Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

О качестве лицензионной и пиратской продукции

Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение lynx »

Некачественность товара не дает права воровства аналогичного товара. Хотя действительно раздражает.
Даёт, ещё как даёт.

Если производитель "лицензии" считает логичным и правильным (для своего кошелька) разделение мира на зоны, искусственное ограничение предложения по ассортименту, неперематываемые рекламные ролики ПЕРЕД фильмом за который заплачены деньги, то я считаю для себя столь же правомочным взлом зональной защиты и перезапись фильма с исключением навязанного мне рекламного ролика.

Как минимум.
Live free or die
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение lynx »

да и за MS Windows и MS Office есть все шансы заплатить - например, если они входят в предустановку купленного компьютера
Нет, самое весёлое здесь - возврат денег за предустановку ненужного тебе охфиса.

И винды.

Если будут рыпаться - то и маленькой компенсации (в виде Noct-Nikkor 58/1.2) за снятие претензий в навязывании услуг.



ЗЫ: Евросоюз неправ. Штрафами с мелкомягкими бороться бесполезно. Их надо выводить физически. Как тараканов.
Live free or die
Аватара пользователя
Kei
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 17:15

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Kei »

Mike_s писал(а): гм...

а если я буду требовать не продавать, скажем, сапоги ниже какой-то цены на том основании, что я их делаю, а пока они продаются ниже - мне денег не хватает?

что мне скажут?

...

так ведь?
Я немного не корректно написал. Мне не хватает возможности, чтобы в данный момент соблюдать все авторские права smile

Сорри за невнимательность.


Mike_s писал(а): а почему можно и кому нужно?

и при чем тут уровень дохода?

цена есть продукт согласия покупателя и продавца.

если покупатель по такой цене покупает - нормальная цена.

.....

Или "рыночная", но особым образом - кто больше законодательства себе в собственность купил, того и тапки.

А больше никак.


Майк, есть две основные причины:

- при существовании возможности строгого разделения рынка монополия задаст разные цены для разных рынков. (например, цена на никоны в Европе будет отличаться от цены на никоны в России) это позволяет максимизировать прибыль монополии.



- уровень защиты авторских прав должен быть зависим от благосостояния страны. такая политика - в интересах каждой страны, иначе говоря на постсоветском пространстве государству целесообразнее не поощрять защиту авторских прав в той степени, в которой она защищается например в США.



К.
Аватара пользователя
Kei
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 17:15

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Kei »

lynx писал(а): Нет, самое весёлое здесь - возврат денег за предустановку ненужного тебе охфиса.

И винды.

Если будут рыпаться - то и маленькой компенсации (в виде Noct-Nikkor 58/1.2) за снятие претензий в навязывании услуг.


Это вполне логично.


ЗЫ: Евросоюз неправ. Штрафами с мелкомягкими бороться бесполезно. Их надо выводить физически. Как тараканов.


Microsoft надо поощрять. На данный момент их подвиг не повторен.



К.



А что касается того, что вы считаете себя вправе принять какие-то меры... Удалять титры для своего просмотра - наверное можно, продавать урезанные версии - нет.



Представьте ситуацию, в которой один товарисч будет бить второго Зенитом по голове из-за того, что второй зажег сигарету и испортил этим воздух. Беспредел.
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Mike_s »

Kei писал(а): Майк, есть две основные причины:

- при существовании возможности строгого разделения рынка монополия задаст разные цены для разных рынков. (например, цена на никоны в Европе будет отличаться от цены на никоны в России) это позволяет максимизировать прибыль монополии.



- уровень защиты авторских прав должен быть зависим от благосостояния страны. такая политика - в интересах каждой страны, иначе говоря на постсоветском пространстве государству целесообразнее не поощрять защиту авторских прав в той степени, в которой она защищается например в США.


мы, похоже, о разном говорим...

понятно, что любой производитель всегда стремится максимизировать прибыль. И не только монополия,хотя у монополии для этого, понятно, возможностей больше.

вопрос-то в том, что из этого реально (а не на бумаге) получается.

то же "строгое разделение рынков" - давно уже фикция.

и если кто-то их пытается строго делить, то напарывается на те самые "серый" продажи, растущие тем активнее, чем сильнее пытаются изолировать рынки и дифференцировать цены на них. Ладно, у нас, ладно Никон... Вон Кэнон уже пытался в Европе устроить "крестовый поход против серой техники". И как-то без толку судя по всему :-)



что же касается "уровня защиты авторских прав", то тут тоже все не линейно.

законодательство, как верно было отмечено, только "гарантирует защиту прав".

не более.

а предоставление этой защиты - есть некая процедура.

которая должна инициироваться потерпевшим правообладателем.



на некоторые вещи (ну, скажем, компьютерные игрушки отечественных компаний и прочий ориентированный на "частный сектор" софт) - у нас эти права защищаются очень неплохо. если кто-то попробует завалить рынок нелицензионными копиями какой-нибудь игрушки от "Буки" или 1С - у него скорее всего быстро наступят крупные неприятности. Откуда следует что? Я так думаю - отсюда следует что эти фирмы считают вполне оправданными затраты на инициирование процесса и активизацию соотвествующих органов и структур.

понятно, что копирование "на домашнем уровне" такими средствами не пресечешь (и вообще никак не пресечешь на самом-то деле), но реально это самое на "домашнем уровне", видимо, существенного ущерба правооладателям не наносит. А с тем, что наносит - они вполне успешно борятся. задействуя соотвествующее законодательство. Что, кстати, сопровождается и весьма гуманной в общем-то ценой на эти продукты.



а вот всякие другие производители софта, не к ночи будь помянуты :-) - изредка проводит образцово-показательную порку "по площадям"... больше похожую на рекламную акцию. Да рекламные плакаты, взывающие к абстрактным добродетелям вывешивают. Реальные продажи их программных продуктов в "частном секторе" от этого вряд ли выросли. А не в "частном" работают совсем другие механизмы... О которых я уже поминал. Ну типа того, что службе АйТи проще иметь дело с купленным продуктом, чем с цельнотянутым, потому что с купленным можно перевесить собак с себя на производителя, например. Но и то - это актуально только в очень крупных компаниях. А в средненьких и мелких - ничего, и на "цельнотянутом" живут, и никто особо никого не трясет, что характерно. И это отнюдь не политика государства, а политика производителя в первую очередь - видимо, невыгодно всех подряд трясти, не окупится...



а для всяких кин и музык все еще более запущено.

то ли у владельцев прав нету средств на активизацию борьбы с "пиратами" (во что не верится), либо и так они свой гран-кусок хлеба вполне получают, и обилие "контрафакта" им реальной конкуренции не сильно составляет.



вот путем всего этого и устаналиваются существующие цены и взаимоотношения на разных рынках.

а отнюдь не волей производителя и попущением государства :-)



кстати еще вспомнил - скажем, лицензирование спиртного и курева у нас защищать ого-го как умеют. ну да тут монополия государства, это святое :-)
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Philipp K »

hideingbhindcurtian Вот думаю, а не закрыть ли тему? Кажется, все высказались. Явно каждый останется при своем, убедить не кого не получится, а вот поскандалить получится легко, уже на грани. help
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Sandro »

Mike_s писал(а): угу.

т.е. вопрос о том, можно ли покупать "пиратские" копии продукта тем самым вроде снимается - поскольку вообще говоря покупатель не обязан и в общем случае не может отличать одно от другого.

т.е. делаю по сути тоже самое, что при изготовлении табуретки по чужому образцу. или копию штанов.

копию табуретки можно себе сделать? не платя лицензионных отчислений автору образца?

а чем товар "копия табуретки" или "копия штанов" отличается от товара "копия софта" ?



я всю дорогу пытаюсь говорить о том, что как товар - штаны, табуретка и поцарапанный куоск пластмассы с запсиью софта - ничем не отличаются. вообще ничем.

и подчиняются один и тем же законам товарного обращения.
Да нет же. Поймите главное отличие:

- если Вы делаете копию табуретки (штанов и т.д.), Вы не сможете изготовить ее АБСОЛЮТНО ТОЧНУЮ КОПИЮ ! Т.е. в процессе изготовления Вы внесете в нее что-то свое, придерживаясь только общего дизайна (я уж не говорю, что из-за особенностей применяемого лично Вами материала, инструмента и технологии и приемов работы потребительские свойства товара могут измениться весьма значительно - например, изготовитель пропитал древесину огнестойким составом и негорючим лаком и его табуретка даже от газовой горелки не воспламентися, а Вы покрыли табуретку нитролаком и она сгорела от случайно оброненной непотушенной сигареты).

- при изготовлении копии софта вы делаете АБСОЛЮТНО ТОЧНУЮ КОПИЮ - это уже особенности цифровых технологий.



Говорить об отсутствии отличий между копией софта и копией табуретки можно лишь в том случае, если Вы сами напишете программу, реализуя чужой дизайн интерфейса, функциональность, технологию обработки информации. Можете при этом даже лэйбу чужую наклеить в названии программы, использовать тот же инструментарий при разработке, те же библиотеки из общедоступных, что и разработчик. Я думаю, что в этом случае автор программы может только предложить Вам поменять название программы. Других поводов для преследования Вас в юридическом порядке у него просто не будет.



Впрочем, Филипп прав, пора закругляться. Все равно каждый останется при своем мнении, а дискуссия так и норовит вырваться из-под контроля приличия и превратиться в банальную перебранку. mellow
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение lynx »

Mike_s писал(а): а для всяких кин и музык все еще более запущено.

то ли у владельцев прав нету средств на активизацию борьбы с "пиратами" (во что не верится), либо и так они свой гран-кусок хлеба вполне получают, и обилие "контрафакта" им реальной конкуренции не сильно составляет.
Скорее наоборот.

"Правообладатели" (ну или рабовладельцы современных "звёзд"-однодневок и некондиции называемой шедеврами кинематографии) во многом благодаря пиратам имеют денежку на хлебушек с маслицем.

Ибо в значительной степени пираты поддерживают пущенную ими волну популярности, которая и обеспечивает средства к существованию.
Live free or die
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение lynx »

Это вполне логично.
Что это?


Microsoft надо поощрять. На данный момент их подвиг не повторен.
В значительной степени благодаря обширной постоянно ведущейся работе по устранению конкурентов и (там где это невозможно) - равной конкуренции.


А что касается того, что вы считаете себя вправе принять какие-то меры... Удалять титры для своего просмотра - наверное можно, продавать урезанные версии - нет.
Не урезанные, а исправленные. Это раз.

Не титры, а неперематываемую рекламу (т.е. постороннюю, не имеющую никакого отношения к записи за которую я платил деньги информацию). Это два.

Думается мне продавцы воздуха и рекламодатели так не считают. Это три.



Тема проблем честного пользователя вызванная зональным разделением, ограничением предложения и не обеспечиваемым желанием продавцов воздуха стричь бабки не раскрыта.


Представьте ситуацию, в которой один товарисч будет бить второго Зенитом по голове из-за того, что второй зажег сигарету и испортил этим воздух. Беспредел.
Вы курите?

Вероятно именно поэтому и считаете это беспределом.

Я же считаю беспределом ситуацию когда я вынужден вдыхать табачный дым из-за того, что кому-то захотелось покушать дымных палочек.

И считаю себя вполне вправе если не бить виновника, то например воспользоваться огнетушителем.

В гереметично изолированном помещении среди себе подобных - пусть делает что хочет, в остальных ситуациях пусть уважает интересы окрыжающих.
Live free or die
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Mike_s »

Sandro писал(а): Да нет же. Поймите главное отличие:

- если Вы делаете копию табуретки (штанов и т.д.), Вы не сможете изготовить ее АБСОЛЮТНО ТОЧНУЮ КОПИЮ !

.....

- при изготовлении копии софта вы делаете АБСОЛЮТНО ТОЧНУЮ КОПИЮ - это уже особенности цифровых технологий.


ну да- чисто технологическая разница есть

так она много где есть

между ручной и конвейерной сборкой она тоже есть, например...

между выпуском и штанов и выпуском книг она есть (книги, кстати, я тоже не могу выпустить абсолютно точную копию... да и диска с софтом, строго говоря не могу - копия будет записана на инмо носителе, возможно иметь иную скорость чтения/записи, иное расположение последовательности байт на диске и т.п.).

однако мы-то вроде говорим о ТОВАРЕ. У которого есть ровно две хараткетристики - "потребительная стоимость" (т.е. то, зачем он нужен) и собственно "стоимость" - то, в какой пропорции он может быть обменян на другие товары. Собственно, все. Технология производства товара при его обращении как товара, оказывается совершенно неважна.


Говорить об отсутствии отличий между копией софта и копией табуретки можно лишь в том случае, если Вы сами напишете программу....


ну это весьма произвольное допущение.

зависящее от точки зрения.

с точки зрения простого товарного обращения - разницы между доской, табуреткой, автомобилем, чистым компакт-диском, компакт-диском с записью и т.п. - нет никакой. Просто -никакой. Какая вам разница, как именно сделана табуретка А, если она для вас ничем (подчеркиваю - ничем) не отличается от табуретки Б.



есть товар как массовый тиражируемый продукт.

и есть определенные права в отношении этого продукта. которые сами по себе тоже могут быть товаром.

и есть механизмы (услуги) реализации прав. которые тоже могут быть товаром.

а еще есть разные Моны Лизы, существующие в едиснтвенном экземпляре, про которые отдельная песня :-)



ну мир у нас такой - все становится товаром.

но по разному.



а если все это свалить в одну кучу и перепутать, то получается то, что получается - сплошная невнятица и бардак "по понятиям". Которые "понятия", впрочем, отражают вполне реальные (и вполне противоречивые) реальные отношения. Наравне с законами и прочими способами представления тех отношений. Оно, собственно, всегда так бывает.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Arvay
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 12:44

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Arvay »

Я вот за лицензию. Без позерства. Просто я знаю, сколько раз мне приходилось терять из-за того, что где-то какой-то косяк недоработан у пиратов и валится все. Становится жутко жалко и себя, и того, что потерял.

Если задуматься, то цена того же Фотошопа в 600 долларов если ее разбить на год, скажем, получается где-то 1.64 доллара в день, т. е. меньше чашки кофе в кафе. Другое дело, может быть жалко сразу отдать такую сумму и купить ее (программу) в кредит.

Техническая сторона дела: покупая фотокамеру за 600 долларов, которая по большому счету, является изобразительным средством, почему бы не купить ФШ, который является не менее, а может и более сложным средством изображения? И который позволяет творить чудеса в общем-то. Если упростить технические требования - ФШ Элементс. Цена - 150 долларов. Не те это деньги, чтобы не грохнуть все, что есть в вашем компе..

И я все же надеюсь, что ФШ начнут продавать в кредит.

Другие проги, типа Сильферфаста, Фотоматикса я купил за деньги в инет-магазинах производителей. Потери содержимого моего компа для меня намного более болезненны, чем утрата дензнаков...
"Матрица везде...Матрица поимела нас" (с)
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Mike_s »

Arvay писал(а): Я вот за лицензию. Без позерства. Просто я знаю, сколько раз мне приходилось терять из-за того, что где-то какой-то косяк недоработан у пиратов и валится все. Становится жутко жалко и себя, и того, что потерял.

Если задуматься, то цена того же Фотошопа в 600 долларов если ее разбить на год, скажем, получается где-то 1.64 доллара в день, т. е. меньше чашки кофе в кафе.


ага...

тут, правда, есть другая беда:

"лицензионная" версия так же точно не гарантирует ничего, как и "пиратская".

там даже в лицензионном соглашении это написано - что ни за что, кроме физической читабельности сидюка, производитель отвественности не несет. Если сидюк не читается - можно обменять.

А если компьютер рухнул или ее чего - ну так вышло... Никто ничего никуда не несет.

И от лицензионного софта компьютеры рухают. И статистически ничуть не реже.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
july
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2005 07:42

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение july »

Если задуматься, то цена того же Фотошопа в 600 долларов


Вот кстати оффтоп такой..



Когда заинтересовался фотошопом и решил его изучить получше, с помощью всяких книжек, пришел в книжный магАзин и стал выбирать.. Большинство толстых импортных книжек - руководств имели выдранные места из-под дисков с ФШ... и на самих книгах было написано - фш прилагается...

(естественно без перевода)

Цены на такие книжки были весьма высоки(как будто там и впрям прилагался ФШ) но если бы он и впрям прилагался, то какова была бы цена? И вот интересно, на родине данных книжек их цена что 600$ +скажем 50 $ за книгу???



ПС вообще фотошопом сильно не интересовался до сих пор - нет особой нужды - снимаю на пленку и сканю совсем немного..но если я пойду и куплю за 600$ лицензионный диск с ФШ, то честно говоря почувствую себя немного идиотом... smile
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Mike_s »

Цены на такие книжки были весьма высоки(как будто там и впрям прилагался ФШ) но если бы он и впрям прилагался, то какова была бы цена? И вот интересно, на родине данных книжек их цена что 600$ +скажем 50 $ за книгу???


да какая угодно может быть цена. просто - какая угодно.

лишь бы окупить с прибылью печать и продажу книги с приложенным к ней диском



цена на софт зависит прежде всего от условий поставки

поскольку, как вроде все договорились smile - это не цена продукта, а лицензионные отчисления с продажи данного экземпляра.

которые могут варьироваться как угодно.

те же совершенно лицензионные Windows в одинаковом варианте комплектации ПО - могут иметь цену отличающуюся в десяток и более раз. В зависимости от того, "коробочная" это версия, ОЕМ, предустановленная, закупка сразу кучи лицензий с одной копией и т.п.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Sandro »

И от лицензионного софта компьютеры рухают. И статистически ничуть не реже.
Правда, виноват в этом не только и не столько лицензионный прикладной софт, сколько криво сработанная операционка от Майкрософт. У нас на работе стоят около десятка Санов, так они работают без перезагрузки месяцами, и никакой глюк прикладного софта им не помеха.
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Владимир Помогаев »

Правда, виноват в этом не только и не столько лицензионный прикладной софт, сколько криво сработанная операционка от Майкрософт. У нас на работе стоят около десятка Санов, так они работают без перезагрузки месяцами, и никакой глюк прикладного софта им не помеха.
Андрей, никто не спорит, что есть системы надёжнее Винды, но... Лично для меня, комп - некое универсальное устройство, типа "всё в одном"... И музыку послушать (с "правильной" картой), и TV посмотреть, и DVD, и рипануть Audio CD, и моя личная БД телефонов-адресов, и графическое редактирование, и связь с миром, и много чего ещё... Что, всё вот это может мне предложить Sun? Или тот же Линь? Ладно, Линь, возможно и справится, но... Я ХОЧУ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СИСТЕМОЙ В ГРАФИЧЕСКОЙ ОБОЛОЧКЕ. И не желаю (да и времени нет...) колдовать в консоли... Перепробовав кучу дистрибутивов Линя, всё равно остался на Винде - нет у неё конкурентов по универсальности. НЕТУ!



P.S. А чтоб не убивать систему "странными" программами, я предварительно всё тестирую на "виртуальной" Винде. Спасибо VMware Workstation smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение lynx »

Правда, виноват в этом не только и не столько лицензионный прикладной софт, сколько криво сработанная операционка от Майкрософт. У нас на работе стоят около десятка Санов, так они работают без перезагрузки месяцами, и никакой глюк прикладного софта им не помеха.
Строго говоря, если исключить проблемы с электропитанием, они могут работать и годами.

Но вот что удивительно: в своё время, когда я интересовался проблемой, Солярис 8 раздавали на халяву.

(Справедливо для Интел-версии , в случае SPARC ОС насколько мне известно шла в качестве приложения к железу)

И никакой головной боли (и 25-символьными ключами, паранойи с активацией и т.д.).

Всем желающим посмотреть/поучиться (т.е. для некоммерческого использования).

В случае же коммерческого использования покупается в первую очередь поддержка.



Что (кроме жадности) мешает билли поступить также?
Live free or die
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение lynx »

рипануть Audio CD, и моя личная БД телефонов-адресов, и графическое редактирование, и связь с миром, и много чего ещё... Что, всё вот это может мне предложить Sun? Или тот же Линь? Ладно, Линь, возможно и справится, но...
Солярка с точки зрения интерфейса и прикладного софта мало чем отличается от того же Линукса.

Кстати далеко не со всеми из перечисленных задач винда справляется (справляется проще стандартного решения для Линукса или любой из BSD или продолжать можно долго).


Я ХОЧУ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СИСТЕМОЙ В ГРАФИЧЕСКОЙ ОБОЛОЧКЕ. И не желаю (да и времени нет...) колдовать в консоли...
Вот она, главная победа билли.

Он привил народу, что безотчётную веру в оптимальность интерфейса создающего видимость простоты.

НА САМОМ ДЕЛЕ, для решения как минимум значительной части типовых проблем интерфейс (и прикладные пакеты) винды НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ни оптимальным, ни банально удобным.



Достаточно продолжительные танцы с бубном вокруг вынь2003 сервер в деле решения практической задачи по записи образа диска (в любом современном, т.е. лет 4-5 от роду, дистрибутиве БСД/Линукса - дело одной строчки, никаких предварительных действий по конфигурированию не требуется) не помогли.


Перепробовав кучу дистрибутивов Линя, всё равно остался на Винде - нет у неё конкурентов по универсальности. НЕТУ!
Угу.

Особенно при попытке штатными средствами (без установки дополнительных небесплатных программ) например скопировать Audio CD. Кстати, в тему нашего увлекательного флейма, Вы не задумывались почему?

Или сграбить его, например в .ogg.
Live free or die
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Mike_s »

Правда, виноват в этом не только и не столько лицензионный прикладной софт....


я-то, собственно, хотел толкьо сказать что в этом смысле - лицензионный от "пиратского" мало чем отличается.

то есть, если и выбирать между ними, то не по этому критерию.

на самом-то деле на "пиратских" дистрибутивах действительно можно встретить что угодно - может не хватать каких-то файлов, могут быть собраны в однмо продукте куски от разных версий, может быть голимая бета-версия какая-нибудь (ох уж эта любовь народа поскорее ставить чего посвежее, дающая почву для активного распространения бета-версий совсем не там, где им место)...

однако, так чтоб лицензионность софта была хоть какой-то гарантией его большей работоспособности - в реальности не бывает. ибо и в лицензионом дыр и багов хватает. И от лицензионного я с успехом "синий экран" получал" :-)




У нас на работе стоят около десятка Санов, так они работают без перезагрузки месяцами, и никакой глюк прикладного софта им не помеха.


сдается мне, что саны, работающие без перезагрузки месяцами - это не енд-юзерное железо :-)

так оно и под всяким Вынь 2000 вполне работает. Месяцами без перезагрузки.



когда на него никто не пытается кучу всякого непонятного софта в невняных комбинациях непрерывно накатывать. да еще без какого-либо тестирования совместимость с аппаратной частью и ранее установленным софтом (что вполне характерно для разных домашних компьютеров).

просто комрьютер - несмотря на то, что стоит в каждом доме - не фига не "бытовое устройство", которым "включил, сунул и пользуешься". И не скоро еще таковым станет...



кстати, помнится, я и с соляркой достаточно песен и плясок имел. например, при попытках установить патч, нужный для установки патчей, без которых не ставится OpenView... Там даже выяснить, что именно надо поставить - то еще занятие для морально к этому неготового пациента :-)

и рухает все за милую душу при желании :-)
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Владимир Помогаев »

lynx писал(а): Угу.

Особенно при попытке штатными средствами (без установки дополнительных небесплатных программ) например скопировать Audio CD. Кстати, в тему нашего увлекательного флейма, Вы не задумывались почему?

Или сграбить его, например в .ogg.
Штатными средствами не получится. Но кто мешает поставить бесплатную ExactAudioCopy (лучший риппер всех времён и народов на мой взгляд) и пакет кодеков KLite (тоже бесплатный)? И копируйте себе на здоровье smile И перегоняйте в свой любимый OGG (я предпочитаю APE) smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Mike_s »

Штатными средствами не получится. Но кто мешает поставить бесплатную ExactAudioCopy (лучший риппер всех времён и народов на мой взгляд) и пакет кодеков KLite (тоже бесплатный)? И копируйте себе на здоровье smile И перегоняйте в свой любимый OGG (я предпочитаю APE) smile




кстати, или я чего-то не понял, или зачем при копировании дисков какие-то хитрые фичи?

читаешь дорожку, переписываешь бит в бит - чего еще надо?



зачем чего-то куда-то перекодировать?
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Владимир Помогаев »

Mike_s писал(а): кстати, или я чего-то не понял, или зачем при копировании дисков какие-то хитрые фичи?

читаешь дорожку, переписываешь бит в бит - чего еще надо?
Не всегда получается так скопировать диск. А EAC, при натыкании на плохочитаемый сектор, перечитывает его несколько раз, и "собирает" конечный результат из "однозначно" прочитанных кусочков с большого количества проходов.
зачем чего-то куда-то перекодировать?
Ну, это если есть желание "сплющить" музыку smile Для плеера например. Да и хранение на винте в формате APE имеет определённое преимущество: выигрыш в занимаемом объёме порядка двух раз, и возможность полного восстановления оригинального CDA (перекодирование нету, есть сжатие по принципу архиваторов).
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Mike_s »

Hugajda писал(а): Не всегда получается так скопировать диск. А EAC, при натыкании на плохочитаемый сектор, перечитывает его несколько раз, и "собирает" конечный результат из "однозначно" прочитанных кусочков с большого количества проходов.



Ну, это если есть желание "сплющить" музыку smile Для плеера например. Да и хранение на винте в формате APE имеет определённое преимущество: выигрыш в занимаемом объёме порядка двух раз, и возможность полного восстановления оригинального CDA (перекодирование нету, есть сжатие по принципу архиваторов).




не, это все я не понимаю.

ни зачем на винте хранить, ни проблем с копированием.

по мне диск нужен, чтобы сунуть его в игралку и он играл.

больше низачем не нужен

если не читается - то в помойку...
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Владимир Помогаев »

Mike_s писал(а): не, это все я не понимаю.

ни зачем на винте хранить...
Просто удобно smile
если не читается - то в помойку...
Полностью согласен. Вот только "читалка" не рапортует о том, какой сектор она прочитала 100%, а какой - с включённым алгоритмом "восстановления" данных smile А в этом кроется, как уже было сказано, одна из причин ухудшения звучания. EAC можно настроить так, что бы она не использовала режим "восстановления" а "брала" только 100% прочитанные куски. Если после заданного числа повторов чтения (у меня задано 100) так и не получилось "вычитать" фрагмент полностью, то EAC останавливает процесс и рапортует об этом. После этого, если EAC не смогла прочитать, диск можно выкидывать wink
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Sandro »

Hugajda писал(а): Андрей, никто не спорит, что есть системы надёжнее Винды, но... Лично для меня, комп - некое универсальное устройство, типа "всё в одном"... И музыку послушать (с "правильной" картой), и TV посмотреть, и DVD, и рипануть Audio CD, и моя личная БД телефонов-адресов, и графическое редактирование, и связь с миром, и много чего ещё... Что, всё вот это может мне предложить Sun? Или тот же Линь? Ладно, Линь, возможно и справится, но... Я ХОЧУ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СИСТЕМОЙ В ГРАФИЧЕСКОЙ ОБОЛОЧКЕ. И не желаю (да и времени нет...) колдовать в консоли... Перепробовав кучу дистрибутивов Линя, всё равно остался на Винде - нет у неё конкурентов по универсальности. НЕТУ!



P.S. А чтоб не убивать систему "странными" программами, я предварительно всё тестирую на "виртуальной" Винде. Спасибо VMware Workstation smile
Володя, а УБУНТУ пробовал ?
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Sandro »

lynx писал(а): Строго говоря, если исключить проблемы с электропитанием, они могут работать и годами.

Но вот что удивительно: в своё время, когда я интересовался проблемой, Солярис 8 раздавали на халяву.

(Справедливо для Интел-версии , в случае SPARC ОС насколько мне известно шла в качестве приложения к железу)

И никакой головной боли (и 25-символьными ключами, паранойи с активацией и т.д.).

Всем желающим посмотреть/поучиться (т.е. для некоммерческого использования).

В случае же коммерческого использования покупается в первую очередь поддержка.



Что (кроме жадности) мешает билли поступить также?
Билли в отличие от Сана железо не выпускает (если не считать убыточного Xbox). А Солярис для СПАРК только на САН СПАРК работать и может, поэтому пользователи фактически оплатили стоимость операционки, купив предварительно железо у САНа, которое стОит в разЫ дороже, чем аналогичное по производительности с Интелом и им подобными внутри. Так что бесплатный сыр - известно где... unsure
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Sandro »

И от лицензионного я с успехом "синий экран" получал" :-)
Это не от лицензионного софта, а от Винды сильно "устойчивой" к сбоям прикладного софта.
Mike_s писал(а): сдается мне, что саны, работающие без перезагрузки месяцами - это не енд-юзерное железо :-)

так оно и под всяким Вынь 2000 вполне работает. Месяцами без перезагрузки.
У нас под Солярисом так работает не только серверное оборудование типа Сан Файе или Энтерпрайс, но и рабочие станции типа Ультра-2, Ультра-60, Ультра-80, Блэйд-1000, Блэйд-2000, которые как раз являются энд-юзер железом. Причем работает это все не только в кондиционированных условиях московского офиса, но и в поле (в балкЕ или вагончике, в т.ч. за Полярным кругом при -50 за окном и в Астрахани при +50 на солнце).

А как летит Винда-2000-Сервер на крутом делловском сервере, гробя по дороге базу Эксчейндж, мне приходилось лично наблюдать не один раз. После замены винды на ФриБСД - никаких проблем.
Mike_s писал(а): кстати, помнится, я и с соляркой достаточно песен и плясок имел. например, при попытках установить патч, нужный для установки патчей, без которых не ставится OpenView... Там даже выяснить, что именно надо поставить - то еще занятие для морально к этому неготового пациента :-)

и рухает все за милую душу при желании :-)
Ну понятно, Солярис все-таки требует серьезного подхода и не любит неподготовленных пациентов. А по поводу патчей в документации обычно четко написано, какие патчи нужно иметь в системе, чтобы установить нужный.
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Voffka »

Вот вы говорите: Покупай лицензионную продукцию. Ну нет у меня столько денег. Если посчитать только сколько всего у меня на компе. Одна операционка за 600$. Потом пара конверторов, фотошоп, плагины к нему, KorelDrow. Ну и по мелочам. Винрар, Nero, Tiny, NOD32... Много всего. И каждому - дай, дай!
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Gun
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 09:20

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Gun »

Правда, виноват в этом не только и не столько лицензионный прикладной софт, сколько криво сработанная операционка от Майкрософт. У нас на работе стоят около десятка Санов, так они работают без перезагрузки месяцами, и никакой глюк прикладного софта им не помеха.
Криво сработанная операционка от МС тоже лицензионный софт. И в Соляре багов полно, и в Oracle. И валится Соляра каждый день и, бывает, что виндоза работает месяцами. Бывает всякое smile
Аватара пользователя
Gun
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 09:20

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Gun »

Андрей, никто не спорит, что есть системы надёжнее Винды, но... Лично для меня, комп - некое универсальное устройство, типа "всё в одном"... И музыку послушать (с "правильной" картой), и TV посмотреть, и DVD, и рипануть Audio CD, и моя личная БД телефонов-адресов, и графическое редактирование, и связь с миром, и много чего ещё... Что, всё вот это может мне предложить Sun? Или тот же Линь? Ладно, Линь, возможно и справится, но... Я ХОЧУ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СИСТЕМОЙ В ГРАФИЧЕСКОЙ ОБОЛОЧКЕ. И не желаю (да и времени нет...) колдовать в консоли... Перепробовав кучу дистрибутивов Линя, всё равно остался на Винде - нет у неё конкурентов по универсальности. НЕТУ!
А что насчет Apple-MacOS?



А что же до универсальности, то как раз за нее и приходится расплачиваться нестабильной системой.
Аватара пользователя
Gun
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 09:20

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Gun »

lynx писал(а): Но вот что удивительно: в своё время, когда я интересовался проблемой, Солярис 8 раздавали на халяву.

(Справедливо для Интел-версии , в случае SPARC ОС насколько мне известно шла в качестве приложения к железу)
При покупке SPARС'ов Соляра идет по цене носителя. SunSolv-ы со всеми патчами и новыми версиями - бесплатно.

Все новые версии Oracle, если у вас есть support - бесплатно в любом кол-ве. Не говоря уж о том, что они легко выкачиваются.
Аватара пользователя
Gun
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 09:20

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Gun »

купив предварительно железо у САНа, которое стОит в разЫ дороже, чем аналогичное по производительности с Интелом и им подобными внутри. Так что бесплатный сыр - известно где... unsure
Большое заблуждение smile Опять-таки - бывает по-разному.

Во-первых, последние midrange, типа T2000 дешевле аналогичных с Intel'ом внутри.

Во-вторых, начиная с некоторой границы на Intel'е просто ничего нет аналогичного.

А если к более дешевой железке добавить несопоставимо более устойчивую и пластичную к нагрузке ОС, все не так однозначно в пользу Intel smile smile
Аватара пользователя
Gun
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 09:20

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Gun »

А по поводу патчей в документации обычно четко написано, какие патчи нужно иметь в системе, чтобы установить нужный.
Если не ошибаюсь, сейчас в Соляре при установке патчей зависимости проверяются автоматически. Возможно, что и выкачиваются, но это уже вопрос техники...
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Владимир Помогаев »

Володя, а УБУНТУ пробовал ?
Это был последний дистриб Линя, на котором я закончил эксперименты smile Справедливости ради отмечу - очень неплохой дистриб smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Владимир Помогаев »

А что насчет Apple-MacOS?
А что, софт Макак стал бесплатным? smile

Нет у меня столько денег, чтоб машину под MacOS покупать, а установку на "обычное" железо, насколько я в курсе, доблестные хакеры ещё не отладили до "совершенства" wink
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
ЛеопольдЪ
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Сб июл 15, 2006 22:48

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение ЛеопольдЪ »

Вот вы говорите: Покупай лицензионную продукцию. Ну нет у меня столько денег. Если посчитать только сколько всего у меня на компе. Одна операционка за 600$. Потом пара конверторов, фотошоп, плагины к нему, KorelDrow. Ну и по мелочам. Винрар, Nero, Tiny, NOD32... Много всего. И каждому - дай, дай!
Уважаемый, а кто у Вас просит денег "дай, дай"? Кажется, это Вам нужно, а товар, как известно, продаётся. Ну а некоторые воруют чужими руками.

Выход один - имея дорогие увлечения нужно больше зарабатывать!

Ничего личного.
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение lynx »

Билли в отличие от Сана железо не выпускает (если не считать убыточного Xbox). А Солярис для СПАРК только на САН СПАРК работать и может, поэтому пользователи фактически оплатили стоимость операционки, купив предварительно железо у САНа, которое стОит в разЫ дороже, чем аналогичное по производительности с Интелом и им подобными внутри. Так что бесплатный сыр - известно где... :unsure:
Однако, хоть Sun и не выпускает Интеловское железо, х86 версия Соляриса существует, и для некоммерческого использования раздаётся на халяву.

Не думаю, что для Вас окажется сюрпризом тот факт, что производительностью характеристики железа не ограничиваются.

Есть ещё надёжность.

И не только.
Live free or die
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение lynx »

Ну понятно, Солярис все-таки требует серьезного подхода и не любит неподготовленных пациентов. А по поводу патчей в документации обычно четко написано, какие патчи нужно иметь в системе, чтобы установить нужный.
А уж накатывание различных патчей (и их взаимная совместимость) на EWSD'у - так вообще отдельная песня...

Так что не надо обижать Sun, к нему требования куда как попроще будут.
Live free or die
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Sandro »

Вот вы говорите: Покупай лицензионную продукцию. Ну нет у меня столько денег. Если посчитать только сколько всего у меня на компе. Одна операционка за 600$. Потом пара конверторов, фотошоп, плагины к нему, KorelDrow. Ну и по мелочам. Винрар, Nero, Tiny, NOD32... Много всего. И каждому - дай, дай!
Не понял, но понравилось ! wink

Что за операционка у Вас за 600$ ? Насколько я помню, WinXP Home Edition 100$ стОит. А дальше используем бесплатный (и практически такой же по качеству и возможностям) софт:

OpenOffice вместо MS Office

GIMP + UFRaw вместо Adobe Photoshop (CS2) и конвертеров

DeepBurner вместо Nero

7-Zip вместо WinRAR (он, кстати, и жмет сильнее)



и по остальным позициям замену тоже можно найти
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Sandro »

Криво сработанная операционка от МС тоже лицензионный софт. И в Соляре багов полно, и в Oracle. И валится Соляра каждый день и, бывает, что виндоза работает месяцами. Бывает всякое smile
Баги есть в любом софте (так же, как и скрытые дефекты в товаре, даже самом качественном). Винда да, может месяцами работать, если под ней крутится стабильный набор сервисов и железо стабильное. Рваную нагрузку винда не любит. Да и к тому же есть такое понятие - деградация системы (из-за накопления проблем в процессе эксплуатации - например, неосвобожденных страниц памяти). Так вот, у Винды этот процесс идет гораздо более стремительными темпами, чем у Соляриса и Линукса.

А насчет Соляриса, падающего каждый день - это фантастика (если только это не ранний Солярис-10, запускаемыей на компе наколенной сборки). Или если Вы не отлаживаете какой-нибудь модуль ядра.
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Gun
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 09:20

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Gun »

Однако, хоть Sun и не выпускает Интеловское железо, х86 версия Соляриса существует
Выпускает, и очень неплохое. Точнее сказать, примерно такое-же, как и у IBM-HP. Но на AMD-ных процессорах, в том числе и многоядерных (не помню сейчас, есть ли у них больше 2-х штук).
Аватара пользователя
Gun
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 09:20

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Gun »

А насчет Соляриса, падающего каждый день - это фантастика (если только это не ранний Солярис-10, запускаемыей на компе наколенной сборки). Или если Вы не отлаживаете какой-нибудь модуль ядра.
Это не фантастика, хотя и довольно редкая ситуация. И лично ее наблюдал. И это не "сырой" Солярис или отладочные работы - натуральный production. Это я к тому, что бывают разные ситуации и при определенных (совершенно валидных) сочетаниях оборудования, нагрузки и пр. и Солярис валится на 1-2-3 smile .

Но в массе своей Солярис несравнимо надежнее и устойчивее Linux'а (виндовс, как адекватную серверную платформу, я вообще не рассматриваю - т.е. бывают ситуации, но это исключения и всегда волей внешних сил).
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Voffka »

Sandro писал(а): Не понял, но понравилось ! wink

Что за операционка у Вас за 600$ ? Насколько я помню, WinXP Home Edition 100$ стОит. А дальше используем бесплатный (и практически такой же по качеству и возможностям) софт:

OpenOffice вместо MS Office

GIMP + UFRaw вместо Adobe Photoshop (CS2) и конвертеров

DeepBurner вместо Nero

7-Zip вместо WinRAR (он, кстати, и жмет сильнее)

и по остальным позициям замену тоже можно найти
Операционка, которую Микрософт официально не выпустил, но продаёт. WinXP Pro x64 bit. И весь софт, который у меня установлен мне нравится, я к нему привык и менять его в угоду дядюшки Билли и ему подобных мне совсем не хочется.

Единственная контора, которую я поощряю, это Sony Musiс. Покупаю лицензионные SACD потому, что пираты не могут вскрыть пакет защит данного стандарта. Да и стоит ли его вскрывать? Пираты на СуперАудио MP3 128 кб/с будут загонять ohmy
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение lynx »

Единственная контора, которую я поощряю, это Sony Musiс. Покупаю лицензионные SACD потому, что пираты не могут вскрыть пакет защит данного стандарта.
Теперь вопрос об ассортименте (ибо музыка - это не только качество записи).
Live free or die
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: О качестве лицензионной и пиратской продукции

Сообщение Voffka »

Теперь вопрос об ассортименте (ибо музыка - это не только качество записи).
Для этого стандарта, в отличии от CDDA ассортимент невилик. Но, опять таки, из-за качаства звучания я кушаю и то, чего не воспринимал на CDDA. "Проваливается" много чего. Раньше не воспринимал Dire Straits, купил его братьев по оружию, сижу в наушниках, с превеликим удовольствием слушаю. Пасусь в Пурпурном Легионе.

Для меня с покупкой SACD открылось одно новшество. Теперь я слушаю не только мелодию, воспринимаю ритм, но и вслушиваюсь в сам звук, его составляющие. С СДДА у меня этого не получается.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей