Подвижки на камерах Nikon

[Kirill Parfenof]

Возник вопрос по использованию цифровых камер Nikon в качестве задника на карданной камере. Встречал варианты исполнения от Horseman, все очень нравится, кроме цены. Существуют ли аналогичные варианты от других производителей? Или, может быть, есть качественные доработки карданов вроде Cambo? Желательно, конечно, получить максимальную гибкость системы. А именно: сохранение возможности установки пленочных кассет. 2) Возможность установки среднеформатной оптики (в планах покупка Mamiya 645).

[multiformat amateur]

Возник вопрос по использованию цифровых камер Nikon в качестве задника на карданной камере. Встречал варианты исполнения от Horseman, все очень нравится, кроме цены. Существуют ли аналогичные варианты от других производителей? Или, может быть, есть качественные доработки карданов вроде Cambo? Желательно, конечно, получить максимальную гибкость системы. А именно: сохранение возможности установки пленочных кассет. 2) Возможность установки среднеформатной оптики (в планах покупка Mamiya 645).

На рынке есть очень простые универсальные переходники (плоская доска по размерам Графлока, с дырочкой под камеру) практически на все системы, Никон, Кэнон, и т.п.). Из тех, что продаются у буржуев, идут примерно по 200-250 долл. Но, судя по простоте, можно сделать и в наших полукустарных условиях хорошим мастером-металлистом. Поскольку это все рассчитано на интернациональный стандарт Графлок, Вы совершенно ничего не теряете. Можете использовать пленочные кассеты и рольфильмбэки как обычно. На любой карданной камере.





Что качается вопроса установки оптики на карданы, то он интереснее. И, прежде всего, Вам придется решать вопрос с затвором для такой оптики.



А если хотелось поставить тушку Мамии на кардан вместо фильмхолдера... и оптику мамии на кардан, то вопрос: куда Вы денете увеличившийся рабочий отрезок?

[Kirill Parfenof]

На рынке есть очень простые универсальные переходники (плоская доска по размерам Графлока, с дырочкой под камеру) практически на все системы, Никон, Кэнон, и т.п.)...

Спасибо за ответ и за наводку, обязательно изучу этот вопрос.

Что качается вопроса установки оптики на карданы, то он интереснее. И, прежде всего, Вам придется решать вопрос с затвором для такой оптики.

Насчет затворов... Для Мамии, если я правильно понимаю, достаточно купить/изготовить объективную доску с соответствующим байонетом. Технически, я предполагал диафрагмировать объектив руками, а отсекать выдержки затвором цифровой камеры. Насколько я понимаю, ручнофокусная оптика от Мамии 645 такую схему работы позволит. БФ оптика - тут, похоже, действительно ничего не придумать, придется подбирать доску с центральным затвором под конкретный объектив. Дальше схема работы мне представляется аналогичной вышеописанной.

А если хотелось поставить тушку Мамии на кардан вместо фильмхолдера... и оптику мамии на кардан, то вопрос: куда Вы денете увеличившийся рабочий отрезок?

Нет, задача несколько проще: использовать оптику от Мамии 645 для работы с Никоном. Расчетов я пока не проводил, но думаю, что покрытия оптики (с учетом ее выноса от плоскости матрицы) должно хватить для обретения достаточной свободы в работе с подвижками. Если ошибаюсь, то не страшно - Мамию оставлю для СФ, а для кардана приобрету объектив с бОльшим покрытием. Может быть даже от фотоувеличителя, чтобы получить более высокое разрешение.

[multiformat amateur]

БФ оптика - тут, похоже, действительно ничего не придумать, придется подбирать доску с центральным затвором под конкретный объектив.

Обычно БФ-оптика идет уже со своими центральными затворами (за исклюением очень старой, или синаровской версий DB).

Строго говоря, объектив в сборе - это две половинки, накрученные на затвор с двух сторон. Отдельно, без затвора это уже как бы и не объектив. Исключение - как уже написал - оптика для Синара. То есть, обычно объектив с затвором есть одно цельное, а доски на конкретную камеру отдельно. Дырка под затвор в доске должна соответствовать затвору, установленному на объективе. простите, что пишу банальности, может кто нас еще читает...

Нет, задача несколько проще: использовать оптику от Мамии 645 для работы с Никоном. Расчетов я пока не проводил, но думаю, что покрытия оптики (с учетом ее выноса от плоскости матрицы) должно хватить для обретения достаточной свободы в работе с подвижками. Если ошибаюсь, то не страшно - Мамию оставлю для СФ, а для кардана приобрету объектив с бОльшим покрытием. Может быть даже от фотоувеличителя, чтобы получить более высокое разрешение.

Насколько понимаю, зависит от конкретной съемочной задачи.

Иногда может оказаться лучше сразу снимать на БФ-оптику.. не заморачиваться на среднеформатной.

Но... больших подвижек ждать не приходится. Наклоны обычно нужны очень малые, а шифт ограничивается прежде всего глубоким корпусом присоединенной камеры (матрица как бы в шахте).

[Добрый_Гений]

имхо овчинка не стоит выделки



купите себе тилт-шифт объектив (а их сейчас есть в том числе и фирменные никкоры) - все чего вы сможете добиться не выламывая матрицу из камеры - они Вам и так дадут

(проблема зеркалок - камера (которая под зеркало) и байонет - очень сильно ограничивают возможные подвижки

[Kirill Parfenof]

Насколько понимаю, зависит от конкретной съемочной задачи.

Иногда может оказаться лучше сразу снимать на БФ-оптику.. не заморачиваться на среднеформатной.

Но... больших подвижек ждать не приходится. Наклоны обычно нужны очень малые, а шифт ограничивается прежде всего глубоким корпусом присоединенной камеры (матрица как бы в шахте).

Вы упредили мой следующий вопрос Огромное спасибо за комментарий.

[Kirill Parfenof]

имхо овчинка не стоит выделки



купите себе тилт-шифт объектив (а их сейчас есть в том числе и фирменные никкоры) - все чего вы сможете добиться не выламывая матрицу из камеры - они Вам и так дадут

(проблема зеркалок - камера (которая под зеркало) и байонет - очень сильно ограничивают возможные подвижки

Если честно, сам склоняюсь к подобному варианту. Просто, если бы у рассматриваемой схемы а-ля приставка Horseman обнаружился перед родным тильт-шифтом ряд ощутимых преимуществ - он бы тоже появился в планах на покупку Но похоже, что таковых нет. Особенно за его цену. Спасибо за отзыв.

[multiformat amateur]

если бы у рассматриваемой схемы а-ля приставка Horseman обнаружился перед родным тильт-шифтом ряд ощутимых преимуществ - он бы тоже появился в планах на покупку Но похоже, что таковых нет.

Это зависит от того, зачем, собственно, Вам нужна такая конструкция. Для каких съемок.

Для предметки с наклонами плоскостей резкости конструкция на основе кардана даст вам многократно большие водзможности манипулирования плоскостью резкости, чем любой, абсолютно любой тилт-шифт объектив для зеркалок. Тем более что у Никона есть только один объектив, который манипулирует плоскостью резкости, и то, только по одной координате. И то на небольшую величину. Т.е. кардан дает гораздо большие возможности. Вопрос лишь в том, насколько они будут востребованы.

Особенно за его цену.

Да, причем тилт-шифт оптика для зеркалок мягко говоря недешев.

В некоторых (возможно и многих) случаях кардан плюс БФ оптика может оказаться не дороже.

Опять же, зависит от видов съемки. Впрочем, решать Вам.

[Kirill Parfenof]

Это зависит от того, зачем, собственно, Вам нужна такая конструкция...

Планирую снимать небольшие предметы, вроде часов, наушников, сотовых телефонов, монет и т.п. В первую очередь сейчас интересует съемка на цифровую камеру. Хороший кардан рано или поздно также будет приобретен, равно как и Mamiya 645, поэтому, собственно, и возникают вопросы - хочется сделать выбор в пользу максимальной универсальности и системности оборудования. В разумных пределах, конечно.

Да, причем тилт-шифт оптика для зеркалок мягко говоря недешев.

В некоторых (возможно и многих) случаях кардан плюс БФ оптика может оказаться не дороже.

Опять же, зависит от видов съемки.

В приоритетах, как я уже отметил выше, покупка PC Nikkor 85/2.8. Далее - по ситуации, в зависимости от того, насколько я буду удовлетворен его возможностями. Плюс, мне стало интересно собрать информацию о других возможных вариантах решения проблем подвижек на цифровой камере - вариант с карданом показался мне наиболее любопытным.



PS Нашел небольшой обзор работы Nikon D2Х c приставкой Horseman LD (англоязычный). Может быть, кому то будет небезынтересно: <noindex>http://www.luminous-landscape.com/reviews/...rseman_LD.shtml</noindex>

[multiformat amateur]

Планирую снимать небольшие предметы, вроде часов, наушников, сотовых телефонов, монет и т.п.

Я редко советую БФ... в силу разных сложностей. Поскольку все же иной, часто непонятный для зеркальщиков мир.

Но, возможно, именно в Вашем случае и для Ваших сюжетов система "кардан + зеркалка + БФ-объектив" может оказаться технически предпочтительнее, чем TS-объектив на зеркалку. В силу практический неограниченности удлинения меха, и гораздо больших углов наклона плоскости резкости, обеспечиваемой передней стойкой кардана. Причем наклона плоскости резкости сразу по двум координатам. В отличие от TS-оптики для зеркалок. Впрочем, тут много нюансов, надо взвешивать все в комплексе, например будут ли выездные сессии и т.п. Вам решать, конечно.







на ценовой взгляд,, б/у кардан если не совсем импозантный, со стандартным мехом (500-1000 долл) + переходник на цифрозеркалку + БФ объектив (возможно б/у) Вам обойдется примерно в 2000-2500 долл. Т.е. суммы сопоставимые с одним единственным Никкором PC 85 мм...

[Kirill Parfenof]

Решил выложить сюда найденную мной информацию и по другим вариантам реализации подвижек на камерах Nikon. Итак:



1)Уже упомянутые Tilt-Shift объективы. Помимо Nikkor, интересный и сравнительно дешевый вариант предлагает украинская фирма Arax. Объектив называется ARAX 80/2.8, сделан из среднеформатного объектива и позволяет реализовывать сдвиг (11мм), наклон (8 градусов) и круговое вращение вокруг своей оси. Вот ссылка на сайт производителя: <noindex>http://araxfoto.com/ru/specials/tilt-shift-80/</noindex>



2)Всевозможные адаптеры производства Jolos и того же Arax. Как правило, они реализуют только один тип подвижек, посему малоинтересны. Но вот довольно любопытная статья Владимира Родионова, посвященная, в частности, вопросу кустарной модификации подобных адаптеров: <noindex>http://www.ixbt.com/digimage/industar.shtml</noindex>



3)Приспособы от немецкой фирмы ZORK. Тут и адаптеры, и T/S оптика. Одним словом, полный джентельменский набор: <noindex>http://www.zoerk.de/</noindex>



4) T/S меха. Вот, к примеру, интересное решение от Novaflex. Называется BALPRO T/S: <noindex>http://www.novoflex.com/html_d/produkte.htm</noindex>



5) И на закуску - крайне любопытный авторский тильт-адаптер от Ильи Луцкера (Limar). Правда, на Сanon, но идея и ее реализация весьма впечатляют: <noindex>http://macroclub.ru/club/viewtopic.php?f=11&t=1216</noindex>



Просьба к соклубникам по возможности дополнить этот список ссылками на различные устройства, способные помочь в предметной и макро- съемке. Интересуют, как фирменные приспособы, так и самоделки. Особенно интересуют вариации на тему адаптации карданных камер и мехов под работу с цифровыми Nikon-ами. Так, слышал, что меха наподобие новафлексовских выпускает HAMA, но нигде не могу найти на них ссылку



PS ПРОСЬБА К МОДЕРАТОРАМ: Если возможно, прошу сменить название темы на более общее, вроде "Подвижки на камерах Nikon".

[Kirill Parfenof]

Я редко советую БФ... в силу разных сложностей.

Небольшой опыт работы с БФ у меня есть, равно как и доступ к соответствующей технике. Правда, к весьма архаичной. Так что, с чем мне придется связаться, я в общих чертах представляю.

на ценовой взгляд,, б/у кардан если не совсем импозантный, со стандартным мехом (500-1000 долл) + переходник на цифрозеркалку + БФ объектив (возможно б/у) Вам обойдется примерно в 2000-2500 долл. Т.е. суммы сопоставимые с одним единственным Никкором PC 85 мм...

Да, примерно так и выходит. Немного смущает вопрос, как проявит себя БФ оптика, особенно старая, на современных цифровых матрицах? Но, это уже эмпирическим путем надо идти, иначе никак... Отчасти поэтому, к Никкору (для старта) так и склоняюсь - пусть и не идеальное, но гарантированно работоспособное приспособление, которое позволит научиться и начать зарабатывать деньги уже на реализацию экспериментальных решений.

[multiformat amateur]

Немного смущает вопрос, как проявит себя БФ оптика, особенно старая, на современных цифровых матрицах?

Так наверное и не стоит рассчитывать на старую оптику, даже если ее сейчас сбывают вагонами.

В БФ есть апохроматы, рассчитанные на близкие дистанции. Некоторые из них (например Фуджинон-А 180/9, скоррегирован на масштаб 1:5), при этом весьма недорогие, порядка 700 долл. Но, естественно, выбор за Вами.

[Kirill Parfenof]

Так наверное и не стоит рассчитывать на старую оптику, даже если ее сейчас сбывают вагонами.

В БФ есть апохроматы, рассчитанные на близкие дистанции. Некоторые из них (например Фуджинон-А 180/9, скоррегирован на масштаб 1:5), при этом весьма недорогие, порядка 700 долл. Но, естественно, выбор за Вами.

Спасибо. Буду думать и принимать решение.

[multiformat amateur]

Спасибо. Буду думать и принимать решение.

мне, кстати, Новофлексовское решение (с Компоронами в качестве оптики) которое Вы откопали в интернет, дюже понравилось. Возможно, это будет интереснее чем кардан+БФ оптика, именно по качеству картинки. Если ставить современные апохроматы от фотоувеличителей.

[Philipp K]

Если возможно, прошу сменить название темы на более общее, вроде "Подвижки на камерах Nikon".

ОК

[multiformat amateur]

В копилку ссылок:

Ebay, Seller: buyitjnow



"Nikon Camera To 4x5 Lager Format Camera Adapter":



<noindex>http://cgi.ebay.com/Adapter-Fits-Nikon-Cam...id=p3286.c0.m14</noindex>

[Kirill Parfenof]

Вот еще любопытная конструкция. Дешево и сердито. Для "самоделкиных". Инструкция по изготовлению на болгарском, но все понятно.



<noindex>http://www.photo-cult.com/forum.php?c=8&t=12510</noindex>

[Kirill Parfenof]

И вот еще новинка от украинских коллег. Макрокольцо с реализацией 11-градусного наклона (тильт) для объективов Nikkor на камерах Nikon. Вещь своеобразная, конечно, но при съемке ряда сюжетов может оказаться весьма полезной.



<noindex>http://araxfoto.com/ru/accessories/nikon-tilt-nikon/</noindex>