Недорогой универсал на первое время

[Yoshi]

ну давайте перейдём на личности и оскорбления!!! - я не переходил на оскорбления. про чукч - крылатая фраза

если всё так преврасно знаете - покупайте то, что хотите

тамрон по цене в ваш диапазон входит, да и по фокусным 75-120 - довольно специфичные расстояния, ежели портреты не снимать, но те стёкла, кторые вы привели, в общем то не про портреты

по качеству он вполне не плох для того, чтобы его сравнивали с не самыми дешёвыми никкорами, дырочку всегда прикрыть можно до уровня 4-5,6 - и резкости будет за глаза, и виньетка пропадёт

о 18-135 читал негатив по конструктиву, были отзывы о поломках



но в общем смотрите сами, что вам нужно, дёшево хорошо всё равно не бывает

я не переходил на оскорбления. про чукч - крылатая фраза

не знаю, потому и спрашиваю. причем спрашиваю достаточно конкретно, а по теме с двух страниц аж 2-3 сообщения

если нечего говорить, нет личного опыта в пользовании этими стеклами, лучше молчать, то что они темные все на длинном конце я и так вижу, то что они дешевые и на сверхкачество не претендуют, это я тоже понимаю прекрасно.

и информацию из источников по типу ОБС, тоже очень не желательно озвучивать.



Неужели так сложно, ответить по сути.

Было/есть такое-то из этих стекол. Плюсы/минусы такие-то.

А я уже для себя определю исходя из минусов и плюсов, какое стекло подойдет больше.

[sergan.m]

Неужели так сложно, ответить по сути.

Было/есть такое-то из этих стекол. Плюсы/минусы такие-то.

По сути:

Вы выложили список из 17 объективов и хотите, что бы Вам дали однозначный ответ, что выбрать.

В Вашем списке кто угодно запутается.

Есть замечательная вещь - поиск.

Заведите и самостоятельно почитайте про все эти объективы.

По всем ним информация есть.

Если будет ещё "крылатая фраза" - ветка будет удалена.

[Yoshi]

По сути:

Вы выложили список из 17 объективов и хотите, что бы Вам дали однозначный ответ, что выбрать.

В Вашем списке кто угодно запутается.

Есть замечательная вещь - поиск.

Заведите и самостоятельно почитайте про все эти объективы.

По всем ним информация есть.

Если будет ещё "крылатая фраза" - ветка будет удалена.

Неужели сложно ответить как человек в сообщении №4? И не запутался особо.



Насчет поиска - улыбнуло. Здесь две страницы, один флейм, по теме 3 сообщения, в остальных парят тамроны и 18-200вр.

Я представляю что в поиске, надо 500 сообщений профильтровать, чтобы найти 20 по нужной теме?





ЗЫ Да и модеры, я смотрю, любители пофлеймить и пооффтопить Это же можно было в моем сообщении красным цветом написать, хотя почему бы лишний раз тему не загадить.

[shuster]

Неужели сложно ответить как человек в сообщении №4? И не запутался особо.



Насчет поиска - улыбнуло. Здесь две страницы, один флейм, по теме 3 сообщения, в остальных парят тамроны и 18-200вр.

Я представляю что в поиске, надо 500 сообщений профильтровать, чтобы найти 20 по нужной теме?





ЗЫ Да и модеры, я смотрю, любители пофлеймить и пооффтопить Это же можно было в моем сообщении красным цветом написать, хотя почему бы лишний раз тему не загадить.

Знаете, не нужны вам советы. Есть хорошее правило: чтобы задать умный вопрос, нужно знать бОльшую половину ответа. От себя добавлю: и быть в состоянии этот самый ответ услышать. Покупайте сигму. Или никкор. Или тамрон с фойхтляндером. Или цейсс за $330. И идите снимать. И радуйтесь своему выбору, единственно верному. Вы ведь все равно себе докажете, что он единственно верный, правда? Только не надо потом нам об этом выборе рассказывать - пусть это останется вашей маленькой тайной, хорошо? А если вдруг, упаси боже, вдруг поймёте, что ошиблись - храните и эту тайну. Сделайте такое одолжение



И на это сообщение тоже отвечать не нужно - это ведь флейм, каюсь, не сдержался.

[sturchin]

Неужели сложно ответить как человек в сообщении №4? И не запутался особо.



Насчет поиска - улыбнуло. Здесь две страницы, один флейм, по теме 3 сообщения, в остальных парят тамроны и 18-200вр.

Я представляю что в поиске, надо 500 сообщений профильтровать, чтобы найти 20 по нужной теме?





ЗЫ Да и модеры, я смотрю, любители пофлеймить и пооффтопить Это же можно было в моем сообщении красным цветом написать, хотя почему бы лишний раз тему не загадить.

Поймите пожалуйста :





0) Вам искренне хотят помочь.



0.33) С такими метаниями возникают новички раз в неделю, если не чаще. Почти все не могут сказать, что и где будут снимать, но почему-то прекрасно знают нужный им широкий диапазон ФР.



0.5) Идея универсального темного дешевого зума пагубна сама по себе. Это априори потерянные, хоть и небольшие деньги.



0.7) Что-то стоящее универсальное начинается с 18-200VR и именно поэтому о нем Вам сказали, возможно недостаточно ясно объяснив пункт 1.0. И как паллиатив 18-200VR - 18-135, который хуже по резкости и ФР, склонен к поломкам, новый стоит недешево - 400-500 уе и не имеет ВР. Мог бы подойти еще 18-70, но ведь 70 на дальнем конце для Вас неприемлемо, а жаль.



0. Очевидно, что никто эти 17 темных дешевых универсальных зумов одновременно не имел и, соответственно, сравнивать их объективно не может. Для этого надо иметь сильно мазохистские склоности, чтобы 16 раз менять шило на мыло, особенно выбирая дешевые темные зумы у производителей с нестабильным качеством продукции. Хорошо если кто-то имел дело с двумя-тремя. Поймите, что эти стекла либо проходной этап, либо единственный.



Запавшие на фотографию далее переходят на что-то более серьезное и/или специальное (причем не обязательно более дорогое, если иметь ввиду цену единичной линзы). Поэтому сравнительный анализ 17-ти энтрилевел стекол никто сделать не в состоянии, плюс очевидна бессмысленность такого сравнения, см. следующий пункт. Это никому не интересно и ни для чего не нужно.



1.0) Вендоры выпускают дешевые темные универсальные зумы специально для того, чтобы летящие как мотыльки на огонь новички вложили свои 300-400 уе в достаточно бессмысленную покупку и через какое-то время, все поняв и накопив денеги перешли либо на универсалы несколько лучше качеством (16-85VR, 18-200VR), либо на комбинацию более качественных светлых зумов с невысокой кратностью.

[Yoshi]

Короче, понятно, читать тему явно никто не хочет и не собираться, зато блеснуть умом все гаразды.



Модеров прошу закрыть(удалить тему) тему.



ЗЫ Единственное не пойму, почему вы решили, что я беру темный гиперзум на всю оставшуюся жизнь? Я вроде четко написал, что максимум до этого НГ, пока не соберу определенную сумму денег.

ЗЗЫ Зачем вообще сюда писать, если ни одного из стекол нет и не было. Зачем разводить лирику и оффтоп?

ЗЗЗЫ И причем тут владению одновременно всеми стеклами, достаточно даже если 1 из них было, описать его плюси и минусы.



ЗЗЫ Таки никак без чукч тут не обойтись

[Philipp K]

ЗЫ Да и модеры, я смотрю, любители пофлеймить и пооффтопить

6.5. Модераторы являются полноценными участниками конференции и наравне с остальными участниками могут быть подвергнуты наказанию. Если в ходе обсуждения возникла конфликтная ситуация, в которой в качестве одной из сторон выступает модератор, то он не должен модерировать этот конфликт.

Модеров прошу закрыть(удалить тему) тему.

ОК