Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Аватара пользователя
Вячеслав Ка
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 09:34

Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение Вячеслав Ка »

По моим чисто субъективным ощущениям это где-то 34-36. Может ошибаюсь. Понятно что у каждого человека свой фокус.

Но может кто знает средний показатель?



Хочеться снимать в том фокусе в котором видит человеческий глаз.

Ведь если обратить внимание то картинка снятая с разным фокусом разная, пусть даже она от маштабирована ногами (растоянием), перспектива меняется.

При меньшем фокусе она более выражена, и на мой вкус более эфектна.
Фотограф на свадьбу
Аватара пользователя
Kirill KV
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2007 09:40

Re: Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение Kirill KV »

Не знаю, какое фокусное, но угол обзора, если не ошибаюсь, 120 градусов. Читал в какой-то книге. На 100% не уверен. Видимо, нужно искать объектив с углом 120 градусов smile Другое дело, что человек не видит сразу всё, а только впереди себя. И есть боковое зрение. Ну то есть, подозреваю, не всё так просто.
<a href="http://kleykov.com" target="_blank">http://kleykov.com</a>
Аватара пользователя
MGA
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 08:28

Re: Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение MGA »

Хочеться снимать в том фокусе в котором видит человеческий глаз.
50мм на ФФ, 35 на ДХ.

"Объектив со стандартным фокусным расстоянием в большинстве случаев "видит" кадр и воспринимает перспективу чаще всего примерно так же, как и человеческий глаз. Поэтому снимки, сделанные стандартным объективом, не отвлекают внимание искаженной или непривычной перспективой, позволяя сосредоточиться именно на сюжете и объекте съемки."

Здесь подробней:

<noindex>http://www.neograd.ru/firsttimers/firsttime/ob_obect_part_4</noindex>
"Не пытайтесь удивить помпезными снимками новобрачных у алтаря того, кто работает за предметным столом в морге!" (Коронер в отставке)
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение *Psih* »

Вячеслав Ка писал(а): По моим чисто субъективным ощущениям это где-то 34-36. Может ошибаюсь. Понятно что у каждого человека свой фокус.

Но может кто знает средний показатель?



Хочеться снимать в том фокусе в котором видит человеческий глаз.

Ведь если обратить внимание то картинка снятая с разным фокусом разная, пусть даже она от маштабирована ногами (растоянием), перспектива меняется.

При меньшем фокусе она более выражена, и на мой вкус более эфектна.
Объектив с итоговыми фокусными 46мм. Какая у вас камера? Нужно фокусные на кроп умножать, если он есть.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
Le Roi
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 06:52

Re: Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение Le Roi »

В разной литературе разброс от 43 до 50мм. Но учтите, что это фокусное расстояние одного глаза, а у человека их два, поэтому высчитать

сумарный угол будет довольно проблематично.....
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение Antonych »

По моим чисто субъективным ощущениям это где-то 34-36. Может ошибаюсь. Понятно что у каждого человека свой фокус. Но может кто знает средний показатель? ...
Легко сообразить, что так называемое "ФР глаза" (т.е. системы хрусталик-стекловидное тело) при рассматривании деталей на бесконечности равно расстоянию от хрусталика до сетчатки, что в нулевом приближении равно диаметру глазного яблока. А это легко узнать в любой соответствующей энциклопедии.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
NNM
Сообщения: 287
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 04:25

Re: Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение NNM »

Фокусное расстояние объектива должно быть равно диагонали матрицы/плёнки.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение Barns »

Легко сообразить, что так называемое "ФР глаза" (т.е. системы хрусталик-стекловидное тело) при рассматривании деталей на бесконечности равно расстоянию от хрусталика до сетчатки, что в нулевом приближении равно диаметру глазного яблока. А это легко узнать в любой соответствующей энциклопедии.
емнип, у человека фр хрусталика меняется при фокусировке, а вот у осьминогов - перемещается wink
Аватара пользователя
Адриан
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 13:01

Re: Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение Адриан »

смотря чей глаз - рыбий глаз к примеру видит с другим фокусным расстоянием lol (сорри off-top)
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение multiformat amateur »

Легко сообразить, что так называемое "ФР глаза" (т.е. системы хрусталик-стекловидное тело) при рассматривании деталей на бесконечности равно расстоянию от хрусталика до сетчатки, что в нулевом приближении равно диаметру глазного яблока. А это легко узнать в любой соответствующей энциклопедии.


