Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Новые фотокамеры NIKON

Аватара пользователя
SaneS
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 13:07

Новые фотокамеры NIKON

Сообщение SaneS »

Еще не закончилась Photokina 2008, а уже поползли слухи о предстоящей замене Никоном D300.

Называют - Nikon D500, и даже приводят кое-какие характеристики (с потолка, наверно smile )



15.5 мегапикселей (возможно даже - не на матрице Sony)

Кроп-фактор 1.5x

Пыле-влаго защита

LiveView

Встроенная вспышка

Видео 24 fps + управление экспозицией в процессе съемки /*IMHO, теперь ни одна новая зеркальная фотокамера (за исключением, может быть, профессиональных типа Canon 1Ds) не будет считаться "полноценной" без видео - ну да это тема отдельного разговора*/



Примерный срок анонса - 1й квартал 2009 года.

-------------

Со слов одного из участников Photokina 2008: представители Nikon обмолвились об анонсе в "ближайший месяц" 2х новых объективов: 35/1,8 и 85/1,4.



Другой посетитель выставки утверждает, что в феврале 2009 года нас ждет новая фотокамера D3x/D4 (с названием еще не определились), а также о работах над новым объективом 70-200.

---------------

Итак, погуляв по форумам dpreview, можно предполагать, что топ-тушка от Nikon, цифровая зеркальная камера Nikon D3x, которая будет иметь 24.4 Мп полнокадровый сенсор, функции поддержки кропнутых объективов, серийную съемку 9 кадров в секунду, появится в декабре по цене... $6499.99 USD. В общем, выглядит как D3, работает как D3, но "чуть лучше, чем D3".



------------

[Слухи?] цифровая дальномерная фотокамера от Nikon

Если искать исторические корни этому слуху, то когда-то Nikon производил ограниченную серию пленочных дальномерок. Другое дело, почему он должен возродить это явление в цифре? Однако, слухи о возможной новинке живучи, особенно на японских форумах. Итак, каковы же гипотетические характеристики Nikon SD (а именно так вроде бы должна называться дальномерная цифровая фотокамера от Nikon)? Смотрим:







формфактор сенсора - 35 мм (аналог используемому в D3)

титановый корпус, но при этом весьма легкая и компактная, выполненная в ретро-стиле

видоискатель близкий к 1:1

с доступными объективами вида 31/1.8, 50/1.5 and 90/1.8 (а как же насчет 50/1.0?)



При этом, камера будет выпущена малым количеством экземпляров, около 10 тысяч штук, большая часть которых предназначена для японского рынка. И стоить подобная "музыка" будет в районе 13 - 15 тысяч долларов. Коллекционеры, стройся!?
Аватара пользователя
Alexandre Belykh
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 17:54

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Alexandre Belykh »

Если всё время ждать лучшего, работать некогда будет. Годика 2-3 можно спокойно осваивать имеющееся, революций в фототехнике не предвидится.
Nikon D300, Nikkor 70-300VR, SB-900.

Всем удачных снимков и счастья в личной жизни. С Новым 2010 годом без кризисов!

<noindex><a href="http://blogs.mail.ru/mail/alexandre_belykh/" target="_blank" rel="nofollow">http://blogs.mail.ru/mail/alexandre_bel ... ></noindex>
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Andrey »

Годика 2-3 можно спокойно осваивать имеющееся, революций в фототехнике не предвидится.


Вы оптимист smile

Три года назад топом была камера D2x по цене 5000$, сейчас она в комках (в США) дороже 1500$ не появляется.



Хотя D2x замечательная камера, которая справится с любой задачей, и сложно сказать будет ли революцей переход с D2x на D3. Хотя, на мой взгляд, скорее да, чем нет, т.к. в D3 ФФ и гораздо более высокие рабочие ISO (это как минимум).
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение fishmonger »

6500 долларов за D3x звучит неправдоподобно. Сейчас D3 при цене в 4500 долларов вполне конкурентоспособен. Вспомним сколько стоит 24-мегапиксельная камера от Сони, время сверхдорогих многомегапиксельных монстров похоже закончилось.



А вот порадовать рынок доступной автофокусной дальномеркой было бы весьма своевременно. Иначе ниша достанется на растерзание расторопному Олимпусу и прочим Самсунгам.
Аватара пользователя
Alexandre Belykh
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 17:54

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Alexandre Belykh »

Andrey писал(а): Вы оптимист smile

Три года назад топом была камера D2x по цене 5000$, сейчас она в комках (в США) дороже 1500$ не появляется.
Ну лично я жду только одну революцию. Когда матрица будет не только пыль стряхивать и стабилизировать изображение, но и автофокусировку возьмёт на себя. Тогда все объективы будут лёгкими, светлыми, дальнобойными, надёжными и по реальным ценам. Вторая революция наступит когда исчезнут механические зеркала и затворы. А то в театре народ вздрагивает, когда я любимого артиста фотографирую. А всё остальное эволюционное.
Nikon D300, Nikkor 70-300VR, SB-900.

Всем удачных снимков и счастья в личной жизни. С Новым 2010 годом без кризисов!

<noindex><a href="http://blogs.mail.ru/mail/alexandre_belykh/" target="_blank" rel="nofollow">http://blogs.mail.ru/mail/alexandre_bel ... ></noindex>
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Mike_s »

Ну лично я жду только одну революцию. Когда матрица будет не только пыль стряхивать и стабилизировать изображение, но и автофокусировку возьмёт на себя.


это как? будет взад-вперед ездить в процессе фокусировки?

ну-ну :-)

т.е. оптически это возможный вариант. только вот толщину камеры, в которой матрица ездит, придется весьма существенно увеличить. Ну сантиметров хотя бы на несколько... а для "длинных" телевиков и того более.

в руках-то камеру неудобно, однако, держать будет.


Тогда все объективы будут лёгкими, светлыми, дальнобойными, надёжными и по реальным ценам.


это с чего бы?

механизм фокусировки (смещения блока линз вдоль оси объектива) занимает в объективе совсем немного места, веса и цены :-)

а сама линзовая система ни меньше, ни легче ни дешевле не станет - при тех же оптических свойствах.




Вторая революция наступит когда исчезнут механические зеркала и затворы. А то в театре народ вздрагивает, когда я любимого артиста фотографирую. А всё остальное эволюционное.


да давно исчезли. и зеркала, и затворы.

все, почитай, мыльницы так работают.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
IDD
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2008 12:23

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение IDD »

[Слухи?] цифровая дальномерная фотокамера от Nikon


Не дайте помереть дураком - что такое "дальномерная фотокамера" и в чем ее отличия от обычной?



Заранее спасибо за ликбез.
Аватара пользователя
Vol_P
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 18:56

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Vol_P »

IDD писал(а): Не дайте помереть дураком - что такое "дальномерная фотокамера" и в чем ее отличия от обычной?



Заранее спасибо за ликбез.
ФЕД,Зоркий.

Нет зеркала,наводка на резкость через дальномер.
Аватара пользователя
1Dimon
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 21:00

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение 1Dimon »

странно, но <noindex>недавно Sony заявили</noindex> что никому свою матрицу в 24Mpx непродавали:


“They claim that they convinced the sensor division at Sony (the folks at PhotoPlus were camera designers) NOT to sell the A900 sensor to anyone, in order to build Sony’s camera market share.”
a0.livejournal.com
Аватара пользователя
igrok
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 12:18

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение igrok »

SaneS писал(а): -------------

Со слов одного из участников Photokina 2008: представители Nikon обмолвились об анонсе в "ближайший месяц" 2х новых объективов: 35/1,8 и 85/1,4.



Другой посетитель выставки утверждает, что в феврале 2009 года нас ждет новая фотокамера D3x/D4 (с названием еще не определились), а также о работах над новым объективом 70-200.


Вот 35 и 85 это уже интересно!

Только как я понимаю месяц прошел, а анонса нет. Увы блин.
Аватара пользователя
igrok
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 12:18

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение igrok »

странно, но <noindex>недавно Sony заявили</noindex> что никому свою матрицу в 24Mpx непродавали:


Да я вообще сомневаюсь что никон возьмёт эту матрицу, это как же ее улучшать нужно чтобы по шумам было не хуже чем сейчас у ФФ никона.

Потому как выпускать новый продукт хуже старого очень плохо.



Вон кэнон сделал 50-к черти пойми какой, так уже все воняют.
Аватара пользователя
Miki Michel
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 16:46

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Miki Michel »

fishmonger писал(а): 6500 долларов за D3x звучит неправдоподобно. Сейчас D3 при цене в 4500 долларов вполне конкурентоспособен. Вспомним сколько стоит 24-мегапиксельная камера от Сони, время сверхдорогих многомегапиксельных монстров похоже закончилось.



А вот порадовать рынок доступной автофокусной дальномеркой было бы весьма своевременно. Иначе ниша достанется на растерзание расторопному Олимпусу и прочим Самсунгам.
Правильнее сказать расторопному картелю "4/3" smile
Аватара пользователя
drug_off
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 09:47

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение drug_off »

Ну лично я жду только одну революцию. Когда матрица будет не только пыль стряхивать и стабилизировать изображение, но и автофокусировку возьмёт на себя. Тогда все объективы будут лёгкими, светлыми, дальнобойными, надёжными и по реальным ценам. Вторая революция наступит когда исчезнут механические зеркала и затворы. А то в театре народ вздрагивает, когда я любимого артиста фотографирую. А всё остальное эволюционное.


Повеселили наславу )))) Эдакий компакт получится с большой матрицей )))))
Аватара пользователя
Shoewreck
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 09:55

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Shoewreck »

igrok писал(а): Да я вообще сомневаюсь что никон возьмёт эту матрицу, это как же ее улучшать нужно чтобы по шумам было не хуже чем сейчас у ФФ никона.

Потому как выпускать новый продукт хуже старого очень плохо.
Я вот не понимаю, почему все ждут от D3x большего разрешения и таких же шумов одновременно? Это же будет камера с несколько иной областью применения.
<!--coloro:#999999--><!--/coloro-->Если вам всё ясно - значит, вы чего-то не учли<!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение hum@no.id »

Собиратель Никоновских слухов - <noindex>http://nikonrumors.com/</noindex>



Там все... и даже больше о чем нам решил поведать автор поста...



*Давно почитываю сей блог...
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Corp »

почему все ждут от D3x большего разрешения и таких же шумов одновременно?
да с чего бы это? у D100 меньше мегапикселей, чем у d80 скажем. А шумов? ))))))))

кончайте вы люди кричать о том, что "чем больше пикселей тем хуже". Прогресс-то не стоит на месте. Никакой производитель не будет делать, тем более в проф-тушках мегаувеличение пиксельности в ущерб качеству
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Barns »

Да даже если шумов станет больше, то только при 100%, а при печати - вряд ли. Пиксельность и свои плюсы имеет smile
Аватара пользователя
Адриан
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 13:01

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Адриан »

а вот представьте такую ситуацию - у меня есть друг - женщина фотограф (всю жизнь сидит на кенон) ...после пленки сразу прыгнула на 5 кенон - и вот к примеру прихожу я к ней в гости и говорю: а я сегодня купил полноматричную камеру - она: а что это такое - а я говорю: ....а это у нас у НИКОНИСТОВ так камеры делятся на кроп и фф .....а ФФ у нас стоит неполных 6 тыс уе. (д3) и сразу позволить себе фф я немог! она - смотрит на меня и думает что хорошо что она не никонами снимает

потом - кенон вкидывает 24мегапиксельную камеру - а я тут только обзавелся д3 никоном .....а кенонисты уже начнут снимать на фф 24м.п.

так что было бы неплохо если бы мне не приходилось краснеть перед "кенонистами"

ведь есть у "чудо" заказчиков такая манера - гнусавеньким голоском спрашивать - ааа какааааая у вас фотокамера ?....))))..... аааа нам вот такойто и такойто сказал что снимет на 24мегапиксела ...значит у вас хуже фотокамера(((( гг
Аватара пользователя
Shoewreck
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 09:55

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Shoewreck »

Если средства позволяют, то сегодня можно и на 50 мегапикселей снимать.
<!--coloro:#999999--><!--/coloro-->Если вам всё ясно - значит, вы чего-то не учли<!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение kondak »

Адриан писал(а): а вот представьте такую ситуацию - у меня есть друг - женщина фотограф (всю жизнь сидит на кенон) ...после пленки сразу прыгнула на 5 кенон - и вот к примеру прихожу я к ней в гости и говорю: а я сегодня купил полноматричную камеру - она: а что это такое - а я говорю: ....а это у нас у НИКОНИСТОВ так камеры делятся на кроп и фф .....а ФФ у нас стоит неполных 6 тыс уе. (д3) и сразу позволить себе фф я немог! она - смотрит на меня и думает что хорошо что она не никонами снимает

потом - кенон вкидывает 24мегапиксельную камеру - а я тут только обзавелся д3 никоном .....а кенонисты уже начнут снимать на фф 24м.п.

так что было бы неплохо если бы мне не приходилось краснеть перед "кенонистами"

ведь есть у "чудо" заказчиков такая манера - гнусавеньким голоском спрашивать - ааа какааааая у вас фотокамера ?....))))..... аааа нам вот такойто и такойто сказал что снимет на 24мегапиксела ...значит у вас хуже фотокамера(((( гг


А Вам фотокамера зачем?

Фотографировать или мегапикселями гордится?



smile



Не в том главное.
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение sh-wolf »

Один мой знакомый фотограф, мнение которого я весьма уважаю, снимает свадьбы... Так вот у него есть такой "козырь":



Когда заходит разговор про камеру ,он достает три-четыре фотографии и спрашивает у потенциального заказчика: "Вам нравиться?", обычно говорят "Да", после чего в ход идет следующий прием - он достает из кармана старую цифромыльницу, и говорит, что снимки сделаны на эту камеру, а потом достает фотографии, снятые на д-70, ещё краше первых...



У клиентов практически не остается шанса сказать ему "нет" wink
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
Адриан
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 13:01

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Адриан »

позади эпоха именно никон Д200 и кенон Д5 ..то есть лично у нас это были наиболее ходовые камеры у "свадебщиков" - постоянно видил результат обоих камер и разници небыло никакой - я к тому что Д3 с фф 12мп / что кенон Д5 с фф 24мп ...качество останется такимже .....просто для "кенонистов" это будет очередно повод козырнутся что они "круче"





sh-wolf в основном общение происходит по телефону - и за первую минуту "клиет" уже формирует свое мнение ДАилиНЕТ. понимаете вот ктото им гдето сказал к примеру что цифра лучше пленки - и когда был этот переход ... все клиенты интересовались а какая камера пленочная или цифровая ... также и сейчас интересуются чемто о чем им ктото сказал... ;-)
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Corp »

в основном общение происходит по телефону - и за первую минуту "клиет" уже формирует свое мнение ДАилиНЕТ. понимаете вот ктото им гдето сказал к примеру что цифра лучше пленки - и когда был этот переход ... все клиенты интересовались а какая камера пленочная или цифровая ... также и сейчас интересуются чемто о чем им ктото сказал... ;-)
Я никогда никаких деталей по телефону не обговариваю. Сразу настаиваю на личной встрече, на которой все вопросы решаются сами сабой. А если клиент не хочет встречаться и настаивает на том, чтобы я ему рассказал длительную сказку на тему "Пльонко VS Цыффро", то нахрен мне такой клиент нужен? Больше нервов с такими тратить прийдётся в итоге, потому если они отваливаются, я лично только радуюсь, чего и всем совсетую.
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
Shoewreck
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 09:55

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Shoewreck »

И тут "плёнка против цифры" smile

Раз уж пошло - кто-нибудь верит, что Nikon выпустит F7? Я вот сталкивался с мнением, что F6, будучи "плёночной сестрой" D2, уже устарела и ей нужна замена...
<!--coloro:#999999--><!--/coloro-->Если вам всё ясно - значит, вы чего-то не учли<!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение multiformat amateur »

Раз уж пошло - кто-нибудь верит, что Nikon выпустит F7? Я вот сталкивался с мнением, что F6, будучи "плёночной сестрой" D2, уже устарела и ей нужна замена...


Устарела в ЧЕМ именно ???



И чего ж такого не хватает в модели F6 той публике, для которой она якобы "уже устарела"?

Матрица ли у нее больно шумная, или мегапикселей мало для сегодняшнего?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение multiformat amateur »

кончайте вы люди кричать о том, что "чем больше пикселей тем хуже". Прогресс-то не стоит на месте. Никакой производитель не будет делать, тем более в проф-тушках мегаувеличение пиксельности в ущерб качеству


Вообще говоря масса производителей (цифропоп) делают модели более многопиксельные в ущерб именно "попиксельному качеству" на высоких чувствительностях, и.е. в ущерб чистоте картинки. Поэтому на задниках ставить 400 ISO уже моветон, типа. Другое дело, что шумные 25 мпикс при некоторых ухищрениях можно привести к подобию более чистых 12 мпикс, но это сложно все, на мой взгляд...



Кстати, жена пользуется цифромыльницами, так у цифромыльниц действительно чем больше пикселей, тем хуже в рамках одного и того же производителя. И дело даже не в шумах, а в динамическом диапазоне. С цифры в 2 мпикс можно было получить тонально приятный снимок 10х15 в солнечный контрастный день. С современными 10 мпикс моделями уже такой фокус не проходит, вот такой "прогресс".
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Corp »

multiformat amateur писал(а): Вообще говоря масса производителей (цифропоп) делают модели более многопиксельные в ущерб именно "попиксельному качеству" на высоких чувствительностях, и.е. в ущерб чистоте картинки. Поэтому на задниках ставить 400 ISO уже моветон, типа. Другое дело, что шумные 25 мпикс при некоторых ухищрениях можно привести к подобию более чистых 12 мпикс, но это сложно все, на мой взгляд...



Кстати, жена пользуется цифромыльницами, так у цифромыльниц действительно чем больше пикселей, тем хуже в рамках одного и того же производителя. И дело даже не в шумах, а в динамическом диапазоне. С цифры в 2 мпикс можно было получить тонально приятный снимок 10х15 в солнечный контрастный день. С современными 10 мпикс моделями уже такой фокус не проходит, вот такой "прогресс".
ну мы же говорим не про мыльницы, а про зеркалки. Более того, выше речь шла не просто о зеркалке, а о всё таки топовой модели D3[x]. Здесь пиксельность в ущерб качеству помоему исключена
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение multiformat amateur »

ну мы же говорим не про мыльницы, а про зеркалки. Более того, выше речь шла не просто о зеркалке, а о всё таки топовой модели D3[x]. Здесь пиксельность в ущерб качеству помоему исключена




ага, обмануть физику... это у нас любят.



При примерно сопоставимом уровне технологий чудес не бывает. Или мало пикселей но чище картинка попиксельно, можно тянуть и тянуть. Либо много пикселей и больше шума и меньше ДД... А уровень технологий сопоставим. не так много лет этому D3. Сравните-ка уровень шумов на новейшей Альфе-900 и "стареньком" Никоне D3 что ли... Существенный прогрес конечно возможен, но не так быстро. Если хочется камеру от Никона на 25 мпикс с таким же уровнем шумов как у D3, то, скорее всего ждать придется по цифровым меркам долго. Т.е. вопрос пока неактуален, на мой взгляд.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение multiformat amateur »

ну мы же говорим не про мыльницы, а про зеркалки.




А какая, собственно, принципиальная разница? C точки зрения качества картинки с матриц одинакового размера но разной пиксельности?

Физические принципы одинаковы. И, глядя на мыльницы, вполне можно предсказать тренд по матрицам большего размера. Тем более что тренд подтверждается.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение awo »

multiformat amateur писал(а): ага, обмануть физику... это у нас любят.

При примерно сопоставимом уровне технологий чудес не бывает. Или мало пикселей но чище картинка попиксельно, можно тянуть и тянуть. Либо много пикселей и больше шума и меньше ДД... А уровень технологий сопоставим. не так много лет этому D3. Сравните-ка уровень шумов на новейшей Альфе-900 и "стареньком" Никоне D3 что ли... Существенный прогрес конечно возможен, но не так быстро. Если хочется камеру от Никона на 25 мпикс с таким же уровнем шумов как у D3, то, скорее всего ждать придется по цифровым меркам долго. Т.е. вопрос пока неактуален, на мой взгляд.
Практически полностью согласен. Единственный факт, противаречащий Вашим высказываниям по ДД - последняя Сони А-900.

Согласно тестам самых различных источников, в том числе и <noindex>этого,</noindex> она по ДД превосходит многих менее мегапиксельных конкурентов.

Хотя шумы там весьма немалые.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Shoewreck
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 09:55

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Shoewreck »

multiformat amateur писал(а): Устарела в ЧЕМ именно ???



И чего ж такого не хватает в модели F6 той публике, для которой она якобы "уже устарела"?

Матрица ли у нее больно шумная, или мегапикселей мало для сегодняшнего?
Ну а как же скорострельность, количество точек автофокуса, обновлённая эргономика?
<!--coloro:#999999--><!--/coloro-->Если вам всё ясно - значит, вы чего-то не учли<!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение multiformat amateur »

awo писал(а): Практически полностью согласен. Единственный факт, противаречащий Вашим высказываниям по ДД - последняя Сони А-900.

Согласно тестам самых различных источников, в том числе и <noindex>этого,</noindex> она по ДД превосходит многих менее мегапиксельных конкурентов.

Хотя шумы там весьма немалые.


Ну да, я несколько упростил вопрос...

Как я понимаю, есть "триединая сущность": чувствительность - шумы - ДД.

В многопиксельных устройствах конечно можно улучшить ДД (К примеру у цифропоп так и сделано) за счет остальных двух.
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Добрый_Гений »

multiformat amateur писал(а): ага, обмануть физику... это у нас любят.



При примерно сопоставимом уровне технологий чудес не бывает. Или мало пикселей но чище картинка попиксельно, можно тянуть и тянуть. Либо много пикселей и больше шума и меньше ДД... А уровень технологий сопоставим. не так много лет этому D3. Сравните-ка уровень шумов на новейшей Альфе-900 и "стареньком" Никоне D3 что ли... Существенный прогрес конечно возможен, но не так быстро. Если хочется камеру от Никона на 25 мпикс с таким же уровнем шумов как у D3, то, скорее всего ждать придется по цифровым меркам долго. Т.е. вопрос пока неактуален, на мой взгляд.


частичный оффтоп - вчера апертура стала понимать а900-ую - и я попробовал "проявить" в ней то что пару недель назад наснимал на соньку цейссом 135/1.8



я честно говоря - в шоке! - такую картинку я до этого видел ТОЛЬКО на цифробэках - по детализации и тональным градациям

(кстати с цейсса 24-70 - ничего выдающегося эта матрица не выдает - "попиксельное" качество как у 1дысы марк3 - не лучше и не хуже)

(а сонивский рав-конвертор да и адобовский - тоже как то все средненько делают - возможно я ими пользоваться не умею smile )

наверное пойду покупать альфу smile с 135/1.8
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение EVB »

multiformat amateur писал(а): Ну да, я несколько упростил вопрос...

Как я понимаю, есть "триединая сущность": чувствительность - шумы - ДД.

В многопиксельных устройствах конечно можно улучшить ДД (К примеру у цифропоп так и сделано) за счет остальных двух.
Соответственно, можно сделать вывод, что на D3 получилось сделать class-leading результат шумы-чувствительность за счет очень скромного (для такого огромного пикселя) ДД?
Евгений
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение multiformat amateur »

Ну а как же скорострельность, количество точек автофокуса, обновлённая эргономика?


smile



Про скорострельность.... Съемка полностью ролика пленки в F6 (с бустером) производится за 4,5 сек.

Если некоторым нужно еще быстрее, то им стоит на замену этому ""устаревшему фотику" купить сразу кинокамеру smile

И, заодно получат и обновленную эргономику smile
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение multiformat amateur »

Соответственно, можно сделать вывод, что на D3 получилось сделать class-leading результат шумы-чувствительность за счет очень скромного (для такого огромного пикселя) ДД?


Что-то вроде.

А помните, как публика ожидала (и правомерно, на мой взгляд) от D3 динамического диапазона? Аж примерно как у Фуджи. А на практике оказалось несколько не так. Видимо Никон все же принес хорошее расширение ДД в жертву другим и гораздо более важным для репортеров, аспектам - шумам на высоких Исо.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение multiformat amateur »

я честно говоря - в шоке! - такую картинку я до этого видел ТОЛЬКО на цифробэках - по детализации и тональным градациям


Сонька, в таком случае, прекрасно ложится в студийно-пейзажное применение.

Много DD и пиксельности, при хреновых шумах на высоких Исо. Другими словами, полный антипод Никону D3. Т.е. прекрасный вариант второй камеры. Задница только в том, что фиксов в системе Сони - кот наплакал. Так что, если Никон выпустит коробку, которая будет полным антиподом уже имеющеуся D3, то это будет гораздо интереснее на мой взгляд. Чем попытка сделать "D3, только с больше мегапикселей".
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Добрый_Гений »

multiformat amateur писал(а): Сонька, в таком случае, прекрасно ложится в студийно-пейзажное применение.

Много DD и пиксельности, при хреновых шумах на высоких Исо. Другими словами, полный антипод Никону D3. Т.е. прекрасный вариант второй камеры. Задница только в том, что фиксов в системе Сони - кот наплакал. Так что, если Никон выпустит коробку, которая будет полным антиподом уже имеющеуся D3, то это будет гораздо интереснее на мой взгляд. Чем попытка сделать "D3, только с больше мегапикселей".


в общем - да, но у никона фиксов такого качества - тоже кот наплакал - из того что у меня было и есть - фактически это только те же механические козиновские цейссы

(кстати и старые минольтовские фиксы - с а900 работают тоже очень плохо - по словам владельца камеры на которой я экспериментировал)

а может стоит обратить внимание на новую mamiya zd - 28мп - исо расширен до 800 - Геворг говорит что готов принимать заказы за $15к за кит
Аватара пользователя
Shoewreck
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 09:55

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Shoewreck »

multiformat amateur писал(а): Про скорострельность.... Съемка полностью ролика пленки в F6 (с бустером) производится за 4,5 сек.

Если некоторым нужно еще быстрее, то им стоит на замену этому ""устаревшему фотику" купить сразу кинокамеру smile

И, заодно получат и обновленную эргономику smile
Согласен. Мне бы вообще хватило и скорострельности какого-нибудь FM3a - жалко, что его больше не выпускают.
<!--coloro:#999999--><!--/coloro-->Если вам всё ясно - значит, вы чего-то не учли<!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Voffka »

Добрый_Гений писал(а): частичный оффтоп - вчера апертура стала понимать а900-ую - и я попробовал "проявить" в ней то что пару недель назад наснимал на соньку цейссом 135/1.8



я честно говоря - в шоке! - такую картинку я до этого видел ТОЛЬКО на цифробэках - по детализации и тональным градациям

(кстати с цейсса 24-70 - ничего выдающегося эта матрица не выдает - "попиксельное" качество как у 1дысы марк3 - не лучше и не хуже)

(а сонивский рав-конвертор да и адобовский - тоже как то все средненько делают - возможно я ими пользоваться не умею smile )

наверное пойду покупать альфу smile с 135/1.8
Вы бы меня в шок ввели, очень хотелось бы посмотреть результат а900+135/1,8. А то видел кое-какие семплы с а900 и не был в восторге smile
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Добрый_Гений »

Вы бы меня в шок ввели, очень хотелось бы посмотреть результат а900+135/1,8. А то видел кое-какие семплы с а900 и не был в восторге smile


вечером из дома кропы выложу... но вообще - это нужно смотреть на отпечатке 50х70 smile
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение multiformat amateur »

а может стоит обратить внимание на новую mamiya zd - 28мп - исо расширен до 800 - Геворг говорит что готов принимать заказы за $15к за кит


Эээ.... так можно далеко зайти...

Надо где-то ограничиваться. на мой взгляд. Естественным ограничением является наличие уже оптики и ценовой уровень тушки, который окупается за 3-4 года. А через четыре года маркетологи так мозги промоют, что придется покупать новую.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение awo »

Добрый_Гений писал(а): частичный оффтоп - вчера апертура стала понимать а900-ую - и я попробовал "проявить" в ней то что пару недель назад наснимал на соньку цейссом 135/1.8



я честно говоря - в шоке! - такую картинку я до этого видел ТОЛЬКО на цифробэках - по детализации и тональным градациям

(кстати с цейсса 24-70 - ничего выдающегося эта матрица не выдает - "попиксельное" качество как у 1дысы марк3 - не лучше и не хуже)

(а сонивский рав-конвертор да и адобовский - тоже как то все средненько делают - возможно я ими пользоваться не умею smile )

наверное пойду покупать альфу smile с 135/1.8
Игорь, а есть возможность выложить рав с такого комплекта?

Если "да" - то кинь, пожалуйста, в наш обменник, или в иное место.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение kondak »

Добрый_Гений писал(а): частичный оффтоп - вчера апертура стала понимать а900-ую - и я попробовал "проявить" в ней то что пару недель назад наснимал на соньку цейссом 135/1.8



я честно говоря - в шоке! - такую картинку я до этого видел ТОЛЬКО на цифробэках - по детализации и тональным градациям

(кстати с цейсса 24-70 - ничего выдающегося эта матрица не выдает - "попиксельное" качество как у 1дысы марк3 - не лучше и не хуже)

(а сонивский рав-конвертор да и адобовский - тоже как то все средненько делают - возможно я ими пользоваться не умею smile )

наверное пойду покупать альфу smile с 135/1.8


Игорь, что то ты меня заинтриговал.

Картинки покажи где видно это супер ДД.

Я поснимал 50/1,4 сони и нет восторга.

Хорошо - да.

Может и очень хорошо.

Но не более.



Прошу простить за оффтоп.
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение EVB »

в общем - да, но у никона фиксов такого качества - тоже кот наплакал - из того что у меня было и есть - фактически это только те же механические козиновские цейссы
Я правильно понимаю, что, когда Никон выкатит 24Мп-камеру, не найдется объективов, которые будут ее нормально разрешать? Неужели все так плохо?
Евгений
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Добрый_Гений »

multiformat amateur писал(а): Эээ.... так можно далеко зайти...

Надо где-то ограничиваться. на мой взгляд. Естественным ограничением является наличие уже оптики и ценовой уровень тушки, который окупается за 3-4 года. А через четыре года маркетологи так мозги промоют, что придется покупать новую.


ну... мамийной оптики у меня навалом smile да и стоит она сущие копейки по сравнению... нету только лишних 15к smile

да и оптика мамийная - унылая тоска smile эх еслиб синар/ролляй Ху6 отдавали за эти деньги.... smile


awo писал(а): Игорь, а есть возможность выложить рав с такого комплекта?

Если "да" - то кинь, пожалуйста, в наш обменник, или в иное место.


про равы - не уверен - нужно разрешение спрашивать - но кропы запросто


kondak писал(а): Игорь, что то ты меня заинтриговал.

Картинки покажи где видно это супер ДД.

Я поснимал 50/1,4 сони и нет восторга.

Хорошо - да.

Может и очень хорошо.

Но не более.



Прошу простить за оффтоп.


да хозяин камеры так и сказал - дословно : "минольтовские фиксы 50, 35 - В ТОПКУ!"

а супер-дд там нету! там есть детализация - если объектив позволяет - а если не позволяет - то просто муть... smile
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение kondak »

а супер-дд там нету! там есть детализация - если объектив позволяет - а если не позволяет - то просто муть... smile




Видимо это я и увидел.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение multiformat amateur »

Я правильно понимаю, что, когда Никон выкатит 24Мп-камеру, не найдется объективов, которые будут ее нормально разрешать? Неужели все так плохо?




Тык, как-то "разрешали" такие объемы информации фиксами, в пленочную эпоху. Сканирование все это вытаскивает.

Другое дело, что на пленке оптика работает одно... на матрицах другое. Впрочем, недолго осталось в сомненьях. Поскольку Володя Hugajda таки приобрел себе Олимпус-420, с нехилой плотностью пикселей (порядка 200 пикс на мм)... есть вероятность что от него узнаем, как там с разрешением современной Никоновской оптики (на Олимпус она может быть поставлена через переходник) smile
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение Voffka »

вечером из дома кропы выложу... но вообще - это нужно смотреть на отпечатке 50х70 smile
Кропы... Может действительно RAW? И Ваш джипег для сравнения. smile
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Новые фотокамеры NIKON

Сообщение EVB »

multiformat amateur писал(а): Тык, как-то "разрешали" такие объемы информации фиксами, в пленочную эпоху. Сканирование все это вытаскивает.

Другое дело, что на пленке оптика работает одно... на матрицах другое. Впрочем, недолго осталось в сомненьях. Поскольку Володя Hugajda таки приобрел себе Олимпус-420, с нехилой плотностью пикселей (порядка 200 пикс на мм)... есть вероятность что от него узнаем, как там с разрешением современной Никоновской оптики (на Олимпус она может быть поставлена через переходник) smile
Ну вообще для того, чтобы выяснить, что будет на 24Мп-ФФ в центре, вполне достаточно D300. Может, Игорь имел в виду работу по краям кадра...



А оликовская плотность на ФФ, если я не ошибаюсь, даст около 40Мп smile
Евгений

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей