D60 vs D80

[ustas65]

А Вы попробуйте снять ласточку в полёте)))

Сейчас попробую! Правда D40 нету, подойдет D50 с отключенным автофокусом? ( в принципе, раньше так и снимал, но не успевает слабенький моторчик двигать группу линз в 80-200 f2.8 ED с должной для ласточки ( и других пернатых) скоростью! Как впрочем, и не успеет и в 80-ке! И 200 справится в одном случае из 10! Про топовые камеры не скажу - все же мотор там стоит посерьезнее, возможно дадут 9 из 10 попаданий!)

Или игру актёров в театре на едва освещённой сцене (если что, в театрах нельзя пользоваться вспышкой).

на 40 да... возможно видно будет похуже! Но не настолько критично хуже! И какой вывод? Что D-50 и В-70 никто театральные постановки не снимал?

Я так сказать "рос над собой"...ну а если бы это был Д60? Куда б я вырос без отвертки? Я бы может быть и не купил тогда полтос

Ну тогда о каком росте говорить, если сразу отмети в сторону все неавтофокусные объективы. Еще раз напомню Зениты, с их 75% покрытия кадра и уж каким темным зеркалом - но снимали же! Уж никак с D60 не сравнить! А сколько "свадебных бомбил" имеют в своем распоряжении только один 18-200?! Ну вот не с руки им таскаться с тяжелым 70-200 VR/



Я конечно вовсе не претендую на истину, но когда человек выбирает аппарат только по внешнему виду и размеру, и по критерию: нравится объектив ВНЕШНЕ или не нравится - рановато говорить о "росте". В необходимости второго управляющего колесика человек должен убедится сам! Хотя лично я так и не вижу такой жгучей его нехватки на D50 - работая в 80% случаях на приоритете диафрагмы.



Ну и с пленочными аппарами сравнивать тоже не стоит - в 2000 я взял топовую на тот момент Minolta Dimage 7, и где она сейчас? Проданно и пропито! Зато старенький Nikon F70 до сих пор частенько появляется у меня в руках.



Наличие "отвертки" - сильный аргумент в пользу D80 - но сильный он не для всех! С нынешнеми ценами на зеркалки начального уровня, у большинства их покупателей китовый объектив скорее всего так и останется единственным стеклом в коллекции. Впрочем, вряд ли они будут сидеть на форуме клуба nikon!

[VladZol]

Не то чтобы Д60 или Д40 совсем уж губит рост на корню...просто диапазон этого роста... маловат уж больно...

Какая чушь, как же тогда росли над собой те несчастные, которые таскали на себе "деревяшки" большого формата с "не совершенными" фиксами?

Начинал с ФЭДа и отсутствие автофокуса совсем не отбило охоту заниматься фотографией, а рост зависит не от возможностей камеры, а от желания (съёмка с мануальной оптикой как раз и есть тот самый рост).

Теперь по теме. Имею две камеры D80 и D40 (почти что D60), камеры конечно не совсем одинаковые см. Mike_s, но вот что лучше я сказать не могу. Очень люблю D40, таскаю её всегда на прогулках с ребёнком, для съёмки в ИК она на порядок удобнее 80ки. На пейзажи беру D80, в студии то же.

Если 60ка лучше сидит в руке, то берите её, а объективов с мотором с каждым днём всё больше и больше, тот же полтинник вышел. И не надо про дилетантство и всё получится.

Успехов!

[ustas65]

2. из этого изречения можно сделать вывод, что либо Вы не пользуетесь фиксами, либо не видете разницы между скажем даже тем дже полтинником и китом, либо в совершенстве владеете ручной фокусировкой даже по такому мизерному экранчику, как у d60?

3. тобиш на д40 можно сделать всё то же самое, что можно сделать на д80 с парой-тройкой вынесеных вспышек получается? Раскажите как, очень интересно послушать

...ну а это мы можем проверить! Давайте сюжет - отснимем его каждый своей камерой! Я буду пользоваться Nikon D50 в полностью мануальном режиме, Вы же - чем хотите! Потом сравним результат! Ограничение по ISO - ну давайте остановимся на 800, идет?

[july]

Какая чушь, как же тогда росли над собой те несчастные, которые таскали на себе "деревяшки" большого формата с "не совершенными" фиксами?

Начинал с ФЭДа и отсутствие автофокуса совсем не отбило охоту заниматься фотографией, а рост зависит не от возможностей камеры, а от желания (съёмка с мануальной оптикой как раз и есть тот самый рост).

Те несчастные с "деревяшками", извините, но уже выросли над собой..так что путать не надо... У Вас самого две камеры... о чем тут можно тогда говорить? Оставьте себе одну Д40.... раз она Вам нигде не мешает... Отстутствие автофокуса может отбить охоту снимать мануальными фиксами на камерах типа Д40, Ф75 и тп. И напротив - на моей бывшей ФМ3А отсутствие автофокуса никакого желания не отбивало и на нынешней Яшике 124Ж тоже не отбивает... Речь была несколько о другом... До деревяшек или Яшики или даже ФМ3А нужно еще дорасти, почувствовать что это тебе нужно... а в случае с Д40/60/80 нигде расти не нужнно - везде есть зеленая зона и цена сейчас этих камер очень близка... ну так лучше наверно потенциальному покупателю чуток подумать - есть ли шанс, что через два-три месяца, он, как и многие на этом форуме напишет объявление о продаже своей любимой Д60, и только потому, что там нет отвертки....



ПС(Если б у меня был зум с мотором (или пара-тройка таких фиксов), то я бы может не отказался бы иметь второй камерой Д60, но это был бы осознанный шаг в погоне за компактностью и абсолютной "нежалкостью" камеры)

[sturchin]

Ну тогда о каком росте говорить, если сразу отмети в сторону все неавтофокусные объективы. Еще раз напомню Зениты, с их 75% покрытия кадра и уж каким темным зеркалом - но снимали же! Уж никак с D60 не сравнить! А сколько "свадебных бомбил" имеют в своем распоряжении только один 18-200?! Ну вот не с руки им таскаться с тяжелым 70-200 VR/

Помнится 64%.



Только у почти любого Зенита максимальная F=2.0-2.8 при полном отсутствии лагов (особенно на включение аппарата :0))- в сравнении с цифрой, где F 4.5-4.8 на тех же 50 мм у виньетирующих, дисторсирующих китозумов. И почти любой, даже советский, полтинник, заставит повесится на ели китозум на тех же 50 мм по резкости (за исключением может 16-85 VR), контрасности, геометрии и боке. Эта разница в светосилах, кстати, не дает по шумам далеко уйти вперед дешевым цифрозеркалкам. Далее, старые объекивы, оптимизированны под ручную наводку, светлый большой видоискатель и др.



Это не значит, что пленка даже в варианте Зенита рулезфорева, иначе бы мы не имели то, что имеем, но есть очевидная истина, которая состоит в том, что цифра что-то (и очень много) дала, а что-то отняла, по крайней мере в классе бюджетных зеркалок. И кое-что из потерянного только _достигается_ в профессиональной цифре в сравнении с тем, что было бесплатно даже на дешевой зеркальной механике.

[ustas65]

Те несчастные с "деревяшками", извините, но уже выросли над собой..так что путать не надо...

... а за счет чего они выросли? Или у Хельмута в кармане завалялся автофокусный аппарат, а "карданом" он снимал только для самовыражения? (впрочем за монорельс не уверен )



Вот Corp меня спрашивает

1. так почему же Вы тогда не снимаете скажем Зенитом? D3 в этом плане от Зенитов тоже не далеко ушел

А что, уже появился цифровой Зенит?! Ну а на самом деле, чем все же тот же самый D60 с 18-200VR уступит D300 с тем же самым 18-200 VR? Что отверточный объектив на него не поставить? Поставить! Ну фокусироваться вручную придется - так не велика беда. С фиксом ( при наличие скоростного зума) на репортаж не ходят, а потратить пару секунд на мануальную фокусировку при сьемке пейзажа или портрета... разве это настолько критично?



Я иногда пользуюсь старенькой вспышкой SB 22s - которая работает с цифрой только в мануальном или автоматическом режиме, так это же не значит, что после покупки SB 800 я ее выбросил - юзаю и в хвост и в гриву! С аналогичным, с SB 800, результатом. Правда гемороя чуть побольше. Но ведь в этом то и есть вся прелесть, ИМХО! Иначе давайте пользоваться исключительно "зеленой зоной", ведь так куда удобнее!

[KSergeyV]

Интересно- это тенденция или случайность? - за D60 голосуют те, у кого кроме нее есть и D50 и D80

Не каждому "по-карману" иметь две камеры.

Стоит ли сэкономить 4 т.р. "на 80-ке"? - решать Вам.

Я бы не "экономил".

[ustas65]

Интересно- это тенденция или случайность? - за D60 голосуют те, у кого кроме нее есть и D50 и D80

Не каждому "по-карману" иметь две камеры.

Стоит ли сэкономить 4 т.р. "на 80-ке"? - решать Вам.

Я бы не "экономил".

В принципе верно! И не поспоришь особо! Вот только сколько через год будет стоить D60? И сколько будет стоить новенький D90x? Или скажем FF D500?

[KSergeyV]

Вот только сколько через год будет стоить D60? И сколько будет стоить новенький D90x? Или скажем FF D500?

А через два, а через три,...?

К чему это? Товарищ стоит перед конкретным выбором в настоящее время.

[ustas65]

К чему это? Товарищ стоит перед конкретным выбором в настоящее время.

... это к вопросу о возможном "росте"! А в настоящее время я посоветовал съэкономить на тушке и взять вместо китового более качественное стекло. Ведь хоть он не написал, но из контекста следует, что товарищ рассматривает два КИТа!