Начинающему печатнику снимков

[arsen1]

Здравствуйте. Вчера приобрел Epson RX 610 и напечатал первую свою фотографию. ОООчень понравилась мне и окружающим. Со второй и последующей фотографией заметил, что цветность фотографии заметно отличается от оригинала. Начитался всяких советов в Интернете и попробовал привести цветность оборудования к единому знаменателю. Монитор - AdobeRGB1998, принтер и Photoshop CS 8, как понимаете - тоже. Цветность печати осталась прежней. Что делать? Помогите плиз?

[Andrey]

Здравствуйте. Вчера приобрел Epson RX 610 и напечатал первую свою фотографию. ОООчень понравилась мне и окружающим. Со второй и последующей фотографией заметил, что цветность фотографии заметно отличается от оригинала. Начитался всяких советов в Интернете и попробовал привести цветность оборудования к единому знаменателю. Монитор - AdobeRGB1998, принтер и Photoshop CS 8, как понимаете - тоже. Цветность печати осталась прежней. Что делать? Помогите плиз?

Здравствуйте,



в идеале, надо откалибровать и монитор и принтер и построить для них индивидуальные профили. Приборы, которые могут строить профили принтера стоят дорого. Самый "дешевый" комплект, который может калибровать и монитор и принтер - MonacoEZColor Optix стоит в районе 350-400$.



Принтеры Epson хороши тем, что и родные профили дают хороший результат, но как минимум, требуется калибровка монитора. Это можно сделать, хотя бы, Adobe Gamma.



Все остальные шаги хорошо описаны на сайте у <noindex>Дмитрия Рудакова</noindex>. Для "старта" очень рекомендую ознакомиться с материалами на этом сайте.

[arsen1]

Здравствуйте,



в идеале, надо откалибровать и монитор и принтер и построить для них индивидуальные профили. Приборы, которые могут строить профили принтера стоят дорого. Самый "дешевый" комплект, который может калибровать и монитор и принтер - MonacoEZColor Optix стоит в районе 350-400$.



Принтеры Epson хороши тем, что и родные профили дают хороший результат, но как минимум, требуется калибровка монитора. Это можно сделать, хотя бы, Adobe Gamma.



Все остальные шаги хорошо описаны на сайте у <noindex>Дмитрия Рудакова</noindex>. Для "старта" очень рекомендую ознакомиться с материалами на этом сайте.

Огромное спасибо!!!

[RaJa]

Здравствуйте,



в идеале, надо откалибровать и монитор и принтер и построить для них индивидуальные профили. Приборы, которые могут строить профили принтера стоят дорого. Самый "дешевый" комплект, который может калибровать и монитор и принтер - MonacoEZColor Optix стоит в районе 350-400$.



Принтеры Epson хороши тем, что и родные профили дают хороший результат, но как минимум, требуется калибровка монитора. Это можно сделать, хотя бы, Adobe Gamma.



Все остальные шаги хорошо описаны на сайте у <noindex>Дмитрия Рудакова</noindex>. Для "старта" очень рекомендую ознакомиться с материалами на этом сайте.

Андрей, боюсь, что автор с помощью Adobe Gamma только ухудшит ситуацию.



Автору:

Проще всего в этом случае сделать калибровку принтера на заказ под комплект бумага-чернила-принтер. Это будет эффективнее, стоит около 500 рублей (один комплект). На самом деле Epson весьма и весьма далек от хороших результатов на родных профилях даже не родной бумаге (стоит рядом со мной эпсон и он был у меня не один). Обычно становится хуже. А вот монитор, даже некалиброванный обычно просто будучи на глаз настроен за 5 минут, куда ближе к sRGB чем принтер к тому CMYK устройству, которое использует Photoshop (в итоге ФШ думает о принтере гораздо лучше, чем тот может печатать). Кстати - используйте sRGB - он все же не так много имеет выходящих за охват принтера цветов, как AdobeRGB. При печати и для просмотра что ПРИМЕРНО получится на принтере, используйте softproof функцию ФШ, чтобы оценить масштаб бедствия (какие цвета исказятся). Adobe RGB используйте не при печати, а при глубокой цветокоррекции. финальный вариант изображения должен быть как можно ближе по цветовому охвату к принтеру, на котором будете печатать - самый узкий цветовой охват у принтера, поэтому aRGB при печати смысла не имеет - напечатать многие его цвета просто нечем, и цвета будут искажены, в попытке хоть как то их отразить.

[arsen1]

Андрей, боюсь, что автор с помощью Adobe Gamma только ухудшит ситуацию.



Автору:

Проще всего в этом случае сделать калибровку принтера на заказ под комплект бумага-чернила-принтер. Это будет эффективнее, стоит около 500 рублей (один комплект). На самом деле Epson весьма и весьма далек от хороших результатов на родных профилях даже не родной бумаге (стоит рядом со мной эпсон и он был у меня не один). Обычно становится хуже. А вот монитор, даже некалиброванный обычно просто будучи на глаз настроен за 5 минут, куда ближе к sRGB чем принтер к тому CMYK устройству, которое использует Photoshop (в итоге ФШ думает о принтере гораздо лучше, чем тот может печатать). Кстати - используйте sRGB - он все же не так много имеет выходящих за охват принтера цветов, как AdobeRGB. При печати и для просмотра что ПРИМЕРНО получится на принтере, используйте softproof функцию ФШ, чтобы оценить масштаб бедствия (какие цвета исказятся). Adobe RGB используйте не при печати, а при глубокой цветокоррекции. финальный вариант изображения должен быть как можно ближе по цветовому охвату к принтеру, на котором будете печатать - самый узкий цветовой охват у принтера, поэтому aRGB при печати смысла не имеет - напечатать многие его цвета просто нечем, и цвета будут искажены, в попытке хоть как то их отразить.

Ув. RaJa, если можно по подробнее о функции Photoshop - softproof. Если честно, я вообще не слышал о такой функции. А по настройкам я так понял:

цветокоррекция в Photoshop производится все равно в цветовом пространстве AdobeRGB, а вот при выводе на печать изображение переводится в пространсво sRGB, при этом профиль принтера я тоже ориентирую на sRGB. Так ли я Вас понял?

[RaJa]

Ув. RaJa, если можно по подробнее о функции Photoshop - softproof. Если честно, я вообще не слышал о такой функции. А по настройкам я так понял:

цветокоррекция в Photoshop производится все равно в цветовом пространстве AdobeRGB, а вот при выводе на печать изображение переводится в пространсво sRGB, при этом профиль принтера я тоже ориентирую на sRGB. Так ли я Вас понял?

Конечно можно, функция проста в использовании:

Включается в меню View->Proof Colors. в этом режиме ФШ показывает, что будет с изображением, если его вывести на устройство, обладающее цветовым охватом, заданным для функции softProof (ну то есть виртуальная цветопроба). Какое устройство мы будем считать выводным, определяется в меню View-> Proof Setup. По умолчанию это Working CMYK (рабочее пространство, заданное в Edit-> Color Settings). Вы можете подставить профиль устройства, на котором собрались печатать, чтобы узнать, как файл, который вы редактируете поведет себя при выводе, какие цвета пострадают.

То есть редактируя в любом цветовом пространстве, нажав Ctrl-Y вы увидите примерно то, что получится при печати на устройстве, выбранном для Proof.

Что касается aRGB и sRGB, то редактировать вы можете в любом пространстве, я вообще делаю это почти всегда в sRGB при 16 бит глубине цвета. а перед выводом переводите в то пространство, которое ближе к устройству печати и скорректируйте то, что при этом пострадает. Почему я посоветовал sRGB? Дело в том, что sRGB имеет меньше цветов, которые не удастся напечатать или просмотреть на обычном пользовательском мониторе. Если вы не делаете очень глубоких операций с цветом, кторые рождают цвета, не умещающиеся в sRGB (крайне насыщенный красный к примеру), то лучше вообще его не использовать, при печати потеряете именно то, ради чего шли в aRGB - очень насыщенные цвета.

А вообще - для всех принтеров под Win - печататйте документ в sRGB, т.к. драйвер именно в RGB принимает изображение, а для оценки результата используйте профиль принтера, помещенный в настройки Proof Setup. CMYK в современных машинах используется на входе крайне редко (типографии в основном).



Получилось длинновато, если запутал, задавайте еще вопросы, постараюсь прояснить. Тема плохо умещается в 2 предложения. Если захотите почитать полностью - есть хорошие книги на эту тему. А тут постараюсь разъяснить основные моменты.

[Харьковчанин]

То есть редактируя в любом цветовом пространстве, нажав Ctrl-Y вы увидите примерно то, что получится при печати на устройстве, выбранном для Proof.

Хочу немного дополнить. В данном случае под "устройством" следует понимать связку принтер+бумага+чернила.  При изменении любого компонента профиль нужен другой. Бумага одной фирмы и марки, но разной плотности, уже даст отличающиеся результаты.

[RaJa]

Хочу немного дополнить. В данном случае под "устройством" следует понимать связку принтер+бумага+чернила.  При изменении любого компонента профиль нужен другой. Бумага одной фирмы и марки, но разной плотности, уже даст отличающиеся результаты.

Совершенно верно. Как говорит HP, система печати HP - это принтер+бумага+ чернила. От бумаги зависит белый цвет и характиристики поглощения красителей. Про чернила, думаю и так ясно.

[arsen1]

Конечно можно, функция проста в использовании:

Включается в меню View->Proof Colors. в этом режиме ФШ показывает, что будет с изображением, если его вывести на устройство, обладающее цветовым охватом, заданным для функции softProof (ну то есть виртуальная цветопроба). Какое устройство мы будем считать выводным, определяется в меню View-> Proof Setup. По умолчанию это Working CMYK (рабочее пространство, заданное в Edit-> Color Settings). Вы можете подставить профиль устройства, на котором собрались печатать, чтобы узнать, как файл, который вы редактируете поведет себя при выводе, какие цвета пострадают.

То есть редактируя в любом цветовом пространстве, нажав Ctrl-Y вы увидите примерно то, что получится при печати на устройстве, выбранном для Proof.

Что касается aRGB и sRGB, то редактировать вы можете в любом пространстве, я вообще делаю это почти всегда в sRGB при 16 бит глубине цвета. а перед выводом переводите в то пространство, которое ближе к устройству печати и скорректируйте то, что при этом пострадает. Почему я посоветовал sRGB? Дело в том, что sRGB имеет меньше цветов, которые не удастся напечатать или просмотреть на обычном пользовательском мониторе. Если вы не делаете очень глубоких операций с цветом, кторые рождают цвета, не умещающиеся в sRGB (крайне насыщенный красный к примеру), то лучше вообще его не использовать, при печати потеряете именно то, ради чего шли в aRGB - очень насыщенные цвета.

А вообще - для всех принтеров под Win - печататйте документ в sRGB, т.к. драйвер именно в RGB принимает изображение, а для оценки результата используйте профиль принтера, помещенный в настройки Proof Setup. CMYK в современных машинах используется на входе крайне редко (типографии в основном).



Получилось длинновато, если запутал, задавайте еще вопросы, постараюсь прояснить. Тема плохо умещается в 2 предложения. Если захотите почитать полностью - есть хорошие книги на эту тему. А тут постараюсь разъяснить основные моменты.

Спасибо, начинаю по немногу разбираться в установках ФШ. Теперь вопрос по печатному устройству. Epson для каждого вида своей фирменной бумаги предлагает свои установки профиля печати. Как я понимаю мне остается, на начальном этапе, печатать на фирменной бумаге с этими предустановками, а при смене бумаги мне нужно профилировать печатное устройство (принтер, чернила, бумага).?

[Харьковчанин]

Epson для каждого вида своей фирменной бумаги предлагает свои установки профиля печати. Как я понимаю мне остается, на начальном этапе, печатать на фирменной бумаге с этими предустановками, а при смене бумаги мне нужно профилировать печатное устройство (принтер, чернила, бумага).?

На фирменной бумаге фирменными чернилами.

При смене бумаги или чернил - нужно.

[arsen1]

На фирменной бумаге фирменными чернилами.

При смене бумаги или чернил - нужно.

Я понял. Буду эксперементировать.

[arsen1]

Конечно можно, функция проста в использовании:

Включается в меню View->Proof Colors. в этом режиме ФШ показывает, что будет с изображением, если его вывести на устройство, обладающее цветовым охватом, заданным для функции softProof (ну то есть виртуальная цветопроба). Какое устройство мы будем считать выводным, определяется в меню View-> Proof Setup. По умолчанию это Working CMYK (рабочее пространство, заданное в Edit-> Color Settings). Вы можете подставить профиль устройства, на котором собрались печатать, чтобы узнать, как файл, который вы редактируете поведет себя при выводе, какие цвета пострадают.

То есть редактируя в любом цветовом пространстве, нажав Ctrl-Y вы увидите примерно то, что получится при печати на устройстве, выбранном для Proof.

Что касается aRGB и sRGB, то редактировать вы можете в любом пространстве, я вообще делаю это почти всегда в sRGB при 16 бит глубине цвета. а перед выводом переводите в то пространство, которое ближе к устройству печати и скорректируйте то, что при этом пострадает. Почему я посоветовал sRGB? Дело в том, что sRGB имеет меньше цветов, которые не удастся напечатать или просмотреть на обычном пользовательском мониторе. Если вы не делаете очень глубоких операций с цветом, кторые рождают цвета, не умещающиеся в sRGB (крайне насыщенный красный к примеру), то лучше вообще его не использовать, при печати потеряете именно то, ради чего шли в aRGB - очень насыщенные цвета.

А вообще - для всех принтеров под Win - печататйте документ в sRGB, т.к. драйвер именно в RGB принимает изображение, а для оценки результата используйте профиль принтера, помещенный в настройки Proof Setup. CMYK в современных машинах используется на входе крайне редко (типографии в основном).

Получилось длинновато, если запутал, задавайте еще вопросы, постараюсь прояснить. Тема плохо умещается в 2 предложения. Если захотите

почитать полностью - есть хорошие книги на эту тему. А тут постараюсь разъяснить основные моменты.

Здравствуйте Raja. Разрешите у Вас проконсультироваться. При установке драйверов принтера фирмы Epson, автоматически добавились профиля на каждый вид фирменной бумаги, которые находятся в папке C:\WINDOWS\system32\spool\drivers\color. Я так понял, что один из интересующих меня профилей, соответствующий бумаге на которой я собираюсь печатать, я устанавливаю в меню View-> Proof Setup, для визуального контроля над цветопередачей. Все бы хорошо, но к сожалению в разварачивающимся меню нет профилей этих видов бумаги, которые находятся в папке C:\WINDOWS\system32\spool\drivers\color. Подскажите как их можно установить? Или я не так поня все?