Фокусное расстояние хрусталика глаза взрослого человека - порядка 20-25 мм. Но там и кроп приличный smile



Особенно с учетом, что область резкого изображения - это не вся сетчатка, а очень небольшое пятно. И область резкого зрения у человека очень узкая, на самом деле. Но эта область постоянно перемещается при сканировании мира, а мозг делает "сшивку" получаемой многорядной панорамы в режиме реального времени. Поэтому сколько эквивалент фотографического фокусного - никто не может сказать. 50 мм в книжках на мой взгляд недобор, для меня лично самое естественное перспективное построение - порядка 65 мм в среднем... если на полном кадре... возможно все очень индивидуально.







С точки зрения раскладки перспективы, "ее неутрированности", естественности для сюжета, то в диапазоне от 24 до 135 мм можно получить вполне естественные картинки, в зависимости от жанра. Хорошее, естественное фокусное расстояние для пейзажа - выглядит неестественно для портрета. И наоборот.
Аватара пользователя
Pasha©
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 08:52

Re: Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение Pasha© »

Вот вот! Очень правильное замечание про сканирование и склейку в реальном времени. По субъективным ощущениям итоговая картинка "в мозгу" сравнима с супершириком (если головой не вертеть - тогда еще хуже), только вообще без перспективных искажений. Такого объектива в принципе существовать не может. А указанные 43-50мм это если одним глазом не шевелясь и глазом не вращаяя смотреть - часто вы так мир наблюдаете?



Поэтому и получается, что кто как окружающую действительность воспринимает, такое фокусное для себя и ставит. По мне, так 12мм на кропе это как раз то что я вижу глядя вокруг...
Nikon D200, Canon 5D
Аватара пользователя
Shoewreck
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 09:55

Re: Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение Shoewreck »

Книжка умная есть, называется "системы перспективы в изобразительном искусстве". Практически целиком посвящена тому, что, как и когда видит человеческий глазомозг.
указанные 43-50мм это если одним глазом не шевелясь и глазом не вращаяя смотреть - часто вы так мир наблюдаете?
Если совсем не двигать глазом - заметно уже.
<!--coloro:#999999--><!--/coloro-->Если вам всё ясно - значит, вы чего-то не учли<!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Milcolm
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 10:57

Re: Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение Milcolm »

вроде как 50мм для фф и 35-40 для кропа считается нормальным фр то есть примерно как у глаза
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение Philipp K »

Итог. Зум 24 -- 135
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение Андрей Бережной »

Если говорить о сьёмке природы, то результат сьёмки (снимок) должен быть сделан обьективом шире угла зрения. Иначе в связи с не востребованностью бокового зрения, при взгляде на снимок, возникает эффект туннельности. Простите, сугубо лично.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Вячеслав Ка
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 09:34

Re: Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение Вячеслав Ка »

Le Roi писал(а): В разной литературе разброс от 43 до 50мм. Но учтите, что это фокусное расстояние одного глаза, а у человека их два, поэтому высчитать

сумарный угол будет довольно проблематично.....


А вот тут как раз просто берем корень из суммы квадратов, по анологии сложения скоростей, шума, напряжения (380 три фазы по 220) и т.д.



Если взять что 43 мм то получается 60 мм!
Фотограф на свадьбу
Аватара пользователя
Вячеслав Ка
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 09:34

Re: Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение Вячеслав Ка »

не тут я сморозил. получается что двумя галазми угол меньше, что неверно .

Нужно взять обратную велечину и сложить

т.е. 1/43

в итоге получилось 30 фоксное что уже похоже на правду!
Фотограф на свадьбу
Аватара пользователя
Вячеслав Ка
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 09:34

Re: Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение Вячеслав Ка »

MGA писал(а): 50мм на ФФ, 35 на ДХ.

"Объектив со стандартным фокусным расстоянием в большинстве случаев "видит" кадр и воспринимает перспективу чаще всего примерно так же, как и человеческий глаз. Поэтому снимки, сделанные стандартным объективом, не отвлекают внимание искаженной или непривычной перспективой, позволяя сосредоточиться именно на сюжете и объекте съемки."

Здесь подробней:

<noindex>http://www.neograd.ru/firsttimers/firsttime/ob_obect_part_4</noindex>


спасибо за ссылочку, столько нового узнал. Отличная статья.
Фотограф на свадьбу
Аватара пользователя
_tramp
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 22:39

Re: Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение _tramp »

У глаза фокусное расстояние ровно как диаметр вашего гл. яблока(((

А угол обзора - диаметр слепого пятна/диаметр яблока = 6 градуов.

Телевик.



Остальное периферическое зрение.

Т.е. мыло по нашему.

В школе этому учат.



Привет!
D700, D100 24-70/2.8, 50/1.4D, 35/2D, 24-120, 150-500, 80-200/3.4-5.6D, 12-24DX, 10.5DX
Аватара пользователя
Shoewreck
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 09:55

Re: Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение Shoewreck »

А угол обзора - диаметр слепого пятна/диаметр яблока = 6 градуов.
Эээ... Я всегда считал, что слепое пятно это как раз та часть глазного дна, на которой нет рецепторов.
<!--coloro:#999999--><!--/coloro-->Если вам всё ясно - значит, вы чего-то не учли<!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
nikus
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 15:37

Re: Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение nikus »

...Хочеться снимать в том фокусе в котором видит человеческий глаз...
Хм... интересная тема. Про т.н. нормальные объективы (для конкретного размера кадра), думаю, слышали все. Я, например, пытался проверить для себя это самое "нормальное ФР", соотнося его с углом зрения глаз (одного? обоих?). Сразу купил полтинники (АФ и МФ, на полный кадр) - мол, "в хозяйстве 50 мм должен быть обязательно". И что же? Сказать, что применяю полтинник чаще остальных ФР, не могу (далеко не так выходит). Более того, совершенно не ощущаю никакой аналогии между взглядом на мир "просто глазами" и через объектив. Когда смотрю в видоискатель - это другое мировосприятие: "включается" выбор сюжета как РЕЗУЛЬТАТА, а фокусное расстояние объектива - это ИНСТРУМЕНТ. Мне никогда не приходило в голову ограничивать выбор своих сюжетов применением всего лишь одного инструмента.



П.С. Ув. Вячеслав Ка, не сочтите мои слова критикой (и в мыслях не было). Просто примерил Вашу ситуацию на себя - и сделал вывод, что никакой связи между "углом зрения глаз" и предпочитаемыми мною сегодня ФР нет. И ФР эти, к слову сказать, вовсе не около 50 мм.
Аватара пользователя
Shoewreck
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 09:55

Re: Хочу снимать в том фокусе в котором видит глаз человека

Сообщение Shoewreck »

Что-то вспомнил я двух ребят лет десяти. У одного в руках была мыльница (думаю, все представляют себе возможности 3-кратного зума на мыльнице?), в небе парила птица, мальчик попытался её сфотографировать. Реплика: "плохой фотоаппарат, не может сфотографировать птицу большой, как я её вижу".

Это к вопросу о восприятии. Расстояние до птицы было таким, что ФР для съёмки было нужно миллиметров 400, наверное...
<!--coloro:#999999--><!--/coloro-->Если вам всё ясно - значит, вы чего-то не учли<!--colorc--><!--/colorc-->

Вернуться в «ОБЪЕКТИВЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей