Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Аватара пользователя
Koba13
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт сен 16, 2008 05:40

Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Сообщение Koba13 »

Камера D50.Хочу перейти с кита. Использовал советские стекла, теперь точно сориентировался что нужно. Уже собирался покупать что-то вроде Tamron 17-50/2,8 но решил еще подумать и набрел на мысль за те же деньги взять допустим пару фиксов Ai или Ai-S (с f=20 и 50 или 85 например). Вроде как по тем же деньгам фиксы считаются лучше, да и о мануальных слышал много хороших отзывов. 80% моих фото - пейзаж. Немного стрит и портреты ну и т.д.

P.S. за последнее лето очень понравилось снимать панорамы
Аватара пользователя
Stalker
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 07:44

Re: Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Сообщение Stalker »

Если вам будет удобно, то берите ручные фиксы. Тут решайте сами, лично я тамрон не покупал бы, а для начала обзавёлся бы 35 2 автофокусным и 85 1.8 аф.
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Сообщение Antonych »

Koba13 писал(а): Камера D50.Хочу перейти с кита. Использовал советские стекла, теперь точно сориентировался что нужно. Уже собирался покупать что-то вроде Tamron 17-50/2,8 но решил еще подумать и набрел на мысль за те же деньги взять допустим пару фиксов Ai или Ai-S (с f=20 и 50 или 85 например). Вроде как по тем же деньгам фиксы считаются лучше, да и о мануальных слышал много хороших отзывов. 80% моих фото - пейзаж. Немного стрит и портреты ну и т.д.

P.S. за последнее лето очень понравилось снимать панорамы
1. Если Вы не в курсе, основная неприятность использования МФ объективов на D50 и др. камер подобного уровня не в том, что приходится фокусироваться вручную (это-то очевидно), а в том, что пропадает возможность использования экспозамера камеры. Поэтому придется работать исключительно в мануальном (М) режиме и пользоваться либо внешним экспонометром, либо подбирать экспозицию несколькими попытками, ориентируясь по гистограме на зкранчике.

2. Во многих случаях фиксы дествительно лучше, чем зумы (хотя бы потому, что разработчикам много легче рассчитывать и оптимизировать более простые оптические схемы), но не всегда.

3. Для съемки панорам МФ объективы с фикс. фокусом действительно лучше, т.к. при смене кадра обеспечивается постоянство ФР, и камера не станет самолично менять фокусировку (а при смене фокусировки, как известно, масштаб также несколько меняется).
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Koba13
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт сен 16, 2008 05:40

Re: Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Сообщение Koba13 »

Если вам будет удобно, то берите ручные фиксы. Тут решайте сами, лично я тамрон не покупал бы, а для начала обзавёлся бы 35 2 автофокусным и 85 1.8 аф.
В данном случае для меня не принципиально автофокус или мануал. К 35/2 я тоже приглядываюсь.

Еще попутно вопрос:отличаются ли по оптическому рисунку например 50/1.4 аф и такой же AI-S (кажется так)?
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Сообщение ghost_stone »

Koba13 писал(а): Камера D50.Хочу перейти с кита. Использовал советские стекла, теперь точно сориентировался что нужно. Уже собирался покупать что-то вроде Tamron 17-50/2,8 но решил еще подумать и набрел на мысль за те же деньги взять допустим пару фиксов Ai или Ai-S (с f=20 и 50 или 85 например). Вроде как по тем же деньгам фиксы считаются лучше, да и о мануальных слышал много хороших отзывов. 80% моих фото - пейзаж. Немного стрит и портреты ну и т.д.

P.S. за последнее лето очень понравилось снимать панорамы
про ширики не скажу, там все легче должно быть. а вот про 50-85-... скажу. т.к. имею год опыта работы.

1. Видоискатель 50ки - темный.

2. Видоискатель 50ки - маленький. при полноростовом портрете вы даже глаза не разглядите. как в них попасть резкостью?

3. Самое главное - видоискатель практически не имеет маттирования. резкость не видно.

4. лампочка подтверждения автофокуса очень не точная и часто врет.

Честно - снимать можно. но это мучение. мучение в первую очередь в том, что вы при съемке не думаете о кадре, а о том чтобы попасть в резкость и экспозицию. при этом вы не имеете гарантию что у вас не выйдет брак ( на экранчике пролеты автофокуса часто просто не видно). И будет очень обидно если вы вытянули девушку на фотосессию - а окажется что отдать вы ничего не сможете ибо брак.

5. экспозиция тоже проблемма. но как по мне - в меньшей степени. не оператвно, но пристреляться можно. покрайней мере гистограмму можно глянуть и переснять.

Так что мое имхо через год съемки - рисунок это хорошо, но автофокусное стекло надо иметь. а захочется или нет вам после этого снимать мануалами - это уже вопрос третий.

Пейзажи - наверное можно снимать без проблемм и мануальниками...
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Сообщение Борис Коло »

Koba13 писал(а): В данном случае для меня не принципиально автофокус или мануал. К 35/2 я тоже приглядываюсь.

Еще попутно вопрос:отличаются ли по оптическому рисунку например 50/1.4 аф и такой же AI-S (кажется так)?
Я, как правило, ношу с собой 3 фикса (и на Д50 - то же самое). Например,

1) 20/4

2) 35/2

3) 85/1,8



Вариантов много. Из относительно недорогих я бы вам посоветовал еще 24/2,8; 28/2,8; 50/1,4; 105/2,5



Разница между 50/1,4 АФ и АиС - не очень велика. Есть возможность купить АФ - берите; это, конечно, удобнее. А вот ширик иметь АФ - не обязательно.
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Сообщение Voffka »

Разница между 50/1,4 АФ и АиС - не очень велика. Есть возможность купить АФ - берите; это, конечно, удобнее. А вот ширик иметь АФ - не обязательно.
Я так не считаю! В рисунке этих обьективов огромная разнитца. IMHO, АФ и рядом с АI не валялся.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Сообщение Senna »

Я так не считаю! В рисунке этих обьективов огромная разнитца. IMHO, АФ и рядом с АI не валялся.
ИМХО разная картинка будет у AF 50 1,4 и Ais 50 1,2. А у АФ 50 1,4 и Ai 50 1,4 оптическая схема одинаковая. Так откуда же там взяться разным картинкам? Тесты Владимира Помогаева это подтверждают. А скачанным неизвестно откуда и в неизвестно каком качестве и после неизвестно какой обработки в шопе сэмплам я не верю. Только объективным сравнениям двух объективов на одной камере в одних условиях.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Koba13
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт сен 16, 2008 05:40

Re: Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Сообщение Koba13 »

. А у АФ 50 1,4 и Ai 50 1,4 оптическая схема одинаковая.
Спасибо.Это я и хотел узнать
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Сообщение EVB »

А у АФ 50 1,4 и Ai 50 1,4 оптическая схема одинаковая.
Сергей, а есть какая-нибудь ссылка, которая подтверждает эту информацию? И почему тогда у Помогаева вышло, что MF версия оказалась чуть резче?
Евгений
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Сообщение Voffka »

ИМХО разная картинка будет у AF 50 1,4 и Ais 50 1,2. А у АФ 50 1,4 и Ai 50 1,4 оптическая схема одинаковая. Так откуда же там взяться разным картинкам? Тесты Владимира Помогаева это подтверждают. А скачанным неизвестно откуда и в неизвестно каком качестве и после неизвестно какой обработки в шопе сэмплам я не верю. Только объективным сравнениям двух объективов на одной камере в одних условиях.
А я верю ибо полюбому, при любой правильной обработке автофокусный 50/1,4 будет хуже в плане рисунка, чем Ai.

Самое простое это боке. Затем уж передача обьёма.

Если кто-то это не замечает, то в этом не я виноват! biggrin
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Алексей Ф
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 08:12

Re: Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Сообщение Алексей Ф »

...Если кто-то это не замечает, то в этом не я виноват! biggrin


smile

"А король-то - голый!"

К слову.



Ваше сообщение не несёт информации.

Убедительная просьба воздерживаться от офтопа.
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Сообщение Senna »

Сергей, а есть какая-нибудь ссылка, которая подтверждает эту информацию? И почему тогда у Помогаева вышло, что MF версия оказалась чуть резче?
http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/lenses.html#50fast

Посмотрите сами - у всех полтосов с одинаковой светосилой оптическая схема одинаковая.

А где у Владимира Помогаева написано что мануальный чуть резче? Я читал в его блоге что их картинки практически неотличимы. Из-за чего он и оставил себе именно автофокусный вариант.

Имхо сейчас если брать мануальный полтос - то только 1,2. Именно из-за картинки. И лучше Ais. Потому что у него лепестков диафрагмы 9, а не 7.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Сообщение Senna »

Voffka писал(а): А я верю ибо полюбому, при любой правильной обработке автофокусный 50/1,4 будет хуже в плане рисунка, чем Ai.

Самое простое это боке. Затем уж передача обьёма.

Если кто-то это не замечает, то в этом не я виноват! biggrin
Володь, твои утверждения голословны. Поскольку ты никогда в подтверждение своих утверждений не привёл ни одного примера - слова "Я так вижу, а вы все ..." весомым аргументом за покупку довольно дорогого объектива не являются.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Сообщение Jeremy Clarkson »

Кен "Ваганыч" все давно проверил http://www.kenrockwell.com/nikon/50-comparison/index.htm rolleyes



И ещё имхо, если возникают вопросы про манульные фиксы... берите 17-50 Тамрон и в довесок один фикс, если увидите разницу, то Тамрон продадите, если нет, то фикс
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Сообщение EVB »

Senna писал(а): http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/lenses.html#50fast

Посмотрите сами - у всех полтосов с одинаковой светосилой оптическая схема одинаковая.
А что, разве из того, что там 7 линз в 6 группах, следует, что оптическая схема одинаковая? Я не утверждаю, что она разная, просто я хочу, чтобы было написано черным по белому.


А где у Владимира Помогаева написано что мануальный чуть резче? Я читал в его блоге что их картинки практически неотличимы.
Кажется, это было не в блоге, а в форуме. Но боюсь наврать. Проще наверно его самого спросить. smile


Имхо сейчас если брать мануальный полтос - то только 1,2. Именно из-за картинки. И лучше Ais. Потому что у него лепестков диафрагмы 9, а не 7.
После 3 месяцев пользования этой линзой (Ai-S 50/1.2) я ее несколько дней назад продал. Ну не попадаю я в фокус на экране без клиньев, и все тут sad При совсем неспешной съемке, конечно, попадаю, но это не то, чего хотелось бы.. Линза действительно другая, хотя тот же Помогаев не считает, что картинка у нее "лучше", чем у 50/1.4. Человек, который у меня ее купил, в полном восторге, говорит, что это "уникальная" линза. Я рад, что объектив работает, вместо того чтобы лежать у меня мертвым грузом. smile
Евгений
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Сообщение Senna »

Jeremy Clarkson писал(а): Кен "Ваганыч" все давно проверил http://www.kenrockwell.com/nikon/50-comparison/index.htm rolleyes



И ещё имхо, если возникают вопросы про манульные фиксы... берите 17-50 Тамрон и в довесок один фикс, если увидите разницу, то Тамрон продадите, если нет, то фикс
Всё же давая ссылки на такие ресурсы, желательно прикладывать перевод хотя бы выводов. Не все же английским владеют.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Сообщение Senna »

EVB писал(а): А что, разве из того, что там 7 линз в 6 группах, следует, что оптическая схема одинаковая? Я не утверждаю, что она разная, просто я хочу, чтобы было написано черным по белому.



Кажется, это было не в блоге, а в форуме. Но боюсь наврать. Проще наверно его самого спросить. smile



После 3 месяцев пользования этой линзой (Ai-S 50/1.2) я ее несколько дней назад продал. Ну не попадаю я в фокус на экране без клиньев, и все тут sad При совсем неспешной съемке, конечно, попадаю, но это не то, чего хотелось бы.. Линза действительно другая, хотя тот же Помогаев не считает, что картинка у нее "лучше", чем у 50/1.4. Человек, который у меня ее купил, в полном восторге, говорит, что это "уникальная" линза. Я рад, что объектив работает, вместо того чтобы лежать у меня мертвым грузом. smile
Я пробовал 50 1,2 Ais на своём F3HP. Наводился на диафрагме 1,2 по клиньям без труда. Объектив очень понравился. С тех пор очень хочу себе этот объектив. Пока только цена останавливает. Но рано или поздно он у меня будет. Хотя от 50 1,4 AF-D тоже избавляться не собираюсь.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Сообщение EVB »

Наводился на диафрагме 1,2 по клиньям без труда.
Вот-вот. По клиньям - без проблем, а вот без них - не очень..
Евгений
Аватара пользователя
Алексей Ф
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 08:12

Re: Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Сообщение Алексей Ф »

Алексей Ф писал(а): smile

"А король-то - голый!"

К слову.



Ваше сообщение не несёт информации.

Убедительная просьба воздерживаться от офтопа.
Выражать свои мысли можно разными способами, в том числе намеками. Это не офтоп.
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Фиксы Ai Ai-S против автофокусного зума

Сообщение Jeremy Clarkson »

Всё же давая ссылки на такие ресурсы, желательно прикладывать перевод хотя бы выводов. Не все же английским владеют.
Там главное не выводы (которые как раз спорные, а картинки). Вообще по мнению Кена все полтинники по оптическим качествам почти одинаковые, по механике лучший мануальный Nikkor, а Zeiss ему не нравиться. Посему он советует брать АФ версии.

Да и схемы у 50 1.4 версий АФ, АИС, Пре-АИ одинковые ( имеется ввиду линзы\группы, "лепестковость" диафрагмы)

Вернуться в «ОБЪЕКТИВЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость