 больше подходит из-за своей универсальности, а для оставшихся подвидов оба варианта будут уступать про-зумам и фиксам. Так какой из этого напрашивается вывод, какой из этих объективов больше подходит для этого жанра? Если бы вопрос был "какой из этих объективов лучше в качестве повседневного стандартного зума", то, опять же, ответ был другой.
Аватара пользователя
MBCity
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 12:12

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение MBCity »

Andrey



Если бы вопрос был "какой из этих объективов лучше в качестве повседневного стандартного зума", то, опять же, ответ был другой.





какой?

мне как раз нужен такой объектив smile
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Andrey »

MBCity писал(а): Andrey



Если бы вопрос был "какой из этих объективов лучше в качестве повседневного стандартного зума", то, опять же, ответ был другой.





какой?

мне как раз нужен такой объектив smile


В такой постановке, из этих двух объективов я бы рекомендовал 16-85. Он дает, хоть немного, но более качественную картинку, чем 18-200. Диапазона фокусных вполне хватает для повседневных задач (по крайней мере, у меня постоянно на камере 24-70/2.8, который меняется на 18-200 во время путешествий, и я не чувствую нехватки фокусных).



Если отвлечься от этих двух объективов, то в качестве повседневного стандартного зума из бюджетных решений порекомендовал бы 18-70, 28-105 (если фокусные устраивают) и тамрон 28-75/2.8.

Первый два объектива у меня были долгое время и после них, на мой взгляд, если и переходить, то на профессиональную оптику.
Аватара пользователя
MBCity
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 12:12

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение MBCity »

Andrey



понял, спасибо!
Аватара пользователя
peps56
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 06:57

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение peps56 »

Andrey писал(а): В такой постановке, из этих двух объективов я бы рекомендовал 16-85. Он дает, хоть немного, но более качественную картинку, чем 18-200. Диапазона фокусных вполне хватает для повседневных задач (по крайней мере, у меня постоянно на камере 24-70/2.8, который меняется на 18-200 во время путешествий, и я не чувствую нехватки фокусных).



Если отвлечься от этих двух объективов, то в качестве повседневного стандартного зума из бюджетных решений порекомендовал бы 18-70, 28-105 (если фокусные устраивают) и тамрон 28-75/2.8.

Первый два объектива у меня были долгое время и после них, на мой взгляд, если и переходить, то на профессиональную оптику.


... т.е. никон 17-55 ф2,8

"и вы опять на Дерибасовской" (с) бородатый анекдот
С уважением,

Константин

http://www.kpopov.ru

Оренбург
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Andrey »

peps56 писал(а): ... т.е. никон 17-55 ф2,8

"и вы опять на Дерибасовской" (с) бородатый анекдот


Единственный из никоновских про-зумов, который я не люблю, не понимаю и никогда не рекомендовал и рекомендовать не буду. Тем более после появления ФФ камер. Лучше уж купить 18-70 + 50/1.4 за 3 раза меньшую сумму и, на мой взгляд (и в этом я солидарен с Кеном Роквилом), аналогичное, а то лучшее, качество.
Аватара пользователя
SGag
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2007 06:58

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение SGag »

Вчера прилетел из Италии. 2 недели. 2500 км. 1500 файлов.



Как "прикрутил" еще дома 16-85, так и не менял.



АТТЛИЧНАЯ УНИВЕРСАЛЬНАЯ СТЕКЛЫШКА ДЛЯ ПОЕЗДОК! Поверьте на слово!
Аватара пользователя
SGag
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2007 06:58

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение SGag »

Рискнул положить пару картинок в свою галерею. :-)
Аватара пользователя
indiglo
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 10:13

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение indiglo »

Andrey писал(а): Как мне кажется, в этой ветке многие пытаются сказать, что качество получаемых фотографий с пары объективов 16-85 VR и 70-300 VR будет лучше, чем качество получаемое с объектива 18-200 VR. Думаю, с этим мало кто будет спорить. Но, изначально был вопрос, какой объектив (пара объективов) лучше для путешествий. И в этом случае ответ уже не так однозначен.



На мой взгляд, путешествия надо разделить на несколько групп.



Первая группа – это специализированные фото-туры, которые проводят известные Мастера. В этом случае, как правило, ведущий заранее указывает какие фокусные расстояния будут наиболее востребованы для данной поездки. По крайней мере, у меня конкрентно спрашивали какие у меня есть объективы, и говорили возьми «этот» и «этот». В этих путешествиях основной целью является получение качественных фотографий. И в этом случае, само-собой, пара 16-85 + 70-300 предпочтительнее, чем 18-200. А еще лучше набор 14-24 + 24-70 + 70-200 и фиксы в придачу или те объективы, которые указал Мастер, знающий маршрут очень хорошо.



Вторая группа – групповые туры (дальние) (мне правда одного раза хватило, чтоб больше не ездить в них). В этом случае самой уместной камерой будет – мыльница, которая помещается в карман. Слушаешь гида, попиваешь пивко, плечо не оттягивает тяжелый кофр с кучей фото-принадлежностей, заигрываешь с симпатичными девушками из группы и т.п. и т.д. В групповых турах, в которых ведут по определенным туристическим местам, в самое неудачное для фотосъемок время (яркое дневное солнце), в которых никто не будет ждать покы будет выбран ракурс и установлен трипод и т.п., мыльница, на мой взгяд оптимальный вариант. Шедевров все равно не получить, а для памяти вполне хватит и мыльницы. Если уж и тащить с собой зеркалку, то с одним объективом и в этом случае 18-200 предпочтительнее.



Третья группа – индивидуальные семейные туры (дальние). В этом случае, если другие члены семьи не помешаны на фотографии также как и вы, то наличие чего-то еще кроме объектива 18-200 (и, возможно, полтинника в пару к нему) будет просто издевательством над вашими любимыми домочадцами. Хорошо, если Ваш супруг(а) тоже фотограф и при наличии двух камер, само-собой, пара 16-85+70-300, установленная на разные камеры будет более уместна.



Четвертая группа – индивидуальные авто-туры, когда можно взять столько фото техники, сколько хочется. В этом случае, предпочтительнее иметь что-то более качественное, чем 16-85 и 70-300. Но, и в этом случае, 18-200 пригодится, как «пристрелочный» для первой прогулки по маршруту (не важно природа это или город). Т.е. 18-200 находит свое место в этом случае, а пара 16-85 и 70-300 «ни рыба, ни мясо» для таких путешествий.



Пятая группа – целенаправленное (получение качественных фотографий) путешествие в определенное место, которое вы хорошо знаете. Т.е. в голове уже заранее нарисованы сюжеты, известны точки съемки, ракурсы, освещение и т.п. В этом случае, опять же желательно иметь что-то более качественное, чем 16-85 и 70-300. А вот 18-200 может пригодиться. Простой пример. Одно из любимых мест отдыха у меня – горная дорога с множеством обзорных площадок. Бывал на ней сотню раз, скажем, еду фотографировать свое любиме дерево, точно знаю, что мне нужен будет объектив 20/2.8. Этот объектив спокойно лежит в кофре в багажнике вместе с фильтрами и т.п., а вот на камеру одет 18-200, т.к. горная дорога проходит по заповеднику, и практически всегда встречаю какую-нибудь живность в 10-15 метрах от машины (оленята, косули, медведи (редко, но раз 5 встречал) и т.п.). У вас есть только несколько секунд, чтоб опустить стекло в машине, схватить камеру и сделать фотографию. На каком расстоянии в этот раз будет находиться медведь предсказать нельзя, и времени на передергивание с 16-85 на 70-300 и обратно просто не будет.



Т.е. получается, что во всех случаях для путешествий, требуется что-либо более качественное, чем 16-85 и 70-300, либо 18-200 в силу универсальности предпочтительнее.



Еще несколько примеров-аргументов.



Несколько дней назад был в Чикаго. Багажник, как всегда забит кучей фото-аппаратуры. В Чикаго первый раз, город не знаю совершенно. Первый день, как «взрослый» одеваю на камеру 24-70/2.8, на плечо 70-200/2.8, в руки трипод, в карманы фотожилетки фильтры и т.п. и на всякий случай 18-200. На улице жара за 30. Первый час мужественно перестегиваю 24-70 и 70-200. Это приходится делать постоянно, т.к. не зная города трудно сказать, какой из объективов потребуется «за углом». Через некоторое время начинаю «пропускать» кадры, т.к. из-за жары и усталости уже лень менять объективы. Часа через 3, тупо вешаю на камеру 18-200 и больше его не снимаю. В обед ловлю тачку, забрасываю все, включая фотожилетку, в гостиницу и с наслаждением гуляю остаток дня по городу с единственным объективом 18-200. На второй день, даже мысли не возникло взять с собой про-зумы. Все равно, не зная место (будь то город или природа), находясь в нем первый раз, получить «шедевр» практически не реально, а для всех остальных случаев объектива 18-200 вполне хватает. Если возникли в голове идеи о «качественном» кадре, пристрелялся к сюжету с помощью 18-200, то в следующий раз возьму на это место определенный фикс или про-зум, к которым ни 16-85, ни 70-300 не относятся.



После Чикаго еду в красивый природный парк, с несколькими пешеходными маршрутами, выбираю маршруты покороче, из-за недавно сломанной коленки. Пока солнце высоко, прохожу маршрут с 18-200 и вижу, что для телевика нет абсолютно ни одного сюжета. Спрашивается зачем его тогда с собой тащить. Возвращаюсь к машине, беру 24-70, фильтры и трипод и уже иду по знакомому маршруту второй раз (дожидаясь приближения заката), точно зная, что хочу сфотографировать. Раньше для «пристрелочной» прогулки использовал пару 18-70 и 70-300, но после появления 18-200 эти объективы надолго легли на полку и пролежали там до их продажи.



Все это ИМХО. Еще раз повторю, что согласен с высказанным мнением, что качество картинки с пары 16-85 и 70-300 выше, чем с 18-200. Но, на мой взгляд, как объективы для путешествий предпочтительнее, что-то более качественное, чем указанные выше, либо пара 18-200 + полтинник из-за своей универсальности.




5 баллов, Вы все так грамотно расписали!!! все зависит от трэвела, если машина то по максимуму, если на своем горбу, то уже приходится выбирать, доходя до маразма, взвешивая линзы на кухонных весах и тщательно подходить к выбору smile
Аватара пользователя
olko
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 09:46

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение olko »

Только что вернулся из Америки. Был в Нью-Йорке, Вашингтоне, Лас-Вегасе, на Гранд Каньоне. Из оптики с собой взял "Токина 11-17", "Никкор 16-85", "Сигма 70-300". Почти все снимки (95-97%) сделал "Никкором 16-85" и не потому что лень было перестегивать объективы, а потому что его хватало. Кстати стабилизатор на нем работает очень хорошо. "Сигмой" не сделал не одного снимка.
Аватара пользователя
SGag
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2007 06:58

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение SGag »

Только что вернулся из Америки. Был в Нью-Йорке, Вашингтоне, Лас-Вегасе, на Гранд Каньоне. Из оптики с собой взял "Токина 11-17", "Никкор 16-85", "Сигма 70-300". Почти все снимки (95-97%) сделал "Никкором 16-85" и не потому что лень было перестегивать объективы, а потому что его хватало. Кстати стабилизатор на нем работает очень хорошо. "Сигмой" не сделал не одного снимка.




+1. Нет. +2. :-)
Аватара пользователя
DersyZola
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2008 17:07

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение DersyZola »

Думается что, выбор будет определяться географией! был в Испании, там на узких улочках мечтал о широком угле!
Аватара пользователя
gangster
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 10:44

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение gangster »

Use писал(а): Позапрошлые выходные съездил в Италию посмотреть F-1. Брал с сбой 16-85 и на быструю руку у друга 55-200. Погода - дождь почти весь день. Формулу смотреть интересно но снимать в дождь то не очень. На следующий день побродили по городу, пщелкали. Получилось кадрв 200. Правды ради скажу что 55-200 так и не поставил ни разу, 16-85 хватило даже снимать Миланскую кафедру, а вот широкий угол 16 пригадился даже очень. Если интересно статистика то получилось вот так:

www.filefactory.com/file/e56b09/n/Milanas_jpg
В большинстве случаев самый оптимальный объектив - это 28(24)-70.Если коротко,снимаете на 70мм,и кадрируете в ФШ,качество раз в 20 будет лучше чем с 18-200.В случае с "узкими улицами" или "широкими полями" есть два варианта.В вашем случае,как я понимаю нужна мыльница типа coolpix 5100(6000).Кстати на сайте никона в разделе"чем снимать в путишествиях"вы найдете тот же совет.В моем случае,это 17-35(14-24) + штатив + тросик спуска.Сразу скажу,что эти три вещи неразделимы.Тем кто этого не понимает достаточно пока кулпикса П51000(6000).
Аватара пользователя
gangster
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 10:44

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение gangster »

Julysha писал(а): Use,



Могу рассказать о своем опыте, который в чем-то подтверждает опыт Андрея. Фотографией я занялась только прошлым летом. В самом начале у меня был только 18-200 и полтинник/1.4. Спустя три месяца именно с ними поехала в отпуск (путешествие по Португалии с мужем на машине). С собой взяла всё, что на тот момент имела. До сих пор не жалею. Несмотря на мизерный опыт, получилось много хороших кадров. Днем и из машины снимала на 18-200, а вечером и ночью - на полтинник (еще с собой был штатив) и разные фильтры.



Однако сейчас думаю, что 18-200 вполне можно было бы заменить на 16-85, т.к. фокусные больше 85 мм использовались крайне редко. 16-85 подкупает не столько качеством картинки и прочностью устройства, сколько лишними 2 мм широкого угла. В прошлое воскресенье мы были в средневековом городке с узенькими улочками. На камере мужа стоял 16-85, а на моей - 18-200. И в тех ситуациях, когда я просила мужа вынуть из сумки Токину 12-24 для меня (здания не вписывались в кадр), он снимал на свой 16-85 преспокойненько. Потом тут же подходил к клумбе и снимал шмелей на клумбе на полностью открытой диафрагме и 85 мм (аки макро).



Для того, чтобы снимать из машины придорожных животных, 18-200 для них явно недостаточно (или мой экземляр попался неудачным). Зато 70-300 VR точно бъет в цель. Переодевать стекла очень не хочется, да порой и нет времени. Для 70-300 лучше иметь отдельную камеру.



ЗЫ В связи с этим даже нет никакого интереса узнавать подробности о новинке Никона 18-105 VR, поскольку в путешествии гораздо важнее широкий угол, чем теледиапазон. Если бы Никон выпустил что-то вроде 14-50 VR, купила бы, не раздумывая на смену своему 18-200 smile
"Здания не вписывались в кадр...из машины придорожных животных...шмелей на клумбе(на 18-200)...Я вас ни как человек,а как фотограф фотографа спрошу:Вы *******?



[Moderator ON]



Нет, она не является тем, кем Вы ее обозвали, а вот Вы, видимо, да, раз посмели оскорбить Девушку.



Думаю, наш сайт не пострадает, если отдохнет от Ваших сообщений в течении 30 дней.



[Moderator OFF]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Julysha »

Вчера вернулись из двухнедельной поездки по Криту (проехали более 2000 км). Взяла с собой всё, что имелось (шесть объективов и штатив, ДУ и т.п.). И каждый раз, когда ставила на камеру какое-то другое стекло, осознавала, что его хватает только на пару кадров, а за следующим повортом или горным перевалом, когда сюжет меняется (например, на дорогу неожиданно выскакивало какое-то животное, или видела церквушку, затерявшуюся далеко в долине), хочется использовать другое фокусное. На штатив просто не хватало времени и возможности. В результате 18-200 так и остался самым востребованным объективом. Помня об этой дискуссии, невольно обращала внимание на то, какие фокусные оказались самыми часто используемыми. На этот раз с 18 мм снимала сравнительно редко (широкий угол в горах и на больших открытых пространствах скучен, с 12-24 сделала не более пяти кадров), фиксы хороши только для определенных сюжетов, и не всегда можно зуммировать ногами, особенно, если между тобой и объектом находится пропасть. Зато диапазон 24-120 мм эксплуатировала довольно часто (всё, что с 18-200 снято на фокусных, превышающих 120 мм, не имеет особой художественной ценности по причине неудовлетворительного качества, но для снимков на память вполне годится).



Надеюсь, что в следующую поездку получится взять с собой 24-70: по моим нынешним ощущениям - самый полезный штатник в поездке. А на запасной камере будет стоять телевик на всякий непредвиденный случай.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Kress
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 12:05

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Kress »

(всё, что с 18-200 снято на фокусных, превышающих 120 мм, не имеет особой художественной ценности по причине неудовлетворительного качества,




Я,еще год назад писал,что гипер зумы типа 18-200, 28-300 это от лукавого и кам может "темный" объектив давать "художественную" ценность. Оптимальный вариан для поездок 18-50/2.8 или 16-50 /2.8 50-200 или 70-300 /4-5.6 "художеситвенная" ценность такого тандема для любителя фотографа на 4+.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Julysha »

Kress писал(а): [quote name=' (всё, что с 18-200 снято на фокусных, превышающих 120 мм, не имеет особой художественной ценности по причине неудовлетворительного качества,







Я,еще год назад писал,что гипер зумы типа 18-200, 28-300 это от лукавого и кам может "темный" объектив давать "художественную" ценность. Оптимальный вариан для поездок 18-50/2.8 или 16-50 /2.8 50-200 или 70-300 /4-5.6 "художеситвенная" ценность такого тандема для любителя фотографа на 4+.


Вообще говоря, художественную ценность создает фотограф, а не объектив. Даже на темный и бюджетный можно сделать хорошие снимки. В тревел-фото редко используют диафрагму, меньшую, чем 5.6 (а на такой 18-200 VR в большом интервале фокусных дает звенящую резкость). НО. В данной теме речь идет о путешествии, когда критерии съемки отличаются от обычных обстоятельств. Прежде всего, требуется оперативность. И если стоишь перед дилемой: сделать на память снимок или сохранить впечатление об увиденном лишь в своей душе, тогда 18-200 VR оказывается незаменим. Диапазоном 120-200 мм можно и не пользоваться, но душу греет, что он всё-таки имеется.



Что толку, что на заднем сидении лежит штатив и рюкзак, набитый фиксами и зумами различных диапазонов, если пейзаж за окном пролетает в считанные секунды? В такой ситуации остается лишь одно: не расставаться с 18-200 VR и, высунувшись из окна машины, снимать на разном фокусном то, что проносится мимо (если фокусироваться на сравнительно отдаленные объекты, чтобы ПП не попадал в кадр, то с выдержкой 1/800-1/1000 и даже меньшей можно добиться вполне сносного качества).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Kress
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 12:05

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Kress »

М-да.Это только женщимы могут снимать пейзаж из окна автомобиля. И зачем вам такое фото?, а именно из окна движущегося автомобиля.У меня для путешествий два объектива Сигма 18-50/2.8 и Никор 55-200/4-5.6 причем они оба весят меньше чем ваш один Никор 18-200 VR. Для Души фиксы Никор 85/1.8 и Сигма 24/1.8 все остальное продал за ненадобностью.
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Jeremy Clarkson »

У меня для путешествий два объектива Сигма 18-50/2.8 и Никор 55-200/4-5.6 причем они оба весят меньше чем ваш один Никор 18-200 VR.
А если всё-таки посчитать? Сигма 450гр весит, Никкор 55-200 250гр, Никкор 18-200 -- 560.
Для Души...Сигма 24/1.8
И чего в нем душевного?



зы. Не надо свой оптимальный вариант выдавать за абсолютный. Особенно так категорично.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Julysha »

М-да.Это только женщимы могут снимать пейзаж из окна автомобиля. И зачем вам такое фото?, а именно из окна движущегося автомобиля.У меня для путешествий два объектива Сигма 18-50/2.8 и Никор 55-200/4-5.6 причем они оба весят меньше чем ваш один Никор 18-200 VR. Для Души фиксы Никор 85/1.8 и Сигма 24/1.8 все остальное продал за ненадобностью.




Ну, это, наверно, потому, что женщины на сложных участках пути обычно не сидят за рулем и могут снимать при повороте над пропастью, высунувшись из правого окна машины smile К тому же вес стекол для меня ничего не значит - не на себе ношу, а управляться с двухкилограммовой камерой привыкла.



У меня нет мыльницы. Вернее, есть старый Фуджик S7000, но я совсем забыла, как им пользоваться. Пробовала пару раз, но снимки получаются плохими. А на Д200 - хорошие. На нормальную камеру снимать гораздо проще, и срабатывает она моментально, все нужные параметры съемки устанавливаю одним скользящим движением руки по кнопкам и колесикам, даже не задумываюсь над этим. Поэтому использую свою зеркалку во всех функциях dry Пейзажи-непейзажи, а фотооотчет из поездки привожу, потом его интересно загрузить в Google-Earth (GPS пишет координаты в EXIF).



Фиксы хорошо использовать, когда есть хотя бы минут пять на вдумчивый выбор нужного ракурса, есть возможность подойти или отойти. А наши путешествия сводятся к тому, что по восемь часов в день на колесах: у каждого интересного места тормозить не получается (иначе далеко не уедешь!). Брала я с собой фиксы, ширик и телевик. Но пользоваться ими пришлось нечасто, только рано утром или по вечерам, когда возвращались домой, и я шла поснимать окрестности вокруг нашего дома.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MedveD
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2008 20:27

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение MedveD »

Ну что я могу сказать... не читая ранее написанное.

НА ВКУС И ЦВЕТ ТОВАРИЩА НЕТ!

Я бы взял 28-70/2,8 и 70-200/2,8... ну а если денег нет.. (а у меня нет), то Tokina AF 28-70mm f/2.8-2.6 AT-X Pro II (линза картинкой иногда даже лучше НИкона, а линии/мм - рекламный ход) и 80-200/2,8 тромбон.. Но никак не Г... для любителей которое не имеет ни картинки, ни возможностей, ни стабильного результата.



Если вы фотограф, то вес вашего фото-рюкзака или сумки от 5кг, и путешествие для вас в 1 очередь - это фото.



А если это не так.... тогда берите что хотите)))))))) никакая линза не спасет отсутвсе стараний и жертв (времени, сил, денег идт).
Аватара пользователя
MedveD
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2008 20:27

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение MedveD »

gangster 26.9.2008, 11:35

Я решил псать это в другую веткуhttp://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=22935
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Jeremy Clarkson »

MedveD писал(а): Ну что я могу сказать... не читая ранее написанное.

НА ВКУС И ЦВЕТ ТОВАРИЩА НЕТ!

Я бы взял 28-70/2,8 и 70-200/2,8... ну а если денег нет.. (а у меня нет), то Tokina AF 28-70mm f/2.8-2.6 AT-X Pro II (линза картинкой иногда даже лучше НИкона, а линии/мм - рекламный ход) и 80-200/2,8 тромбон.. Но никак не Г... для любителей которое не имеет ни картинки, ни возможностей, ни стабильного результата.
Ухты, "для любителей " -- обзывание отличное. А вы суперпрофессионал? smile А чё тогда денег нет?

Особенно про возможности нравится. Обычный бред.

А картинки нет -- это никто и не отрицает. Только не всегда и не всем она нужна. И неё всегда на неё время есть. К сожалению. Вот.


Если вы фотограф, то вес вашего фото-рюкзака или сумки от 5кг, и путешествие для вас в 1 очередь - это фото.
А почему 5кг, а не 10кг? Или 5 тонн оборудования? А если я одним фиксом обхожусь? Всё, лишаете "высокаго" звания?

И ещё вы всегда с собой фотосумку (не менее 5кг) таскаете?


А если это не так.... тогда берите что хотите)))))))) никакая линза не спасет отсутвсе стараний и жертв (времени, сил, денег идт).
Вот именно. "Старания и жертвы" часто важнее линзы.
Аватара пользователя
MedveD
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2008 20:27

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение MedveD »

Jeremy Clarkson писал(а): Ухты, "для любителей " -- обзывание отличное. А вы суперпрофессионал? smile А чё тогда денег нет?

Особенно про возможности нравится. Обычный бред.

А картинки нет -- это никто и не отрицает. Только не всегда и не всем она нужна. И неё всегда на неё время есть. К сожалению. Вот.





А почему 5кг, а не 10кг? Или 5 тонн оборудования? А если я одним фиксом обхожусь? Всё, лишаете "высокаго" звания?

И ещё вы всегда с собой фотосумку (не менее 5кг) таскаете?





Вот именно. "Старания и жертвы" часто важнее линзы.


Про фиксы это отдельная тема и думаю не для путешествий.

Про 5 кг - скажем так, 3-4 фикса в моей сумке и 1 камера весят примерно так... а если еще и молотковую вспышку туда положить....

По поводу кем я себя считаю - Я не считаю себя ЛУТШИМ... но я не считаю себя Одним из, и на то есть причины.

И еще о деньгах это вообще не в этот форум... мне например на зумы денег жалко.. они не дают той картинки что фиксы в ту-же цену. Одно дело репортажка (путешествия) другое дело прогулка с моделью....

Если бы я кудато часто ездил, я думаю 30 000 на перечисленный мной набор потратил.
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Jeremy Clarkson »

Про фиксы это отдельная тема и думаю не для путешествий.
Ууу. Как-то уже не последовательно. smile
Про 5 кг - скажем так, 3-4 фикса в моей сумке и 1 камера весят примерно так... а если еще и молотковую вспышку туда положить....
Вы на каждую прогулку так идёте? Я имею ввиду не специальную фото-прогулку. А просто так. В магазин, например.
По поводу кем я себя считаю - Я не считаю себя ЛУТШИМ... но я не считаю себя Одним из, и на то есть причины.
Ну это без комментариев smile
И еще о деньгах это вообще не в этот форум... мне например на зумы денег жалко.. они не дают той картинки что фиксы в ту-же цену. Одно дело репортажка (путешествия) другое дело прогулка с моделью....
Во, бывают разные случаи! Не всегда есть возможность воспользоваться даже не фиксами, а хорошими зумами. + Бывает, когда и картинки с зума темного достаточно. Каждый сам определяет предел достаточности "качества".

Именно поэтому я против определений типа "гэ".
Аватара пользователя
Николай Рахматулин
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 09:46

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Николай Рахматулин »

Иногда бывают и путешествия с моделью :-)



Брал с собой всегда в поездки 18-200 и 35/2 для съемок где нужна светосила... в итоге, процентов 80 снимков сделаны фиксом.
Аватара пользователя
MedveD
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2008 20:27

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение MedveD »

Jeremy Clarkson писал(а): Ууу. Как-то уже не последовательно. smile



Вы на каждую прогулку так идёте? Я имею ввиду не специальную фото-прогулку. А просто так. В магазин, например.



Ну это без комментариев smile



Во, бывают разные случаи! Не всегда есть возможность воспользоваться даже не фиксами, а хорошими зумами. + Бывает, когда и картинки с зума темного достаточно. Каждый сам определяет предел достаточности "качества".

Именно поэтому я против определений типа "гэ".




Как то мы тут флудим не в тему...

Ну даладно...



И так в Магазин F5 и D3 не потащишь.. хотябы по той причине, что тоскать их под курткойто не особо удобно.. а для тех кто таскает камеру как мобильник, есть и камеры весом с мобильник... это отдельная тема.



Так я и не навязываю никому ничего.. я пишу свое мнение и оно верно для меня.. а для кого-то и мыльница камера.. правда? wink
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Jeremy Clarkson »

MedveD писал(а): Как то мы тут флудим не в тему...

Ну даладно...



И так в Магазин F5 и D3 не потащишь.. хотябы по той причине, что тоскать их под курткойто не особо удобно.. а для тех кто таскает камеру как мобильник, есть и камеры весом с мобильник... это отдельная тема.



Так я и не навязываю никому ничего.. я пишу свое мнение и оно верно для меня.. а для кого-то и мыльница камера.. правда? wink
Так бы и сказали -- "для меня говно". А не алогичный бред rolleyes про вес, возможности итп. Ибо ваши rationale universum как-то не катят wink

Вернуться в «Объективы для репортажа, свадеб и путешествий »

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей