Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Аватара пользователя
Оркестр
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 12:39

Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Сообщение Оркестр »

Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Сообщение sergan.m »

Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?
Примерно от 1% до 99%.

Вы считаете, кто-то высчитывал эту вероятнось?

Если есть сомнения - не стоит покупать без проверки в интернет-магазинах.
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Сообщение Andrew_74 »

Точно такая же, что и при обычной покупке.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Сообщение EVB »

Думаю, зависит от линзы (модели) и магазина.
Евгений
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Сообщение Julysha »

Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?


Вероятность купить что-то с дефектом через интернет-магазин равна вероятности присутствия дефекта в данной партии оптики/камер. Никто специально не будет Вам подсовывать негожий товар. Здесь дело случая. Не знаю, как обстоит дело с покупкой через интернет в других странах, но могу рассказать свой голландский опыт.



Если купленный товар имеет какой-то дефект, то его Вам заменят без всяких проблем, причем все накладные расходы продавец берет на свой счёт. Учитывая это обстоятельство, у продавца нет никаких корыстных причин сбывать Вам негожий товар, скорее, наоборот - чем выше качество товара, тем меньше мороки и выше репутация магазина. А поэтому больше покупателей и выше прибыль.



Разумеется, магазин (или продавца) нужно выбирать вдумчиво, прочитав рекомендации покупателей. В Интернете существует рейтинг магазинов. Не нужно гнаться за самой дешевой ценой, особенно, если предложение выглядит подозрительно заманчивым. Нужно быть реалистом. Но интернетные цены всегда ниже цен магазина настоящего (в интернетных магазинах оборот выше, да и накладных расходов меньше). Желательно покупать товар в своей стране, тогда и гарантия будет местная, и инструкция на родном языке.



Если же в ходе эксплуатации выявился дефект (бек-фокус, например), то никоновский сервис исправляет этот дефект бесплатно (во время действия гарантийного срока).



Кстати, покупка через Интернет сложной и дорогостоящей техники в Голландии вышла на первое место по числу продаж. Львиная доля фототоваров покупается через интернет.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Сообщение Jeremy Clarkson »

Если схема такая, что курьер (от магазина) приносит товар, а вы ему деньги, то можно (нужно) договориться о тестировании.
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Сообщение sergan.m »

Если схема такая, что курьер (от магазина) приносит товар, а вы ему деньги, то можно (нужно) договориться о тестировании.
Не всегда.

Некоторые по почте получают.
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Сообщение Jeremy Clarkson »

sergan.m писал(а): Не всегда.

Некоторые по почте получают.
Я знаю. Поэтому и пишу "Если...".



Про почту: часто магазины доставляют через партнерские курьерские службы. Тогда тоже возможно будет договориться о проверке.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Сообщение awo »

...могу рассказать свой голландский опыт...
Далеки Вы от наших реалий, Юля!

Проверять как можно внимательнее.

Ибо как только Вы отдали деньги, все возможные проблемы - Ваши!

Хотя решить их часто удается - но какой ценой!
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Сообщение Julysha »

awo писал(а): Далеки Вы от наших реалий, Юля!

Проверять как можно внимательнее.

Ибо как только Вы отдали деньги, все возможные проблемы - Ваши!

Хотя решить их часто удается - но какой ценой!


Саша, наверно, Вы правы. Но здесь покупка начинается с перевода денег со своего счета на счет магазина, по этому счету всегда можно доказать что покупка совершена. После этого на следующий день курьер службы TNT доставляет покупку. Возможно, мне достались не самые удачные экземпляры камеры и оптики, кто знает... Просто сравнить не с чем. В течение гарантийного срока относила камеру в Никоновский сервис, чтобы ее протестировали по всем параметрам на фирменном оборудовании (это делают бесплатно). Оказался только небольшой бек-фокус, который тут же исправили. Других отклонений от нормы не выявили. Но я на работу камеры и не жалуюсь.



А если покупать на B&H в Америке, то там работают точно такие же правила, только доставка через неделю и дополнительные таможенные поборы. Делала у них покупки раз пять или шесть - всегда удачно. Но американские интернет-магазины не продают камеры, софт и оптику в Голландию (такова экономическая политика), только по мелочам - фильтры и т.п.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
shuster
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 12:14

Re: Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Сообщение shuster »

Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?




По убыванию вероятности купить кота в мешке вместо вожделенного объектива:



1. Любые б/у объективы (вот тут часто бывают неприятные неожиданности - пыль в слишком больших количествах, дефекты, скрытые поломки и т.д.)

2. Объективы Сигма (настоятельно рекомендуется тестировать - качество очень нестабильно, что подтверждается даже фототестами, которые довольно часто натыкаются на брак)

3. Объективы Тамрон и Токина (если нет другого выхода, можно покупать и вслепую - если разница между экземплярами и есть, то она редко критична)

4. Объективы Никон (проблемы крайне редки)
Аватара пользователя
Gnoblin
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 16:26

Re: Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Сообщение Gnoblin »

Кстати, покупка через Интернет сложной и дорогостоящей техники в Голландии вышла на первое место по числу продаж. Львиная доля фототоваров покупается через интернет.


Добрый день)) а не подскажете проверенный адресок какого=нибудь голландского продавца?

Хочу Д80 купить) а в Голландии подешевле чем в Германии

Заранее спасибо
Аватара пользователя
zalex
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 06:23

Re: Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Сообщение zalex »

Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?
Фронт/бэк фокус всегда есть эффект, определяемый конкретной ПАРОЙ объектив/камера. Так что вероятность нарваться есть всегда. Какова эта вероятность никто Вам не скажет, да какой от этого прок? Если, скажем, Вы будете знать, что вероятность эта составляет 0,01%, то что, это Вас сильно успокоит? Так ведь это именно ВЕРОЯТНОСТЬ, а не гаратния того, что именно Вы не попадёте в эти самые 0,01%.
D200, 35/2, 50/1.4, 85/1.8, 17-35/2.8, 70-300 VR, Sigma 10-20
Аватара пользователя
MGA
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 08:28

Re: Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Сообщение MGA »

вероятность нарваться есть всегда.
Абсолютно точно, особенно в "наших реалиях":
Ибо как только Вы отдали деньги, все возможные проблемы - Ваши!


У меня не вызывают никакого доверия примечания типа:

"Бесплатная услуга: предпродажная проверка."

(Звучит, как протяжка деталей подвески-ходовой при покупке авто. А много у нас там протянут, при этом силовой момент соблюден будет? rolleyes )

"Платные услуги:

- програмное тестирование матрицы -300р.

- проверка объектива на бэк/фронт фокус - 500р."

http://www.fotoplus.su/catalog/item?id=1253
"Не пытайтесь удивить помпезными снимками новобрачных у алтаря того, кто работает за предметным столом в морге!" (Коронер в отставке)
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51

Re: Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Сообщение KSergeyV »

awo писал(а): Ибо как только Вы отдали деньги, все возможные проблемы - Ваши!

Хотя решить их часто удается - но какой ценой!


Хочется надеяться, что эту цену "заплатит" продавец - во всяком так должно быть согласно ФЗ "О защите прав потребителей".

Согласно которому, пересылка некачественного товара для замены оплачивается продавцом, если техническая экспертиза проводится более 7 дней, то продавец обязан предоставить потребителю аналогичный товар на период ремонта;

К стати: за 1 день просрочки в удовлетворении требования покупателя- потребитель получает пеню в 1% от стоимости товара.

Главное покупать необходимо в магазинах, к которым можно предъявить претензии по закону.

У меня сейчас возникла такая ситуация с Фото.ру.
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
MGA
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 08:28

Re: Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Сообщение MGA »

Хочется надеяться, что эту цену "заплатит" продавец - во всяком так должно быть согласно ФЗ "О защите прав потребителей"...
Всё это здОрово, только будут затраты нервов, времени и денег в процессе оспаривания:

"все работы по ремонту техники проводятся бесплатно при условии правильной эксплуатации изделия в соответствии с требованиями производителя."

"Будьте неторопливы и внимательны при выборе/покупке наших товаров! Так как, согласно закону "О защите прав потребителей" мы не возвращаем деньги за технически сложный товар надлежащего качества.":

http://www.pleer.ru/guarantee_article.html
"Не пытайтесь удивить помпезными снимками новобрачных у алтаря того, кто работает за предметным столом в морге!" (Коронер в отставке)
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Сообщение ghost_stone »

Вероятность купить что-то с дефектом через интернет-магазин равна вероятности присутствия дефекта в данной партии оптики/камер. Никто специально не будет Вам подсовывать негожий товар.
Не совсем так. многие интернет магазины имеют физические магазины. клиенты которые приходят покупать туда - выбирают из нескольких доступных экземпляров... совсем плохинькие никто не купит покрутив в руках. а по почте выслать вполне можно. тоже самое и с бф\фф. Если же магазин чисто виртуальный - то да. разница не большая.
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Сообщение ghost_stone »

относительно же того -что продавец не заинтересован в продаже некачественного товара т.к. будет ему геморой.. тут ведь дело в чем.. еще нужно доказать что товар проблемный.

Вот покупал я сигму 50-150. она пришла у нее фронт фокус. Мне повезло, человек через которого я заказывал тушку тоже имеет фотоаппарат той же фирмы. проверили на двух - одинаковый результат. Значит дело не в тушке. о том и заявили продавцу. а небыло бы второго - "у вас не отюстированная тушка. с объективом все в порядке, мы проверяли..". а как оказалось в итоге - на объективе плавающий не юстируемый фронт-бек(в зависимости от фокусного разный).

второй случай - сигма 18-50 . попадает четко. но картинка реально мыло мыльное. на 4-5.6. появляется резкость но картинка все равно какая то аж пластмассовая. Вернуть удалось. но только потому что были хорошие знакомые. а так могли сказать- а чего выждали от бюджетной тушки? такая резкость нормальная для открытых дырок бла бла бла.. и все smile

короче нужно щупать если есть возможность.

В принципе единственный никкор который я покупал - был абсолютно безпроблеммный. Но - даже на дпревью написали о нем (105вр) что один экземпляр был хорош, а второй еще лучше smile тоесть разброс качества есть даже у них...
Аватара пользователя
директор_НИКОНа
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 18:40

Re: Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Сообщение директор_НИКОНа »

Покупают объективы в инет-магазиНах по двум причинам.

1. Вы живете в большом городе (или рядом) и вам лень ехать в нормальный фотомагазин, где можно спокойно этот объектив потестить с часик, и даже выбрать один из нескольких.

2. Вы живете далеко от города, где есть фотомагазин. Да, ехать далеко, долго и нехочется. Но! Представьте, что вы возьмете через инет-маГазин "кота в мешке". через некоторое время обнаружится какая-то неисправность, и вам как мининум ДВА РАЗА придется ехать в сервис-центр СДАВАТЬ-ЗАБИРАТЬ объектив.

А может лучше один раз съездить за покупкой?
Аватара пользователя
Denn
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 09:48

Re: Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Сообщение Denn »

директор_НИКОНа писал(а): Покупают объективы в инет-магазиНах по двум причинам.

1. Вы живете в большом городе (или рядом) и вам лень ехать в нормальный фотомагазин, где можно спокойно этот объектив потестить с часик, и даже выбрать один из нескольких.

2. Вы живете далеко от города, где есть фотомагазин. Да, ехать далеко, долго и нехочется. Но! Представьте, что вы возьмете через инет-маГазин "кота в мешке". через некоторое время обнаружится какая-то неисправность, и вам как мининум ДВА РАЗА придется ехать в сервис-центр СДАВАТЬ-ЗАБИРАТЬ объектив.

А может лучше один раз съездить за покупкой?
Основная причина покупок в инет-магазинах следующая: в "нормальных фотомагазинах" лежит единственный экземпляр нужного (на самом деле любого!) объектива, который с большой долей вероятности остался там в результате "естественного отбора". Правильно, во-первых, возможность выбора лучше предоставить для "своих", а оставшееся "мыло" можно попытаться "слить" случайным покупателям. Во-вторых, когда в магазине нет выбора (и не исключено, что такая ситуация искусственная), то очень легко запудрить мозги покупателю, мол, а что Вы хотите от объектива за 15 тыр, это в пределах допуска, это у вас "тушка" неотъюстирована и т.п.. Находился я по этим "нормальным магазинам", нащупался объективов - ситуация везде одинаковая, сложилось устойчивое впечатление, что там "сливается" брак. Не исключаю, что это именно мне так "везёт", но припоминаю аналогичную ситуацию с компьютерным железом лет 5-7 назад...
Nikon D80 kit + Nikkor 18-135/3.5-5.6 + Nikkor 50/1.4 + Tamron 28-75/2.8 + Nikkor 80-200/2.8 + Tokina 11-16/2.8 + SB-600
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Вопрос, если брать объективы через инет магазины (никон), какова вероятность нарваться на бек, фронт фокусы и всякого рода мыла?

Сообщение Julysha »

директор_НИКОНа писал(а): Покупают объективы в инет-магазиНах по двум причинам.

1. Вы живете в большом городе (или рядом) и вам лень ехать в нормальный фотомагазин, где можно спокойно этот объектив потестить с часик, и даже выбрать один из нескольких.

2. Вы живете далеко от города, где есть фотомагазин. Да, ехать далеко, долго и нехочется. Но! Представьте, что вы возьмете через инет-маГазин "кота в мешке". через некоторое время обнаружится какая-то неисправность, и вам как мининум ДВА РАЗА придется ехать в сервис-центр СДАВАТЬ-ЗАБИРАТЬ объектив.

А может лучше один раз съездить за покупкой?


Ну была я один раз в большом настоящем магазине (в другом городе, в нашем приличных фотомагазинов нет). Объектива, который мне требовался, не оказалось в наличии. Не проблема, говорят: оплачивайте, мы закажем и оповестим Вас, когда Ваш экземпляр прибудет. Так какой смысл переплачивать за эту услугу почти 100 евро, если можно самому заказать из дома и получить на утро. Заказанный в настоящем магазине экземпляр придет один: сравнить с другими не получится, поэтому хочешь- не хочешь, а придется брать. Настоящие магазины работают только по будням до пяти часов, очень неудобно.



Что касается интернет магазинов, то, прежде, чем там что-то заказывать, я внимательно читаю все отзывы покупателей. И если в моем случае произойдет прокол, то я напишу об этом соответствующую рецензию. Продавцу невыгодно иметь плохую репутацию. Выбираю большой солидный магазин, находящийся в верхних строчках рейтинга. Есть в Голландии пара магазинов типа американского B&H, в них всё и покупаю.



Что касается никоновского сервис-центра, то он находится в трех километрах от нашего дома, никаких очередей там нет, многие операции производят в Вашем присутствии.



Доказывать неисправность или дефект товара тоже не требуется. По голландскому закону (из прав потребителя), в течение двух недель покупку можно вернуть по любой причине (даже по той, что Вы просто передумали покупать данный объектив), и распростряется это правило на всё - от покупки домашних шлепанцев до самой сложной техники. Есть исключения, но они касаются ситуаций, когда товар был куплен на распродажах по очень заниженным ценам.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «ОБЪЕКТИВЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей