Tamron 10-24 vs Sigma 10-20

[nafed]

Интересует мнение уважаемых форумчан; что предпочесть из этих двух стекол.

По Tamron 10-24 отзывов не нашел.

[zalex]

По Tamron 10-24 отзывов не нашел.

И не мудрено, стекло-то довольно новое. А по спецификации минус по сравнении с Сигмой только один - отсутствие встроенного движка (т.е. проблемы с D40/60).

[nafed]

И не мудрено, стекло-то довольно новое. А по спецификации минус по сравнении с Сигмой только один - отсутствие встроенного движка (т.е. проблемы с D40/60).

Так уже вроде есть и с мотором

[sergan.m]

И не мудрено, стекло-то довольно новое. А по спецификации минус по сравнении с Сигмой только один - отсутствие встроенного движка (т.е. проблемы с D40/60).

Тамрон 10-24 моторный.

[zalex]

Тамрон 10-24 моторный.

Да, прошу прощения, просто отсутствие индекса BIM в наименовании стекла смутило. Но по-любому, этот объектив на сайте Тамрона до сих пор значится как "Coming Soon". Или кто-то уже в продаже видел?

[sergan.m]

Да, прошу прощения, просто отсутствие индекса BIM в наименовании стекла смутило. Но по-любому, этот объектив на сайте Тамрона до сих пор значится как "Coming Soon". Или кто-то уже в продаже видел?

В Питере магазин Мега-Фото под заказ готов доставть.

В открытой продаже не видел, но, думаю, скоро будет. Сам к нему присматриваюсь.

[Corp]

у 10-20 Сигмы главные "проблемы"

- дичайшие "творческие" искажения (для комерческой съемки подходит только с адекватным заказчиком. Но я лично их (эти искажения) дико люблю, и у меня по частоте использования это второй объектив на свадьбе)

- к солнцу отношение у неё "не очень", причём контраст почти не падает, но вот лучики по всему кадру досаточно "прикольные" получаются. Но только при прямом свете в объектив



а так - объектив приятен. Но сильно уж "творческий" для серьёзного использования на мой взгляд.

Тамроном не снимал, ничё не скажу

[Евгений Скурихин]

а почему не рассматривается tokina 116DX PRO f/2.8? Я озадачен проблемой выбора широкоугольника для D300 (все еще....) и вычитал много хорошего о токине! У самого стоял выбор сигма 10-20 или токина 11-16.

[zalex]

у 10-20 Сигмы главные "проблемы"

- дичайшие "творческие" искажения (для комерческой съемки подходит только с адекватным заказчиком. Но я лично их (эти искажения) дико люблю, и у меня по частоте использования это второй объектив на свадьбе)

- к солнцу отношение у неё "не очень", причём контраст почти не падает, но вот лучики по всему кадру досаточно "прикольные" получаются. Но только при прямом свете в объектив

Ну, по части искажений 10-20 уступает из сверхшириков разве что Сигме 12-24. Что касаемо зайцев, то тут всё сильно от экземпляра зависит. Вообще, считается, что это один из самых лучших сверхшириков по части работы в контровом свете. Во вяком случае, у моего экземпляра зайцы - чрезвычайно редкое явление, хотя против солнца снимаю часто.

[zalex]

а почему не рассматривается tokina 116DX PRO f/2.8? Я озадачен проблемой выбора широкоугольника для D300 (все еще....) и вычитал много хорошего о токине! У самого стоял выбор сигма 10-20 или токина 11-16.

Ну, просто вопрос автором темы поставлен конкретно: Тамрон 10-24 или Сигма 10-20. Вообще, Токина 11-16 тоже неплохой вариант. Из минусов - только весьма приличные ХА и не шибко большая "любовь" к контровому свету.

[nafed]

у 10-20 Сигмы главные "проблемы"

- дичайшие "творческие" искажения (для комерческой съемки подходит только с адекватным заказчиком. Но я лично их (эти искажения) дико люблю, и у меня по частоте использования это второй объектив на свадьбе)

- к солнцу отношение у неё "не очень", причём контраст почти не падает, но вот лучики по всему кадру досаточно "прикольные" получаются. Но только при прямом свете в объектив



а так - объектив приятен. Но сильно уж "творческий" для серьёзного использования на мой взгляд.

Тамроном не снимал, ничё не скажу

Вот это как раз и интересно; Tamron столь же "творческий" ли? И при этом возможно пригоден и для серьезного использования (все-таки 24мм есть).

[zalex]

Вот это как раз и интересно; Tamron столь же "творческий" ли? И при этом возможно пригоден и для серьезного использования (все-таки 24мм есть).

На это вряд-ли кто сейчас ответит. Объектива-то в продаже пока нет.

[nafed]

На это вряд-ли кто сейчас ответит. Объектива-то в продаже пока нет.

Так в том-то и дело, что есть. Предлагают на выбор: или-или.

[zalex]

Так в том-то и дело, что есть. Предлагают на выбор: или-или.

Тогда кто мешает попробовать оба и принять решение?

[nafed]

Тогда кто мешает попробовать оба и принять решение?

Пробовать нечего. Привезут под заказ: или-или.

[zalex]

Пробовать нечего. Привезут под заказ: или-или.

Под заказ Сигму (любую) я бы брать поостерёгся. Велика вероятность нарваться на откровенно г-й экземпляр. Впрочем, если есть гарантия возврата денег в случае, если экземпляр Вам не понравится, то почему бы и нет? У Тамрона качество, ИМХО, гораздо более предсказуемое, но по данному объективу инфы пока практически нет (в смысле, насколько он лучше/хуже той же Сигмы 10-20).

[Борис Коло]

Под заказ Сигму (любую) я бы брать поостерёгся. Велика вероятность нарваться на откровенно г-й экземпляр. Впрочем, если есть гарантия возврата денег в случае, если экземпляр Вам не понравится, то почему бы и нет? У Тамрона качество, ИМХО, гораздо более предсказуемое, но по данному объективу инфы пока практически нет (в смысле, насколько он лучше/хуже той же Сигмы 10-20).

Очень мне ваши слова сомнительными кажутся... У меня (из 2 десятков прошедших через мои руки) не было НИ ОДНОЙ г...й Сигмы... а про тамрон читал один пост, где человек выбирал приличный экземпляр 17-50/2,8 из четырёх...

[madcat]

имею Сигму означенную выше уже 3 недели. Что удивительно - зайцев точно не ловит - надо очень постараться, но резких фоток НЕТ((( на любой дырке при любом фокусном.... - когда выбирал в магазине - был только он и токина 12-24 - цена близкая, но у токины ХА страшные, но значительно резче.

Теперь снимаю только в NEF , потом добавляю резкости. Может буду продавать(((

[Prof13th]

Очень мне ваши слова сомнительными кажутся... У меня (из 2 десятков прошедших через мои руки) не было НИ ОДНОЙ г...й Сигмы... а про тамрон читал один пост, где человек выбирал приличный экземпляр 17-50/2,8 из четырёх...

Может мой пост читали? Поехал в командировку в город Омск, выбирал в магазинах, по моему "ФОКУС" (хотя мож и по другому зовется. 3 магазина таких в городе) эти тамроны. Мотался целый день из конца в конец. Тестил, оставив залог (продавцы милейшие люди, кстати. )

В итоге купил цейс. Из 4х протестеных экземпляров у трех стабильно мылил правый край (я уж подумал, не перекошен ли байонет или матрица, но 35-70 и 50\1.4 успокоили.



У четвертого даже не проверял - фокус не работал на широком углу до 35 мм. . По серийникам - партии разные.



Хотя легкий и в центре на 2.8 изумительная резкость... Но только в центре. И фокус.. туповат, в сравнении с 17-55. Когда светло - работает на 5. Но в потемках - елозит и промахивается.



Потому купил 17-55. никкор. Резкость уже по всему полю. Даже на 2.8. Хотя на фокусном 17-24- по резкости он уступает токине 12-24. Но фокус - идеальный.

Репортерский объектив должен быть как автомат калашникова. Надежный, прочный, хоть и без особых претензий на красивости. (хотя мне лично картинка нра. Не цейс конечно, но нравится).





Была сигма 70-200\2.8 EX. Отличное стекло. Продал по причине АФ-С 80-200. Уступает АФ-С немножко по резкости на 2.8 (правда, в этом плане АФ-С 80-200 кто угодно уступает).

Коллеги снимают сигмами 18-200 и 70-300. Брали вслепую. Нарекани нет никаких. Качетсво исполнения - великолепное.

Коллега на Кэноне снимает также сигмой (по моему 18-50\2.8 или около того.) Купил посравнивав с родным кэном IS. Дешевле, а качество картинки не хуже. Но нет IS.

[Никола]

Я вот нашел единственный тест Tamron 10-24 на Nikon D300, да и тот на чешском...



<noindex>http://www.makofoto.cz/nikon/objektivy/Tam..._10_24_test.htm</noindex>



может уважаемые гуру посмотрят и выскажутся по этому тесту? Меня оч интересует эта линза. Спасибо заранее.

[landscape]

Я вот нашел единственный тест Tamron 10-24 на Nikon D300, да и тот на чешском...



<noindex>http://www.makofoto.cz/nikon/objektivy/Tam..._10_24_test.htm</noindex>



может уважаемые гуру посмотрят и выскажутся по этому тесту? Меня оч интересует эта линза. Спасибо заранее.

Тестом руководствоваться нельзя все же. Но тест интересный. Спасибо буду читать внимательно. Однако на коротких фокусных видны те же болезни что и Сигмы Мыло, что то внятное-это f5.6-11 и т.д. Картинки в контре не так ужастны, как мои ощущения от Сигмы Хотя тест конечно же не показатель.

Конечно это не совсем корректно, но до Tokina 11-16/2.8 м всем далеко.

Сигма это вообще тихий ужас. Крайне не рекомендую автору топика покупать 10-20. Согласен также и с выступлением, что тем более этого делать не стоит если нет возможности Сигму пощупать лично.

к солнцу отношение у неё "не очень", причём контраст почти не падает, но вот лучики по всему кадру досаточно "прикольные" получаются

Я бы сказал совсем никак, в сравнении даже с той же Токиной 11-16/2.8, которая терпимо справляется с контровым светом. Но тут перегибать тоже не будем. Конструктив этих линз совсем иной чем Nikkor 14/2.8 и 14-24. Но объективно Сигма это барахло.

Из минусов - только весьма приличные ХА и не шибко большая "любовь" к контровому свету.

Да нет там ни чего подобного. Точнее есть конечно, но ничего такого что бы вызвало ужас. И уж тем более не сравнится с сигмотамронами.

дичайшие "творческие" искажения

Да нет на этих объективах никаких "творческих" искажений. Поставте на пленку 15мм или даже 18мм и будете сильно удивлены, так что никаких новинок тут особо нет. Просто снимать этим объективом здания в упор, людей и пр.-это действительно творческий подход, оригинальный Эта оптика в общем то для других, достаточно специфичных задач. Я имею ввиду Токину.

[Никола]

до Tokina 11-16/2.8 м всем далеко

скорей всего я себе ее и куплю в ближайшее время. Спасибо.

[Oleg Maddox]

Вот тут



<noindex>http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller...orToReadReviews</noindex>



Пишут купившие ее. В общем хвалят за резкость по полю даже на 2,8.

Из недостатков отмеченных там:

- медленный а-фокус и рыскающий а-фокус в потемках-тени (это почему я продал Токину 10-17, из-за того что гулял фокус при съемке на 30 м глубины даже с подсветкой... Из-за этоко пару акул упустил в морду снять.).

- Все же хроматизм.. Но это куда как реже отмечают (у 10-17 на 10 мм он был огромен, но полностью убирался в Camera RAW, поэтому несущественно).

- Тяжелый



Несмотря на эти недостатки - общий рейтинг высокий.



А один пишет, что у него резкость на 2,8 выше, чем на 4



Несколько человек отметили, что на 16м он рабочий на полном формате, типа наверное из инструкции (хотя это может и маркетинговый ход Токины. Потому как очень многие кропнутые зумы могут на дальнем конце работать на полном формате... с большими оговорками по виньетированию и разрешению по краю).

[landscape]

Вот тут



<noindex>http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller...orToReadReviews</noindex>



Пишут купившие ее. В общем хвалят за резкость по полю даже на 2,8.

Из недостатков отмеченных там:

- медленный а-фокус и рыскающий а-фокус в потемках-тени (это почему я продал Токину 10-17, из-за того что гулял фокус при съемке на 30 м глубины даже с подсветкой... Из-за этоко пару акул упустил в морду снять.).

- Все же хроматизм.. Но это куда как реже отмечают (у 10-17 на 10 мм он был огромен, но полностью убирался в Camera RAW, поэтому несущественно).

- Тяжелый



Несмотря на эти недостатки - общий рейтинг высокий.



А один пишет, что у него резкость на 2,8 выше, чем на 4



Несколько человек отметили, что на 16м он рабочий на полном формате, типа наверное из инструкции (хотя это может и маркетинговый ход Токины. Потому как очень многие кропнутые зумы могут на дальнем конце работать на полном формате... с большими оговорками по виньетированию и разрешению по краю).

В общем то все верно. Я сам купил ее в Москве одним из первых, благодаря Денису. Покупал для кропа, но естественно рука не удержалась и на ФФ прикрутить f2.8 рабочая, подтверждаю. Линза резкая. На счет ХА-я уже написал что в общем все терпимо, без иллюзий на таких объективах конечно. В общем то D300 с ними справляется вполне, а все остальное правится без труда в Шопе. Для кропа лучший выбор.

Вот на счет 2.8-4... это врядли

скорей всего я себе ее и куплю в ближайшее время. Спасибо.

Правильный выбор. Остается добавить что она чуть дороже наверное чем Тамрон и Сигма.

[Oleg Maddox]

1. На счет ХА-я уже написал что в общем все терпимо, без иллюзий на таких объективах конечно. В общем то D300 с ними справляется вполне, а все остальное правится без труда в Шопе.

2. Для кропа лучший выбор.

Правильный выбор. Остается добавить что она чуть дороже наверное чем Тамрон и Сигма.

1. Ни у Д300, ни у Д700 нет коррекции хроматических аббераций. У Д700 есть только ступенчатая коррекция виньетирования по тому же принципу D-Lighting-a. Вроде по утечкам коррекция ХА только для родных объективов в списке будет пока только в новой Д400 (не знаю как в Д3х, но скоро узнаю точно. Друг уже заказал на работу - ему положено).

Боюсь вы опечатались. А если нет, то плиз напишите где это я упустил в настройках.

2. Для ландшафта. А из моего опыта пока только с поставленными задачами быстроты автофокуса в потемках и его точности - любой широкоугольный Никкор и затем Сигма с HSM, например 12-24 (зная уже вашу нелюбовь к сигмам... но я покупал их всех в штатах и качество их похоже сильно разнится с тем что сливают сюда нам пока. Или по крайней мере сливали до открытия представительств некоторых фирм. Согласен только по тамронам. Все что прошли чере меня - мне не понравились. За исключением 28-75 при условии подстройки АФ в камере - хороший объектив даже в сравнении с AF-S 24-70 по разрешалке (но конечно все равно хуже, хотя не настолько, насколько цена у них разная. И каждый четвертый даже в Штатах имел проблемы с АФ точнолстью с этим объективом, судя по отзывам по тому же и другим линкам.). Возможно есть у тамрона и еще объективы хорошие. Подозреваю, что макрик новый 90мм тоже лучше стал чем старый. У тамрона и Токины здесь педставительств официальных нет и пока не предвидится.

Кстати, у 100 мм АТХ ПРО - тоже проблемы с а-фокусом в потемках или в кустиках при макро... ну и не лучше она Сигмы 105 это точно... Я сигмой 105й под водой при ночных съемках с фонариком проблем не имею. Друг с Токиной имел и, даже с фокусировкой на коричневую голову муорены на глубине всего 2 метра, где в тропиках светло как у нас летом в полдень, пока не купил новый никкор 105VR. Но в целом объектив на высоком уровне. Друг на персональной выставке с него печатал метровые вертикальные кадры без проблем.

[Никола]

Правильный выбор. Остается добавить что она чуть дороже наверное чем Тамрон и Сигма.

Наверное правильный. Посмотрим. Только меня начинает терзать вопрос, чем закрыть диапазон от 16 до 28 мм, при условии наличия у меня Токины 11-16/2.8 в качестве ширика, и Тамрона 28-75/2.8 в качестве штатника\портретника? Тамроном 17-50/2.8? Или Никкором 17-35/2.8, за 50000 р (шутка)? Токиной 16-50/2.8?



Насколько критичен этот диапазон ФР? Может не париться, и забить? А может купить Никкор 18-55 без стаба за 4000 р, и использовать его в этом диапазоне вместо крышки на боди D90 (еще одна шутка)?



Что скажете?

[Oleg Maddox]

Наверное правильный. Посмотрим. Только меня начинает терзать вопрос, чем закрыть диапазон от 16 до 28 мм, при условии наличия у меня Токины 11-16/2.8 в качестве ширика, и Тамрона 28-75/2.8 в качестве штатника\портретника? Тамроном 17-50/2.8? Или Никкором 17-35/2.8, за 50000 р (шутка)? Токиной 16-50/2.8?



Насколько критичен этот диапазон ФР? Может не париться, и забить? А может купить Никкор 18-55 без стаба за 4000 р, и использовать его в этом диапазоне вместо крышки на боди D90 (еще одна шутка)?



Что скажете?

18-55 на диафрагме 8 рисует так, что вашей 12 мегапиксельной матрицы не хватит покрыть его разрешение. Мне такой подарили по случаю и я им не брезгую.

При полностью открытой диафрагме на 18-24 он очень резок по центру и довольно плох по краю. Но не намного хуже, чем Тамрон 28-75/2,8 на 28 мм на положении между 2,8 и 4.

Байонет - пластиковый, но вроде не ломается.

Легкий как пушинка.

При фокусировке центральная точка изображения может иногда подгуливать, но это на само деле несущественно.

Фокусируется медленно, не смотря на AF-S, но в потемках не ошибается и ездит-туда сюда и не застревает с необходимостью переключения на ручной фокус и обратно как некоторые Токины (там по линку, что я дал это упоминается).

Искажения - допустимая на 18ти бочка.

Если бы корпус и байонет был металл, я бы его использовал иногда в горах на лыжах, когда вес имеет огромное значение при скоростных спусках на лыжах. А так боюсь, что при падении рассыпется .

4+ среди никкоров. Дает картинку иногда лучше чем куда как более дорогие, но старые зумы.



17-35/2,8 полноформатный - отличный объектив. Но думаю его все же заменят когда-то на новый AF-S с более крутыми параметрами по разрешалке. Сам н имею, но снимки с него видел.

[Nist]

Насколько критичен этот диапазон ФР? Может не париться, и забить?

Может поснимать стоит для начала? Если вы действительно будете ощущать недостаток указанных вами ФР, то тогда и будете думать, чем этот диапазон закрыть. А может и вправду обойдетесь?



У меня есть Токина 12-24 и снимал Сигмой 10-20. Токина заметно резче, а угол не сильно отличается - похоже Сигма привирает в характеристиках. ХА у Токины есть, но я пользуюсь DxO, где они даже автоматом здорово убираются.

[Oleg Maddox]

Может поснимать стоит для начала? Если вы действительно будете ощущать недостаток указанных вами ФР, то тогда и будете думать, чем этот диапазон закрыть. А может и вправду обойдетесь?



У меня есть Токина 12-24 и снимал Сигмой 10-20. Токина заметно резче, а угол не сильно отличается - похоже Сигма привирает в характеристиках. ХА у Токины есть, но я пользуюсь DxO, где они даже автоматом здорово убираются.

В зависимости от примененной схемы, углы могут быть разными на разных объективах даже при одинаковом ФР. Самы простой пример: Nikkor 14 мм и Nikkor 16 mm FishEye

[Nist]

Ни один из упоминаемх объективов к категории фишаев не относится...

[Oleg Maddox]

Ни один из упоминаемх объективов к категории фишаев не относится...

Да при чем тут фиш-ай! У упоминаемых объективов физическая оптическая схема разная вот и углы различаются! Пример пиведен, чтобы было это яснее. А оказалось что не поняли.



Тогда такой пример: У потинников разных схем, например Тессар и Планар тоже углы разные! Но они оба полтинники! Надеюсь понятно теперь. А не сигма, или кто там еще привирает...



Я сам вообще по большей части предпочитаю Никкоровские объективы, А раньше Кеноновские, когда снимал на Кенон 10 лет подряд. А вообще предпочел бы Цайсовские, если бы автофокусными были для Никон. Для меня, для моей специфики съемки афтофокус, да еще и как можно более быстрый и работающий в потемках - одно из важнейших требований. И Сигма для Никона, по этому параметру из упомятутых мной объективов во всех постах лучше и Токины и Тамрона в выбранных классах объективов (Хотя на Кеноне некоторые Макро-Сигмы наоборот проиигрывают по скорости фокусировки, не смотря на втроенный мотор).

Ну а когда жаба душит в пять раз больше платить, тогда я покупаю лучшее что есть в данном секторе у любого производителя, будь то Сигма, Токина или Тамрон. Прото выбираю лучший.

И просто помог этому парню показать линком с отзывами, что эта токина заслуживает внимания, обобщив, что там пишут о ней на английском ( и для тех, кто не читает по английски... Я свободно владею тремя языками).

[АНП]

Я купил эту линзу (№000768) сразу после нового года. Пока присматриваюсь. Ф/а - D300.

Больше нигде ee (линзу) не видел...

Широкоугольников у меня до этого не было, поэтому опыт невелик. Не с чем сравнивать...

Единственно, что заметил, это , по-моему, довольно сильные ХА.

Пока я думаю, что это достойная линза за свои деньги.

Брал для сына - просил чтобы с искажениями на коротком фокусе..

Если кому надо, могу поделиться равами...

[АлекS]

имею Сигму означенную выше уже 3 недели. Что удивительно - зайцев точно не ловит - надо очень постараться, но резких фоток НЕТ((( на любой дырке при любом фокусном.... - когда выбирал в магазине - был только он и токина 12-24 - цена близкая, но у токины ХА страшные, но значительно резче.

Теперь снимаю только в NEF , потом добавляю резкости. Может буду продавать(((

<noindex></noindex>

Это Сигма 10-20 в контровом свете

[MelHiour]

Тоже вот выбор пал на Сигму 10-20 и Тамрон 10-24. По описаниям Тамрон выигрывает. Светосильнее, угол чуть больше... Решил посмотреть на месте два стекла и выьрать что больше понравится.



Т.к. я живу не в столице возникает вопрос. Реально ли сейчас найти моторный Tamron 10-24 в московских магазинах и где? Смотрел прайсы в плеер.ру, там вроде как есть и сигма и тамрон. Буду признателен если ответите.

[Ниолыч]

Долго думал, какой ширик взять, даже хотел вместо ширика потратиться на фишай, но в результате на выходных взял Токину 116.



Первые впечатления - она действительно светлая (2,8 ), краски красивые, но звук двигателя - как от детской игрушки, с разгоном и тормажением.

Особо не напробовался, но заметил следующие недостатки:

1. пару раз был неверный экспозамер - одна фока вышла слишком темной и три абсолютно засвеченых. Причины неясны, но в точечном режиме замера картинка получается наиболее предсказуемой.

2. мылит по краям. Несильно так, но заметно.

3. "шарики", оказавшиеся на краях кадра превратились в жуткие овалы. Людей лучше тоже не снимать или распологать в самом центре...

4. ХА по краю кадра есть. Меня они не сильно раздрожают, но за выложенные 25тр хотелось большего...

5. фокусировка работает слабее, бываю ошибки. Ручками сфокусироваться вообще нереально - вижу, что все четко, снимаю - мыло.

6. переключатель AF/MF, совмещенный с кольцом идея интересная, но не совсем удачная - при сдвигании в ручной режим видимо идет захват зубцов и при этом фокусировка чуть-чуть сбивается или же кольцо не доходит до конца, натыкаясь на зубцы и приходится его чуть-чуть поворачивать (как реализовано сцепление на самом деле я не знаю, но ощущение шестеренки очень отчетливо).

7. Солнце в кадр не попало, однако блик есть. Списал его на защитный фильтр (какой-то V&M UV 77). Снял фильтр. Блик не только не пропал, но и стал крупнее + бросилась в глаза целая радужная дуга. Надел бленду. Тоже самое.



В остальном - доволен как слон.

[Mike_P]

4. ХА по краю кадра есть. Меня они не сильно раздрожают, но за выложенные 25тр хотелось большего...

посмотрите цены на родные высококачественные ширики типа Nikkor 14-24/2.8 и Canon 16-35/2.8, ХА у сверхшириков очень сложно исправить оптически, но сейчас софт это делает неплохо.