Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Внутрикамерная работа с .nef файлами - поправка экспозиции.

Аватара пользователя
Дима_
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 16:23

Внутрикамерная работа с .nef файлами - поправка экспозиции.

Сообщение Дима_ »

Всем здраствуйте, не могу понять одного ньюанса в внутрикамерной обработке на D60, она позволяет "не выходя из фотоаппарата" конвертировать nef->jpg, с настройками баланса белого и поправкой экспозиции. Nef у нас 12 битный, jpeg - 8ми. Соответственно есть дополнительные 4 бита в которых может сидеть 4 (+2>0<-2) ступени. На такое значение можно подтянуть экспозицию, в любом nef редакторе. Но вот впорос, почему внутри себя фотоаппарат позволяет "поправлять" на (+3>0<-3) - 6 ступеней, откуда беруться еще 2?
Аватара пользователя
Shoewreck
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 09:55

Re: Внутрикамерная работа с .nef файлами - поправка экспозиции.

Сообщение Shoewreck »

Лучше сразу забудьте про 4 бита, которые от Вас "кто-то прячет". NEF и JPEG - настолько разные форматы, что в них даже яркость кодируется по-разному (если не ошибаюсь, линейно в NEF и логарифмически в JPEG). В NEF есть избыточная информация в тенях, она-то и вытягивается при коррекции до +3. При отрицательной коррекции никакая дополнительная информация не вытягивается - как максимум, "додумывается" камерой.
<!--coloro:#999999--><!--/coloro-->Если вам всё ясно - значит, вы чего-то не учли<!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Дима_
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 16:23

Re: Внутрикамерная работа с .nef файлами - поправка экспозиции.

Сообщение Дима_ »

Сейчас специально посмотрел и понял какой-же я тупой, иногда для того что-бы на вопрос ответ получить его достаточно просто озвучить, ну или написать. Не фига там не три ступени, просто циферки от -3 до +3 - в попугаях видимо экспозиция у них мерится - судя по гистограме - 1 попугай, где-то 0.3-0.5 ступени. Если в Capture NX 2 ступеньки добавить - даже ярче получаеться чем в фотоаппарате +3.
Аватара пользователя
mirage
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 18:37

Re: Внутрикамерная работа с .nef файлами - поправка экспозиции.

Сообщение mirage »

Там точно не дополнительные биты. 8 бит это от 0 до 255. 12 от 0 до 4095. Так что там по другому организована запись изображения.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Внутрикамерная работа с .nef файлами - поправка экспозиции.

Сообщение Andrey »

Всем здраствуйте, не могу понять одного ньюанса в внутрикамерной обработке на D60, она позволяет "не выходя из фотоаппарата" конвертировать nef->jpg, с настройками баланса белого и поправкой экспозиции. Nef у нас 12 битный, jpeg - 8ми. Соответственно есть дополнительные 4 бита в которых может сидеть 4 (+2>0<-2) ступени. На такое значение можно подтянуть экспозицию, в любом nef редакторе. Но вот впорос, почему внутри себя фотоаппарат позволяет "поправлять" на (+3>0<-3) - 6 ступеней, откуда беруться еще 2?


"Поправка" экспозиции (Exposure compensation), которую Вы выставляете в камере не имеет ничего общего с "поправкой" экспозиции, которую Вы выставляете в конверторе (или редакторе).



Exposure compensation в камере - это реальное (на момент съемки) изменение экспозиции, т.е. у вас было выдержка 1/250 и диафрагма f/11, а после установки Exposure compensation в -1, экспопара стала 1/500 и f/11. И ее (если бы не было "прошито" ограничение в камере) можно установить хоть в +- 10 стопов.



Exposure compensation в конверторе или редакторе - это усиление или ослабление имеющегося сигнала, и в этом случае ограничение на максимальное и минимальное значение "поправки" диктуется "разумностью" получаемого на выходе изображения.



Количество бит в jpg и nef - это разрядность АЦП (и/или требование того или иного графического формата) и эта битность со "стопами" ни как не связана.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Внутрикамерная работа с .nef файлами - поправка экспозиции.

Сообщение Andrey »

Не фига там не три ступени, просто циферки от -3 до +3 - в попугаях видимо экспозиция у них мерится - судя по гистограме - 1 попугай, где-то 0.3-0.5 ступени.


Во всех камерах, исключая видимо Вашу, циферки от -3 до +3 означают именно количество стопов, а не попугаев. И если у Вас получаются попугаи вместо стопов, то ищите ошибку в своих установках, параметрах, рассуждениях и т.п.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Внутрикамерная работа с .nef файлами - поправка экспозиции.

Сообщение Andrey »

Там точно не дополнительные биты. 8 бит это от 0 до 255. 12 от 0 до 4095. Так что там по другому организована запись изображения.


Как это по другому?



2 в 8 степени это 256, 2 в 12 это 4096. В чем противоречие?
Аватара пользователя
Дима_
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 16:23

Re: Внутрикамерная работа с .nef файлами - поправка экспозиции.

Сообщение Дима_ »

Во всех камерах, исключая видимо Вашу, циферки от -3 до +3 означают именно количество стопов, а не попугаев. И если у Вас получаются попугаи вместо стопов, то ищите ошибку в своих установках, параметрах, рассуждениях и т.п.


Вы наверное не про те циферки думаете - я говорю не про поправку экспозиции во время съемки - там-то в стопах, а про "попугаев" которые залаженны в внутрикамерной обработке nef, к уже готовому снимку. А изменение яркости там идет не на одну ступень. Могу выложить тесты и гистограммы.
Аватара пользователя
Дима_
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 16:23

Re: Внутрикамерная работа с .nef файлами - поправка экспозиции.

Сообщение Дима_ »

Вот и примеры:

1. Конвертирование nef->jpg по умолчанию:

Изображение

2. Конвертирование nef->jpg минус 2 попугая экспозиции:

Изображение

3. Съемка при минус 2 ступени экспозиции:

Изображение
Аватара пользователя
mirage
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 18:37

Re: Внутрикамерная работа с .nef файлами - поправка экспозиции.

Сообщение mirage »

Andrey писал(а): Как это по другому?



2 в 8 степени это 256, 2 в 12 это 4096. В чем противоречие?




По другому - без потерь. Автор топика похоже думает что разница только в битах, это не так. В RAW пишутся все цвета воспринятые матрицей. Насколько это возможно технический конечно. При 12 битах ещё хватает дополнительно два стопа (EV) записать, плюс и минус.



И дополнительно 4 бита, из которых по простейшей логике кажется получается четыре стопа и в итоге +2EV и -2EV с разными знаками. Это совпадение цифр, не более. Два стопа в каждую сторону получается не из 4 битов.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей