NIKON D90

[sh-wolf]

ПОтому что это любительская фичка, и поэтому она реализована в любительской камере, согласитесь, что профессионалу такая функция вряд ли понадобиться ДЛЯ РАБОТЫ

[Barns]

вопрос - а тот факт, что у Д90 будет видео режим, не ухудшит ли качество фото?

в том смысле, если сравнить две одинаковых камеры, отличающиеся только наличием у одной видео режима?

подозреваю, что мне ответят - не ухудшит, но тогда почему в более дорогих моделях не будет такой фичи?

ведь, если смотреть на предполагаемую цену Д90 по отношению к Д80, видео режим на цене не особо отразился

фича скорее всего будет. так же как и ЛВ. Просто для д3 и Д300 не успели отточить или не думали ещё об этом. Думаю в следующих камерах будет

[MBCity]

sh-wolf



думаю, однозначного ответа тут нет

[MBCity]

Barns



возможно появится, но, если учесть, что матрица у Д300 и Д90 одна, значит и с ИСО будет ситуация одинаковая, + фича Д90, + меньшая цена Д90 - это всё может способствовать снижению продаж Д300,

[hum@no.id]

, но тогда почему в более дорогих моделях не будет такой фичи?

По большому счету, подобная фича в данной камере - как козе боян...

но это сильный ход сделанный Никоном... благодаря этому... большая тинейджерская армия будет приобщаться к бренду Nikon...



Сейчас формируется "новое мышление"... как я читал на одном форуме : "Новый Canon 50D ацтoй - у него видео нет..."



а вот насчет видео в топовых моделях... допустим просьюмерки, почему бы и нет? "Пути ГосподнЯ неисповедимы"... возможно вскоре, например, в D300x или D800 вбщм неважно как обзовут, мы увидим возможность более навороченного видеорежима ...



__



Касаемо других слухов - в планах (если это не дохлая утка) Nikon's готовит новую Бомбу - в свете нового формата MX

[MBCity]

hum@no.id



понял

[Lucky61]

Всем здравствуйте.

Читаю ветку и создается впечатление, что профи - это роботы, которые только и делают, что фотографируют.

А семья, детишки, домашние любимцы? Иногда и видео хочется забавное или на память. Не для показа, а для себя и близких.

Я сам противник комбайнов, но тут другой случай. Если видео не мешает основным функциям, то пусть будет. Это удобно.

А качество - не думаю, что хуже чем в цифромыле. Конечно оно не бесплатное приложение, но на мой взгляд не более 5% от реальной себестоимости. А вот продавцы способны накрутить цену за новую фичу.-(((

Меня волную более прозаические вопросы - есть ли значение ИСО в видоискателе?, ИСО 100 в Д80 равно ИСО 200 в Д90?

И как понимать следующую фразу из описания - "При значениях ISO Hi-0,3 и выше уровень подавление шума будет ниже по сравнению с таковым при выборе параметра «Выкл.»"

[kven]

тогда почему в более дорогих моделях не будет такой фичи?

ну например потому, что в дорогоих моделях куча других функций, а размер памяти для микропрограммы ограничен



может быть увеличение объема памяти существенно более сложнаяя задача чем написание кода по работе с видео

[YPetrov]

Моё мнение, сугубо моё:

Фотокамера предназначена для съёмки фотографий и не более. Видеокамера для съёмки видео и не более.

ОТсюда вывод фотоапарат не даст качественного видео и наоборот. Хотя от Nikon можно всего ожидать

[MBCity]

kven



понял, спасибо!

[Artaman]

Возможность снимать 720р при 24к/с при цене "тушки" в 1000 баксов это мечта и розовый сон любого студента кинооператорского факультета который спит и видит как бы снять положенные учебные работы "как в кино", при условии что плёнки кафедра даёт мало, качество этой плёнки фиговое, а "конвас-автомат" работает уже где-то на 300% своего ресурса.



Вообщем появится в продаже у нас — продам свою кеноновскую систему и вернусь на никон.

[nikpanzer]

Зачем сотовому телефону Mp3 плеер, видеоплеер, диктофон, будильник, калькулятор, часы, фотоаппарат, фонарик и прочее? Маркетинг? Но сейчас без этого маркетинга уже как то не обойтись. Фирмы производители в погоне за покупателем заставили нас, покупателей, покупать их товар, а мы, покупатели, по моему и не очень то сопротивлялись. Или остался ещё кто-то, кто принципиально пользуется дисковым проводным телефоном?

Лично меня очень обрадовало появление в зеркалке такой функции как съёмка видео. Пока, я считаю, эта функция очень ограничена, но обязательно в будущем будет развиваться и! профессиональные камеры тоже будут ею оснащаться, а D90 это можно сказать пилотная модель на которой будут выявлены достоинства и недостатки.

Вот и я постоянно задаю себе этот вопрос. Зачем мне в телефоне всё это:Mp3 плеер, видеоплеер, диктофон, будильник, калькулятор, часы, фотоаппарат, фонарик и прочее? И СМС и Интернет и ещё многое чего не знаю. Которое толком не работает. Ни вместе, ни по отдельности. Поэтому ни одного "сотового" "телефона" и не имел и не собираюсь иметь. Когда образумятся производители и сделают УДОБНЫЙ, НАСТОЯЩИЙ телефон, тогда куплю. Рублей за 100. Больше он и наверное не стоит без этих приблуд. Стоит дома дисковый, проводной и радует меня.

А подобная тенденция создавать комбайны ни к чему хорошему не приводит. Согласен со всеми авторами, кто писал: фотоаппарат - для фото! Приводимые аргументы: а вдруг пригодится, просто наивны. Чего бы тогда с собой огнетушитель не носить или лопату? А вдруг пригодится!

Сейчас все конкуренты подхватят это начинание и начнут запихивать в фотоаппараты разную дрянь. Совершенно не нужную. За которую заставят платить. Выбора не будет. Покупай проф.камеру за хорошие деньги или фотомутанта с непонятными функциями.

[fishmonger]

Вот и я постоянно задаю себе этот вопрос. Зачем мне в телефоне всё это:Mp3 плеер, видеоплеер, диктофон, будильник, калькулятор, часы, фотоаппарат, фонарик и прочее? И СМС и Интернет и ещё многое чего не знаю. Которое толком не работает. Ни вместе, ни по отдельности. Поэтому ни одного "сотового" "телефона" и не имел и не собираюсь иметь. Когда образумятся производители и сделают УДОБНЫЙ, НАСТОЯЩИЙ телефон, тогда куплю. Рублей за 100. Больше он и наверное не стоит без этих приблуд. Стоит дома дисковый, проводной и радует меня.

А я вот благодаря существованию сотовых телефонов, интернета и компьютеров пишу сейчас эти строки сидя под пальмой на тропическом острове, а не в своей душной конторе во Владивостоке. Поскольку все это дает прекрасную возможность находиться на значительном расстоянии от рабочего места, не прерывая, так сказать, процесс производства.



Когда в том же Владивостоке отключают свет (бывает такое), то, пардон, идя в сортир с благодарностью вспоминаю того предусмотрительного конструктора, который додумался вставить в сотовый телефон фонарик. Очень может быть, что это фиговый фонарик и он гораздо хуже светит чем автомобильная фара или прожектор на стадионе, но зато он спасает меня от забрызганных мочой ботинок, в отличие от несчастных коллег не имеющих подобной приблуды в своих телефонах.

[sh-wolf]

Согласен со всеми авторами, кто писал: фотоаппарат - для фото!

И не забудьте ещё:



Москва для Москвичей (понаехили тут!!!)



Россия для русских



Марс для марсиан (астронавты - гоу хоум)





Ибо бред!!!

[hum@no.id]

Приводимые аргументы: а вдруг пригодится, просто наивны. Чего бы тогда с собой огнетушитель не носить или лопату? А вдруг пригодится!

Мои доводы не столь наивны, иногда штопор в перочинном ножичке бывает просто жизненно необходим...



А с Вашим аскетичным взглядом не жизненное обустройство, не лучше ли в пещеру под лучину?

_______



В Штатах кое-где продажи начались... так выглядить первый коробочный китовый релиз с 18-105 (относительные габариты коробки)

[Artaman]

Мои доводы не столь наивны, иногда штопор в перочинном ножичке бывает просто жизненно необходим...



А с Вашим аскетичным взглядом не жизненное обустройство, не лучше ли в пещеру под лучину?

Взгляните на эту фичу не как на "бонус" от никона, а как на важную и отлично реализованную функцию Мне кажется оно того стоит.

[Mike_s]

Вот и я постоянно задаю себе этот вопрос. Зачем мне в телефоне всё это:Mp3 плеер, видеоплеер, диктофон, будильник, калькулятор, часы, фотоаппарат, фонарик и прочее? И СМС и Интернет и ещё многое чего не знаю. Которое толком не работает. Ни вместе, ни по отдельности. Поэтому ни одного "сотового" "телефона" и не имел и не собираюсь иметь. Когда образумятся производители и сделают УДОБНЫЙ, НАСТОЯЩИЙ телефон, тогда куплю. Рублей за 100. Больше он и наверное не стоит без этих приблуд.

так купите.

только за тыщу - за сто не продают, инфляция наверное.

а за тыщу можно купиьт ровно то самое - умеет звонить, а больше ничего не умеет (не, будить, по моему, тоже умеет. и еще записную книжку вести и еще чего-то).

А подобная тенденция создавать комбайны ни к чему хорошему не приводит. Согласен со всеми авторами, кто писал: фотоаппарат - для фото! Приводимые аргументы: а вдруг пригодится, просто наивны. Чего бы тогда с собой огнетушитель не носить или лопату? А вдруг пригодится!

в автомобиле, кстати, огнетушитель надо иметь - согласно правилам. хотя мало кому он в жизни пригождался, к счастью. Ну а лопату многие возят совершенно добровольно. ПО крайнйе мере зимой. ТОже очень редко пригождается. Но уж если вышло так, что лопата пригождается, то без нее в такой ситуации часто мучительно больно...

Сейчас все конкуренты подхватят это начинание и начнут запихивать в фотоаппараты разную дрянь. Совершенно не нужную. За которую заставят платить. Выбора не будет. Покупай проф.камеру за хорошие деньги или фотомутанта с непонятными функциями.

всякая совершенно ненужная хоень запихивается в камеры (телефоны и т.п.) тогда, когда затраты на ее впихивание туда совершенно невелики. лепить гибрид фотоаппарата с кинокамерой - вряд ли кто будет. ибо многократно усложняет систему.

а воткнуть в цифровой фотоапарат какие-то функции видеокамеры - при определенной окнструкции фотоаппарата - не стоит почти ничего. вот и впихивают.



а отдельных денег оно стоит только до тех пор, пока все конкуренты это не подхватят - тогде цены необратимо снижаются. ПОтому что конкуренты. И приблуда в итоге начинает не стоить ичего по сравнению с тем, что было без приблуды. в конце концов появляется и такая "маркетинговая ниша" как изделие без приблуд и немного подешевле аналогичных. Но это при очень массовом спросе (см. например те сотовые за тыщу).

[Mike_s]

Мои доводы не столь наивны, иногда штопор в перочинном ножичке бывает просто жизненно необходим...mg]

куда идет нынешняя молодежь?

вилкой, об стену, протолкнуть внутрь - сколько замечательных подручных способов разработано человечеством.

штопор в ноже, конечно, бывает удобен, но так, чтобы необходим? от бессилия это всё, от расслабленности и неумения дерзать



ну а там, где подручными методами пользоваться несообразно, там и штопор должен быть в наличии. независимо от наличия такового в перочинном ноже.



P.S. тему явно пора делить и переносить куда-нибудь в потрепушки.

[MBCity]

те, кто только хотят купить себе первую зеркалку и располагают средствами скажем на 50Д, услышав о такой фичи от Никон, купит именно Д90,

меня больше волнует вопрос - какие рабочие ИСО, как и у Д300?(матрица одна) или нет?

[fishmonger]

меня больше волнует вопрос - какие рабочие ИСО, как и у Д300?(матрица одна) или нет?

Тут где-то приводили цитату, что матрица другая, но "на базе D300", т.е. нет повода подозревать, что шумы будут хуже. Если без недодержек, то ISO 1600 вполне реально.

[MBCity]

fishmonger



а В не знаете, если с Д50 сравнить - у Д300/Д90 более высокие рабочие ИСО ?

[hum@no.id]

[offtop]

куда идет нынешняя молодежь? вилкой, об стену, протолкнуть внутрь - сколько замечательных подручных способов разработано человечеством.

Ну, да... Иногда не протолкнешь, вы не сравнивайте розлив и ассортимент образца Совка, с некоторыми буржуйскими купажами... есть очень плотный затык, есть бутылки с очень длинным узким горлышком... иногда где-нибудь на природе... приходилось горлышко напрочь сносить и процеживать срдержимое через носовой платок...



[/offtop]



А обсуждения "Видео\Невидео" определенно в разрезе того, что необходимо ломать у некоторых господ стереотипы... для их же блага....

[hum@no.id]

меня больше волнует вопрос - какие рабочие ИСО, как и у Д300?(матрица одна) или нет?

ДА одна и таже, см.тут - Sensor Manufacturer _http://www.bythom.com/currentdslr.htm , ну возможно слегка программно протюненная

[fishmonger]

если с Д50 сравнить - у Д300/Д90 более высокие рабочие ИСО ?

Попиксельно примерно одинаковые, но у D300 шум более монохромный. Цветастое безобразие (мне так показалось) начинается лишь от 1600 и выше. Т.е. при равном падении детализации при высоких ISO, шумы на D300 менее портят картинку.



Это говоря про попиксельное сравнение. А на отпечатках одинакового размера c D300 шумов заметно меньше будет. Точно в стопах не скажу, под рукой D50 сейчас нет.

[fishmonger]

Ну, да... Иногда не протолкнешь, вы не сравнивайте розлив и ассортимент образца Совка, с некоторыми буржуйскими купажами... есть очень плотный затык, есть бутылки с очень длинным узким горлышком...

Полностью согласен. Зачастую нельзя впихнуть невпихуемое, ибо жидкости несжимаемы. Обычно помогал большой шуруп и пассатижи.



Стоит конечно признать, что порой какая-нибудь финтифлюшка на корпусе камеры может столь сильно раздражать, что буквально мешает творческому процессу. Вроде кнопки "принт". А у меня колесо с сюжетными программами дискомфорт вызывает. Поэтому хорошо, когда дополнительные функции тактично прячут с глаз долой. Вроде ливвью у D3/D300. совершенно глаз не мозолит.

[MBCity]

hum@no.id fishmonger





понял, спасибо!

[Александр Ефремов]

Долгожданная цифровая зеркальная фотокамера среднего класса с функцией создания видеороликов



европейское подразделение компании Nikon объявляет о новом значительном шаге вперед в области разработки цифровых зеркальных фотокамер формата DX среднего класса и представляет модель D90. Первая в мире цифровая зеркальная фотокамера среднего класса с функцией съемки видеороликов, позволяющая достигать результатов на грани киноискусства, предлагающая потрясающее качество изображения и инновационные высокоэффективные функции, унаследованные от передовой модели нового поколения фотокамер Nikon формата DX — D300; фотокамера D90 открывает новые возможности для фотографов-любителей любого уровня. Благодаря разрешению в 12,3 мегапикселя, новой КМОП-матрице формата DX и разработанной компанией Nikon системе обработки изображений EXPEED фотокамера D90 гарантирует получение великолепного качества снимков. Расширенные функции, например, режим Live View, система распознавания сюжетов, активный D-Lighting, режим управления снимками и диапазон чувствительности от 200 до 3200 единиц ISO (эквивалентно ISO 6400 при значении Hi1 и ISO 100 при значении Lo1) позволяют творчески работать практически с любыми настройками. Гарантию удобства использования данного набора функций обеспечивает эргономичный дизайн корпуса с интуитивно понятным расположением кнопок.

Новая фотокамера Nikon D90

Дождались! NIKON D90

функция видео в цифрозеркалке по моему весьма и весьма интересна, даже если посмотреть на видеокамеры на которых можно менять объектив то сколько они стоят далеко больше 100 тысяч. А тут можно ставить разные нормальные фото объективы и снимать ими видео балуясь разными фокусными растояниями и ГРИПом, по моему это более чем впечетляюще! +

[nikpanzer]

так купите.

только за тыщу - за сто не продают, инфляция наверное.

а за тыщу можно купиьт ровно то самое - умеет звонить, а больше ничего не умеет (не, будить, по моему, тоже умеет. и еще записную книжку вести и еще чего-то).

Нет таких, НЕ ДЕЛАЮТ ТЕЛЕФОНЫ.

всякая совершенно ненужная хоень запихивается в камеры (телефоны и т.п.) тогда, когда затраты на ее впихивание туда совершенно невелики. лепить гибрид фотоаппарата с кинокамерой - вряд ли кто будет. ибо многократно усложняет систему.

а воткнуть в цифровой фотоапарат какие-то функции видеокамеры - при определенной окнструкции фотоаппарата - не стоит почти ничего. вот и впихивают.

Затраты невелики, зато ожидаемые прибыли велики. Потому как в дальнейшем без этой хоень уже ничего не производится. Наоборот: запихивается другая, ненужная хоень. И так далее. "Телефоны" тому пример. Вместо развмтия и совершенствования именно ТЕЛЕФОННЫХ функций, стали запихивать всякую хоень.

Я был бы согласен с этим, если бы одновременно сделали D95, без видео. Хочешь видео - покупайD90. Не хочешь - D95.



.

И приблуда в итоге начинает не стоить ичего по сравнению с тем, что было без приблуды. в конце концов появляется и такая "маркетинговая ниша" как изделие без приблуд и немного подешевле аналогичных. Но это при очень массовом спросе (см. например те сотовые за тыщу).

Бесплатно только сыр в мышеловке.

[Mike_s]

Нет таких, НЕ ДЕЛАЮТ ТЕЛЕФОНЫ.

да всё делают.

нокия 1112, например. или 1200

телефон как он есть

дешевый, прочный, без наворотов





а какой-нибудь D90+ без видел - если и стоил бы дешевле, чем D90 с видео, то на 5 копеек.

потому что с точки зрения производства - видео в нём денег не стоит





впрочем, бороться с религиозными предрассудками - дело бесполезное...

[DimitriS]

Мои доводы не столь наивны, иногда штопор в перочинном ножичке бывает просто жизненно необходим...

OFFTOP: А меж тем минздрав как обычно предупреждает... так что слово "жизненно" под большим сомнением.

"Слово РОМ и слово СМЕРТЬ для вас означают одно и то же." (ц) Др. Ливси в изумительной озвучке Паперника.

Кстати под словом жизненно все понимают совершенно разные вещи. У меня например не было случая когда отсутствие штопора вызвало бы существенные затруднения. Вот видео НМВ точно не может быть жизненно необходимым, а вот лопата и топорик в машине - вполне.

[тов.]

Вот и тут видео.. Ну вот на Пентаксе уже давно видео - и что? Дурдом просто, помешались люди. А, ну да - микрофона на Пентаксе нет. А тут есть? Отож...

Зачем в фотоаппарате видео? Ну да, вот на встрече отсняли, поржали, а дальше что? Зачем?

[Mike_s]

Вот и тут видео.. Ну вот на Пентаксе уже давно видео - и что? Дурдом просто, помешались люди. А, ну да - микрофона на Пентаксе нет. А тут есть? Отож...

Зачем в фотоаппарате видео? Ну да, вот на встрече отсняли, поржали, а дальше что? Зачем?

а зачем фотоаппарат?

на встрече отсняли, как кто мордой в салат падал, псомотрели фотки. поржали, а дальше что? зачем?

[hum@no.id]

Mike_s



+100

[тов.]

Я фотографирую, на встречах чтобы поржать, а в жизни - довольно познавательно получается.

Может в фотоаппарате лучше ИСО почище, настройки автофокуса, более чувствительный датчик автофокуса, стабилизатор, беспровод для вспышки, еще чего, видоискатель нормальный, тот же? Нет, вы считаете по-другому? Что ж тут можно поделать..

[Александр Ефремов]

Долгожданная цифровая зеркальная фотокамера среднего класса с функцией создания видеороликов



европейское подразделение компании Nikon объявляет о новом значительном шаге вперед в области разработки цифровых зеркальных фотокамер формата DX среднего класса и представляет модель D90. Первая в мире цифровая зеркальная фотокамера среднего класса с функцией съемки видеороликов, позволяющая достигать результатов на грани киноискусства, предлагающая потрясающее качество изображения и инновационные высокоэффективные функции, унаследованные от передовой модели нового поколения фотокамер Nikon формата DX — D300; фотокамера D90 открывает новые возможности для фотографов-любителей любого уровня. Благодаря разрешению в 12,3 мегапикселя, новой КМОП-матрице формата DX и разработанной компанией Nikon системе обработки изображений EXPEED фотокамера D90 гарантирует получение великолепного качества снимков. Расширенные функции, например, режим Live View, система распознавания сюжетов, активный D-Lighting, режим управления снимками и диапазон чувствительности от 200 до 3200 единиц ISO (эквивалентно ISO 6400 при значении Hi1 и ISO 100 при значении Lo1) позволяют творчески работать практически с любыми настройками. Гарантию удобства использования данного набора функций обеспечивает эргономичный дизайн корпуса с интуитивно понятным расположением кнопок.

Новая фотокамера Nikon D90

Дождались! NIKON D90

Кстати, когда выходил Pentax K20D я подумал, вот сделали 20 к.с. с разрешением 1,6 Mb, а могли бы 24 к.с. как то более полезнее. Так вот в принципе мне кажеться, что никон д90 это доработанная 20 от пентакса.

[тов.]

В него поставили стаб, нормальный видоискатель, лайфью, 14мп, относительно чистые исо, и тд ?? Вы с Самсунгом перепутали. Кстати, у него видео нет.

[Mike_s]

Я фотографирую, на встречах чтобы поржать, а в жизни - довольно познавательно получается.

я не очень понял, "кто на ком стоял", но кто мешает и видео использовать в таком же качестве?

чтобы познавательно получалось...

Может в фотоаппарате лучше ИСО почище, настройки автофокуса, более чувствительный датчик автофокуса, стабилизатор, беспровод для вспышки, еще чего, видоискатель нормальный, тот же? Нет, вы считаете по-другому? Что ж тут можно поделать..

я не понял - вы предметно про камеру D90 или потеоретизировать ?



если предметно, то:



что такое "ИСО почище" ? ISO - это "международная организация по стандартам" (International Standard Organization). Как она омжет быть "почище" в фотоаппарате?

В фотоаппарате есть установка чувствительности, измеряемая в единицах ISO (т.е. в единицах, установленных одим из стандартов, принятых в ISO)

Как она (чувствительность) может быть почище - я тоже не понимаю.



Наверное, речь про то, чтобы кадры, снятые на высокой чувствительности, были "почище" - то есть оказались менее зашуленными. Я правильно вас понял? Если да, то что мешало сразу внятно написать?



А главное - что мешало предварительно почитать ТТХ D90 и увидеть, что основное отличие этой камеры от предыдущей - матрица на технологии КМОП. От которой - по аналогии с другими камерами. в частности с недавно выпущенной D300, вполне можно ожидать снижения заметности шумов при съемке на высоких чувствительностях. Как оно ан само мделе - узнаем, когда камера выйдет, но вообще-то именно в этом должно быть ее основное отличие от предыдущей модели.



новая система автофокуса? это вам в другое "семейство" - в тот же D300

в D90 оставили тот же датчик АФ, что был в D80, а до нее - во вполне "профессиональной" D200. Хороший, кстати, датчик, грех жаловаться. Улучшение в D300 - это увеличение количества зон и крестообразных датчиков. ЧТо уже стоит других денег в общем-то на сегодня... Через какое-то время, возможно, и в камеру уровня нынешних D80/D90 перекочует, а пока и так очень неплохо - система АФ у них, пожалуй, "лучшая в своем классе"



стабилизатор? а вы вообще когда-нибудь современный Никон в руках держали? Нет у никона стабилизаторов в камере и не будет - по крайней мере пока существует нынешняя архитектура камер. У них стабилизатор в объективе. Спорить о том, хорошо это или плохо - можно до бесконечности, вот так вот оно. Почему оно именно так и иначе быть не может - предлагаю разобраться самостоятельно в качестве упражнения.



"беспровод для вспышки" у Никона был еще в D70. В D80 был сделан более функциональным (на уровне D200), и в D90 - остался, никуда не делся.



видоискатель - ну видоискатель получше никогда не вредно, но вообще-то опять же у данного семейства, начиная с D80 - видоискатель чуть ли не лучший среди "кропнутых камер", по крайней мере среди кропнутых камер такого уровня (с "проф. тушками" класса D2x уж не сравниваем).



а видео... ну что видео? просто еще одна "фишка", которую - вместе с LiveView - оказалось возможно реализовать без дополнительных аппаратных затрат при переходе на новый тип матрицы. Вот и всё, собственно.



кому надо - будет пользоваться. кому не надо - не будет... в камерах много чего оказывается, чего людям не надо - многие и единственной центральной точкой АФ всю жизнь пользуются, а зачем остальные нужны - категорически не понимают... И ничего.

[тов.]

Да вот просто не понимаю я, как можно этим пользоваться. Не для поржать.

Да, именно чувствительность. Мне казалось, что нельзя было подумать о чем-то другом, кроме того, что я имел ввиду - теперь буду знать. Если будет как в д300, то ничего. Автофокус - да, другие деньги. Стаб - ну да, со стабом в стекле он не стыкуется, но ведь есть и много других полезных штук. Да, для потеоризировать больше. Я больше за то, чтобы камера была для фотографа, а не для человека с мобильником.

[Mike_s]

Да вот просто не понимаю я, как можно этим пользоваться. Не для поржать.

ну я вот понимаю.

были в жизни моменты, когда хотелось иметь под рукой какое-никакое видео

хоть цифромыльничное

скажем, "для задокументировать" событие или процесс, а потмо другим показать (например, при написании отчета о походе - показать, как выглядеит порог, где в нем траектория прохождения и как оно по этой траектории идется... с видео оно сильно проще).

хотя не настолько оно сильно надо, чтобы специально для этого лишнюю приблуду с видео тащить.

но если бы было под рукой - может и не отказался бы (тем более, что бывало и под рукой).



т.е. для меня лично это не аргументв пользу D90, ее я себе все равно не возьму... но кому-то может и аргумент.

а кому-то просто пригодится.



а так - ну многие не понимают как фотоаппаратом можно пользоваться не для поржать. и зачем вообще нужны те зеркалки. и снимают на какую-нибудь простомыльницу всю жизнь и довольны.

почему нет?

[Kirill KV]

Много фоток и несколько роликов с камеры

Есть и сравнение на разной чувствительности с полноразмерными снимками.

[Chilavert]

Как по мне, то камера хорошая, и тем, кто стоит перед выбором новой камеры, имеет смысл ее купить.



Сразу оговорюсь про видео - это бонус, причем бесплатный, камера стоит так же, как в свое время на момент выхода Д80 стоила, так что к цене претензий нет - хотите дешевле, пробивайте через Штаты или Японию. Главное, в плане фотографирования, камера стала лучше, правильный путь эволюции от Никона.



Взгляните на сэмплы снимков на высокой чувствительности:



_http://www.dpreview.com/gallery/photo.aspx?gal ... &photo=35_ ИСО 3200

_http://www.dpreview.com/gallery/photo.aspx?gal ... &photo=39_ ИСО 6400



Хотя у меня Д80 не было, а есть Д50, но по моему мнению, ИСО 3200 и 6400 вполне рабочие, тогда как ИСО 1600 на Д50 уже не рабочее, и это есть несомненные шаг вперед, за что Никону отдельное спасибо. На Д80 судя тому же дпревью максимальное рабочее ИСО 1600 - так что стоп или два отнюдь не помешают.



Будем ждать возможности, подержать в руках, но, ИМХО, камера - достойная преемница Д80

[nikpanzer]

да всё делают.

нокия 1112, например. или 1200

телефон как он есть

дешевый, прочный, без наворотов

Спасибо. Был у меня 1100. Бесплатно дали. Моего терпения на 2 дня хватило. Выкинул.

Все так делают - не аргумент.

а какой-нибудь D90+ без видел - если и стоил бы дешевле, чем D90 с видео, то на 5 копеек.

потому что с точки зрения производства - видео в нём денег не стоит

Не доказано.

впрочем, бороться с религиозными предрассудками - дело бесполезное...

Давайте не будем бороться. Просто скажем своё мнение. Вы - за видео, я - против. "Всё в одном флаконе" мне не нравится. Комбайностроение ни к чему хорошему не приводит.

[MBCity]

Chilavert



а как получилось, что у Д50 ИСО1600 не рабочее, а уД80 рабочее?

нет, то что у Д50 ИСО1600 не рабочее это я согласен, только вот у Д80 с рабочими ИСО хуже чем у Д50

[тов.]

А в жпеге шумодав лучше. В д40 точно.

[Corp]

только вот у Д80 с рабочими ИСО хуже чем у Д50

Глубоко заблуждаетесь. Д50 на 800 исо в условиях плохого освещения (венчание к примеру) даже с экранчика виден шум, не говоря уже об отпечатках А4 к примеру - это тихий ужос. 1600 в такой ситуации вообще без комментариев. На D80 в той же ситуации и с 1000 исо можно печатать в принципе, по крайней мере такого стршного падения разрешения, потерь в цветопередаче, явного шума и т.д. не наблюдается.



Это миф, забудьте вы о нём, - что при увеличении пикселей неминуемо ухудшится исо. Ну не дураки в фото-компаниях сидят, иначе бы мы все ещё на 6 мпикселях ходили.

[Mike_s]

Не доказано.

"доказывают не здесь, доказывают в веселой башне. там могут доказать всё - что бог есть, и что бога нет, что люди ходят на руках и люди ходят на боках..." © АБС, ТББ

а вообще-то общих представлений обл устойстве фотокамеры хватает, чтобы это понять.

если представлений нет - ну тады ой... тады доказывай, не доказывай - оно бесполезно.

Давайте не будем бороться. Просто скажем своё мнение. Вы - за видео, я - против. "Всё в одном флаконе" мне не нравится. Комбайностроение ни к чему хорошему не приводит.

я не за видео.

мне просто все равно, есть оно там или нет

потому что "на скорость не влияет"

[zalex]

Это миф, забудьте вы о нём, - что при увеличении пикселей неминуемо ухудшится исо.

На самом деле, не миф, так оно и есть, но с одной весьма существенной оговоркой: шумность матрицы растёт с увеличением числа Мп, если речь идёт о матрицах одного поколения, выполненных по одной и тому же техпроцессу с одними и теми же топологическими нормами. Очевидно, что D50 и D80 в этом плане сильно отличаются.

[Corp]

На самом деле, не миф, так оно и есть, но с одной весьма существенной оговоркой: шумность матрицы растёт с увеличением числа Мп, если речь идёт о матрицах одного поколения, выполненных по одной и тому же техпроцессу с одними и теми же топологическими нормами. Очевидно, что D50 и D80 в этом плане сильно отличаются.

абсолютно верно, ни капельки не спорю просто лениво было это как "дописку" писать к своему сообщению

[DimitriS]

На самом деле, не миф, так оно и есть, но с одной весьма существенной оговоркой: шумность матрицы растёт с увеличением числа Мп, если речь идёт о матрицах одного поколения, выполненных по одной и тому же техпроцессу с одними и теми же топологическими нормами. Очевидно, что D50 и D80 в этом плане сильно отличаются.

Что то вроде того.

Шумность матрицы растет с уменьшением потока света попадающего на отдельно взятый пиксель, т.е. с уменьшением размера пикселя. Поскольку число пикселей влияет на упаковку их в матрице и на их размер - делаем выводы. Но при этом сравнивать камеры разных поколений некорректно: совершенствуются системы обработки изображения, аппаратная конструкция, шумодавы - все это все равно ведет к тому что как правило камера нового поколения менее шумная нежели камера предыдущего - это нормально, это естественно до тех пор пока нет технологических ограничений. Мое мнение.

[Mike_s]

На самом деле, не миф, так оно и есть, но с одной весьма существенной оговоркой: шумность матрицы растёт с увеличением числа Мп, если речь идёт о матрицах одного поколения, выполненных по одной и тому же техпроцессу с одними и теми же топологическими нормами. Очевидно, что D50 и D80 в этом плане сильно отличаются.

не. всё еще не совсем так

отношение сигнал/шум на уровне отдельного пикселя хоть как падает с уменьшением его (пикселя) размера (а "заметность" шума - это именно отношение сигнал/шум)



это не зависит ни от технологии, ни от чего - это просто закон природы ("фотонный" или "дробовой" шум пропрционален корню квадратному из количества света, при уменьшении размера пикселя и той же освещенности - количество света падает пропорционально площади, а шум - пропорциоанльно корню из площади, т.е. линейному размеру - ergo сигнал/шум падает пропорционально линейному размеру пикселя, просто всегда).



там есть еще шумы - шумы считывания (на ПЗС-матрицах, как в D50 и D80, довольно заметные, причем тем больше, чем быстрее считываем), еще кой чего...



в среднем никакая "технология" ничего с этим не сделает - кроме снижения скорости считывания (например, путем его распараллеливания, но на ПЗС это плохо получается) и "шумодавов", которые по сути не снижают "сигнал/шум", а всего лишь меняют характер "шума". делая его менее заметным "на глаз"... но разрешение-то все равно падает.



но. пусть даже технология одинакова, скорости считывания одинаковы, все одинаково - и мы увеличили мегапиксельность, пропорционально ухудшив тем сигнал/шум для отдельного пикселя.

будет это видно? несомненно будет, если разглядывать картинку "попиксельно"

а вот если ее взять и отпечатать в один и тот же размер - то видно этого не будет.

по очевидным в общем-то соображениям. которые даже приводить лень



ну а если еще и "технологии" помогли (скажем, шумы считывания уменьшили за счет более широкполосного усилителя после матрицы и увеличения каналов считывания) - то с более "мегапиксельной" камеры шумы "на отпечатке" могут быь и меньше.

хотя при "попиксельном разглядывании" - возможно, "более мегапиксельная" все равно будет шуметь больше.



то есть тут вопрос - кто чего хочет.

печатать или попиксельно смотреть.