Плохие новости для всех Никонистов.

[Slimp]

Уважаемые коллеги!



Хочу поделиться полученной печальной информацией. Я не могу отвечать за ее достоверность и правдивость, даю ее, как есть (as is).

Суть в чем. Эту информацию, я узнал от человека, который, насколько я знаю, является одним из лучших мировых специалистов по вопросам цифровой фотографии, в ходе спора Nikon vs Canon. Он не фотограф, а аналитик и лектор.

Далее привожу просто прямую его речь во избежание моих трактовок.

…

Nikon сейчас переживает очень плохие времена, он практически банкрот (точнее он близится к этому). За последний квартал продажи очень сильно упали.

Главная проблема Никона- невозможность развития. Ему просто нет для этого простора.

Чтобы понять превосходство Canon над Nikon нужно сделать одно нехитрое действие -взять штангенциркуль или линейку и просто измерить диаметр байонета этих двух систем. Canon при переходе на цифру прозорливо перешел и на новый байонет, фактически убив всю линейку старой пленочной оптики. Он смотрел вперед. Nikon не рискнул. От того у Nikon нет и никогда не будет 50мм/1.2 SWM и 85мм/1.2 SWM – размер байонета просто не позволяет впихнуть такую светосилу на автофокусное стекло. И даже хорошие стекла по типу 70-200/2.8 на полном кадре дают виньетирование - у них просто нет пространства, чтобы дать световое пятно больше матрицы. Canon смотрел на перспективу развития, и сейчас у него байонет, для которого 1.2 не предел (и вышеупомянутые фиксы c USM у него есть и они великолепного качества).

К тому же Canon, благодаря этому же байонету делает ревизии своих L-стекол (с приставкой ІІ в названии). У них не двигается задняя линза, а значит, они не подсасывают пыль. У Nikon же 90% стекол с движущейся задней линзой. Байонет не позволяет установить фокус на бесконечность без сдвига этой самой линзы.

Nikon в 2000 году говорил что пленка проджержится и будет лидировать до 2039 года. Nikon ошибся, Canon был прав.

Canon выделил 12 (я не помню то ли миллионов то ли миллиардов - Прим. меня) долларов на разработку новых матриц. Как следствие Canon сейчас собирается (в первом квартале 2009 года) выпустить 1D Mark IV с кропом 1.3- репортажник (по его словам он уже знакомился с начинкой этой тушки в корпусе от нового 5D Mark2 - Прим. меня) и он будет иметь разрешение в !!! 39 !!! Мегапикселей, a 1Ds Mark IV , будет нести в себе 59-мегапиксельную фулфрейм матрицу. Canon сейчас хочет полностью убить рынок среднего формата. И ему это действительно может удастся.

С выходом 5D Mark2 Canon посягнул на рынок как видеотехники, так и всколыхнул фотосферу. Камера с разрешением в 21 мегапиксел, с фулфрейм матрицей за 2700 долларов?! Плюс она снимает видео со сходным с камерами ценой около 100 000 долларов качеством! Голливуд закупил около 500 пятаков без корпуса, смонтировал в корпуса обычных камер и использует их в подготовке операторов.

Никону же просто нечем ответить.

…

Оснований ему не верить нету.

Вот такие пироги ребята, половину информации я просто не могу проверить. Но если это все правда, то Никону реально гайки. НЕ ХОЧУ ПЕРЕХОДИТЬ НА САПОГ! Но если он будет в несколько раз технически продвинутей, наверное, придется…

Очень жду комментариев, грустно мне стало, решил и Вас опечалить.

[Philipp K]

Суть в чем. Эту информацию, я узнал от человека, который, насколько я знаю, является одним из лучших мировых специалистов по вопросам цифровой фотографии,

А можно его имя?

Чтобы понять превосходство Canon над Nikon нужно сделать одно нехитрое действие -взять штангенциркуль или линейку и просто измерить диаметр байонета этих двух систем.

Железный аргумент.





Тему закрыть сразу или нет?

[MadFox]

помоему где-то я это уже читал

[Merl79]

В перенести юмор

[Joe]

Относительное отверствие 1.2 — аргумент железной логики Интересно, уважаемый «аналитик» представляет, сколько фотографов вообще снимают на объективы f/1.2 и светлее в процентном отношении? Вряд ли и один процент наберется. Вряд ли вообще компании не то, что разорятся, а хотя бы хоть сколько-то значительно потеряют в финансах, ВООБЩЕ прекратив выпуск таких объективов. %)

[MadFox]

кстати вопрос: чем в плане габаритов байонета FF матрица отличается от пленки ? чем мешается байонет перемещению или не перемещению задней линзы - тоже не понял.

[Merl79]

мне больше понравилось 39 мегапикселей на 1.3 кропе

Меня и текущий то марк позабавил (по сэмплам на фликре с какого-то цейса, сотого макро что ли...) количеством шума даже на 50%-ом маштабировании.. а тут 39, да ещё и на кропе...

[Joe]

кстати вопрос: чем в плане габаритов байонета FF матрица отличается от пленки ? чем мешается байонет перемещению или не перемещению задней линзы - тоже не понял.

Не пролазит, наверное

[Philipp K]

В перенести юмор

Как вариант.

Не видел не одного серьезного аналитика, который будет спорить Nikon vs Canon.





P.S. Если он конечно не ходит в старшую группу детского сада.

[lordmike]

2MadFox

Проверь свою память еще раз. Этот текст писался моим другом сегодня.



Товарищи, а реально что думаете ? Заявления в сторону Никона конечно не с подписью и могут быть лапшой, но...



2Joe

Насчет дырки на 1,2. Я понимаю, что такая светосила практически не используется. Но ведь это вопрос не конкретный, а вопрос возможностей и потенциала.



З.Ы. И давайте не флудить. А то будет 10 страниц всякого мусора, где только 5-6 постов дельные.

[Philipp K]

Проверь свою память еще раз. Этот текст писался моим другом сегодня.

Так. Чей друг писал? lordmike или Slimp. Или вы из одного места?

[Маймунов]

5D Mark2 Canon... снимает видео со сходным с камерами ценой около 100 000 долларов качеством!

Скажу честно - это полный бред!

[lordmike]

2Ph-A

Slimp - мой товарищ и сосед по дому. Я его попросил услышанное написать на форум, чтоб услышать опровержение или подтверждение информации. Мы с ним оба пользуем симтемы Никон и желания переходить на Кэнон вообще нет. Вот я и волнуюсь. Мне-то деньги зарабатывать фотоаппаратом и в перспективу надо смотреть...

[NNM]

Обратите внимание на количество сообщений автора. Имхо тема для того, чтобы просто "подискутировать".

[Corp]

Тему закрыть сразу или нет?

Зачем закрывать такую великолепную темку

Дайте народу поглумиться



А тему конечно надо в "Пятницу"

[Albert_]

Обратите внимание на количество сообщений автора. Имхо тема для того, чтобы просто "подискутировать".

А ты себе тоже вот ещё +1 прибавил?

Я думаю это всё бред - слишком хорош никон, и нашёлбы выход из такого положения а про видео - голивуд закупил Марк а мосфильм Д90 видимо

[Corp]

...Интересно, уважаемый «аналитик» представляет, сколько фотографов вообще снимают на объективы f/1.2 и светлее в процентном отношении? Вряд ли и один процент наберется...

Один процент - это чтото сильно оптимистично порядка на два помоему как минимум

[Barns]

если такая пьянка то :

а пленка крууче....

[Alexandre Belykh]

Nikon сейчас переживает очень плохие времена, он практически банкрот (точнее он близится к этому). За последний квартал продажи очень сильно упали.

Главная проблема Никона- невозможность развития. Ему просто нет для этого простора.

Чтобы понять превосходство Canon над Nikon нужно сделать одно нехитрое действие -взять штангенциркуль или линейку и просто измерить диаметр байонета этих двух систем. Canon при переходе на цифру прозорливо перешел и на новый байонет, фактически убив всю линейку старой пленочной оптики. Он смотрел вперед. Nikon не рискнул. От того у Nikon нет и никогда не будет 50мм/1.2 SWM и 85мм/1.2 SWM – размер байонета просто не позволяет впихнуть такую светосилу на автофокусное стекло. И даже хорошие стекла по типу 70-200/2.8 на полном кадре дают виньетирование - у них просто нет пространства, чтобы дать световое пятно больше матрицы. Canon смотрел на перспективу развития, и сейчас у него байонет, для которого 1.2 не предел (и вышеупомянутые фиксы c USM у него есть и они великолепного качества).

К тому же Canon, благодаря этому же байонету делает ревизии своих L-стекол (с приставкой ІІ в названии). У них не двигается задняя линза, а значит, они не подсасывают пыль. У Nikon же 90% стекол с движущейся задней линзой. Байонет не позволяет установить фокус на бесконечность без сдвига этой самой линзы.

Nikon в 2000 году говорил что пленка проджержится и будет лидировать до 2039 года. Nikon ошибся, Canon был прав.

Canon выделил 12 (я не помню то ли миллионов то ли миллиардов - Прим. меня) долларов на разработку новых матриц. Как следствие Canon сейчас собирается (в первом квартале 2009 года) выпустить 1D Mark IV с кропом 1.3- репортажник (по его словам он уже знакомился с начинкой этой тушки в корпусе от нового 5D Mark2 - Прим. меня) и он будет иметь разрешение в !!! 39 !!! Мегапикселей, a 1Ds Mark IV , будет нести в себе 59-мегапиксельную фулфрейм матрицу. Canon сейчас хочет полностью убить рынок среднего формата. И ему это действительно может удастся.

С выходом 5D Mark2 Canon посягнул на рынок как видеотехники, так и всколыхнул фотосферу. Камера с разрешением в 21 мегапиксел, с фулфрейм матрицей за 2700 долларов?! Плюс она снимает видео со сходным с камерами ценой около 100 000 долларов качеством! Голливуд закупил около 500 пятаков без корпуса, смонтировал в корпуса обычных камер и использует их в подготовке операторов.

Никону же просто нечем ответить.

Такая проблема действительно существует. И световое отверстие байонета действительно играет существенную роль по законам оптики и физики. Я об этом писал года два назад в интернете и сравнивал диаметры байонета по данным заводов изготовителей. И Canon в своё время действительно радикально сменил свой стандарт на этот узел сопряжения объектива и фотокамеры, несмотря на ворчание и недовольство многочисленных ветеранов фотографии и владельцев оптики Canon. И Nikon только со своими камерами D80 и D300 впервые удалось вырваться вперёд по продажам в Японии. А там люди технические продвинутые и туфту покупать не будут. Но перспективы фототехники с большИм диаметром байонета более радужные. Как будет реагировать Nikon, пока неизвестно, но изменить эти законы оптики и физики он не в силах и ему видимо тоже придётся пойти на какие-то радикальные меры чтобы выжить, если конкуренты прижмут к стенке.

[Corp]

грустно мне стало, решил и Вас опечалить.

Как Вы не старались - получилось с точностью до наоборот )))

[hum@no.id]

С выходом 5D Mark2 Canon посягнул на рынок как видеотехники, так и всколыхнул фотосферу. Камера с разрешением в 21 мегапиксел, с фулфрейм матрицей за 2700 долларов?! Плюс она снимает видео со сходным с камерами ценой около 100 000 долларов качеством! Голливуд закупил около 500 пятаков без корпуса, смонтировал в корпуса обычных камер и использует их в подготовке операторов.

Никону же просто нечем ответить.

Цена Брайна (типо тушки) допустим из новых продуктов того же RED максимально весит $12 000, включая поддержку Никоновских и Кеноновских стекол, общий скромный модульный комплект для производства кино можно собрать за $ 65 000



<noindex>http://www.engadget.com/photos/reds-digita...ficial/1155677/</noindex>



Ту фреймовую скорость, которую дает новый пятак (30fps) не достаточно иногда для кинопроизводства (аналоговые достигали скорости 50 fps)... цифровые достигают 120fps, такие скорости необходимы для создания замедленных плавных моушн эффектов...



21 mpx у нового пятака..... вы взгляните сначала (от каких и до каких физических размеров) необходимы матрицы для работы в киноиндустрии...



<noindex>http://www.engadget.com/photos/reds-digita...ficial/1155680/</noindex>



*за такую низкопробную провокационную информацию, я бы вообще забанил бы автора и еже с ним соавторов (видимо написанную ими же на коленках)...

[Miki Michel]

"a). NIKON D400 покажут 1 декабря в Китае?

Много ходило слухов про "большое событие" от Никон 20 ноября, но что-то в последнее время появились опровержения этой информации.

Но появилась новая надежда - 1 декабря, Китай. Возможно именно там и именно тогда покажут новую камеру от Nikon - D400.

Сегодня уже даже появилась картинка новой камеры.

Предположительно, это будет 24,6 мегапиксельная полнокадровая фотокамера. Больше подробностей пока нет.

Правда, такой камеры не было в списке "планов Nikon на 2008/2009 год", ну да это не важно .

Да и картинка больше похожа на переделку картинки D300 с лейблом "FX" и заменой "3" на "4", ну да это тоже не важно



<noindex>http://mediatory.ru/news28_news_5049_0.phtml</noindex>



. NIKON - 1 среднеформатная, 3 полнокадровых, 4 кропнутых фотокамеры - планы на 2008/2009 год?

На форуме xitek появился странный пост, заголовок которого можно перевести примерно так: "Следите за обновлениями! Известны планы Nikon на 2009 год"

Само сообщение содержит только вот такой список, без дополнительных комментариев:



DM1, MX 48M Pixel (new)



D3x, FX 24M Pixel (new)

D3s, FX 12M Pixel (new, dust removal)

D700,FX 12M Pixel



D300,DX 12M Pixel

D90, DX 12M Pixel

D60x,DX 12M Pixel (new, [...] live-view + vedio)

D40s,DX 6M Pixel (new, [...] live-view, dust removal)



На сколько я могу судить, под new подразумевается еще не вышедшая/анонсированная камера, [...] live-view - бОльший экран с Live View, dust removal - палетряс на матрице (пардон, система очистки сенсора от пыли ), vedio - возможносль съемки видео.





Лично я к этому сообщению отнесся очень осторожно, вполне вероятно что это очередная "дешевая сенсация", краткий обзор всех слухов или обычные "хотелки".





<noindex>http://mediatory.ru/news28_news_5033_0.phtml</noindex>

"(с) см. источник



Осталось совсем немного до даты Х...

Да еще тут и Samsung c СANON грозятся ввязаться в завоевание рынка беззеркальных ЦК со сменной оптикой на матрицах APS-C сенсорах(или аналогичных) в 2009-2010гг., Nikon SP Digital уже... в сети "нарисовали"



и напоследок:





Самые продаваемые в сентябре 2008 года фотокамеры и фотоаппараты (по версии NPD Group)



Самые продаваемые в сентябре 2008 года цифровые зеркальные фотокамеры aka "Digital SLR"

1. Canon EOS Rebel XSi 12.2MP SDHC/MMC 3" LCD Pictbridge w/18-55mm Lens

2. Nikon D40 6.1 MP w/18-55mm Lens SLR Kit

3. Nikon D60 10.2MP SD/SDHC 2.5" LCD USB 2.0 w/18-55mm Lens

4. Nikon D90 12.3MP SDHC 3"LCD USB 2.0 w/18-105mm Lens

5. Sony DSLR-A300K 10.2MP 2.7" LCD USB 2.0 w/18-70mm Lens



Самые продаваемые в сентябре 2008 года цифровые фотоаппараты-мыльницы aka "Point and Shoot"

1. Canon PowerShot SD1100 IS 8MP

2. Canon PowerShot A590 IS 8MP

3. Sony CyberShot DSC-W120 7.2MP

4. Kodak EasyShare C813 8.2MP

5. Sony CyberShot DSC-S750 7.2MP





О NPD Group:

NPD Group, Inc. (прежде «National Purchase Diary» — «Национальный Дневник Покупки») – компания изучения рыночной конъюнктуры, одна из ведущих в мире. Предоставляет информацию о потребителях и розничных продажах изготовителям и розничным продавцам. Используя фактические коммерческие данные от розничных продавцов и дистрибьюторов, а так же сообщаемую потребителями покупательское поведение, NPD предлагает потребительскую панель и услуги прослеживания розничной продажи, специальные сообщения, моделирование, аналитику и выборочное исследование.

[sh-wolf]

Простите, у меня вот какой вопрос...



Что курил автор?

[Philipp K]

З.Ы. И давайте не флудить. А то будет 10 страниц всякого мусора, где только 5-6 постов дельные.

Как тема начали, такое и продолжение.

Slimp - мой товарищ и сосед по дому. Я его попросил услышанное написать на форум, чтоб услышать опровержение или подтверждение информации.

Тогда вам не на фото форум. А к нормальному аналитику. Который владеет финансовой информацией. Стабильность акций. И так далее. И то сейчас не то время, что бы строить долгосрочные прогнозы.

Мы с ним оба пользуем симтемы Никон и желания переходить на Кэнон вообще нет. Вот я и волнуюсь.

Сходите в Пента-Клуб, там темы о банкротстве Pentax обсуждают лет 5 как минимум. У них опыта больше.

Мне-то деньги зарабатывать фотоаппаратом и в перспективу надо смотреть...

Ходят слухи. Как не вспомнить Высоцкого, про беззубых старух ...

Ходят слухи о новой камере Nikon, больше стандартного размера матрицы 35 мм. пленки.



Это логично. Зачем приравниваются к стариной пленки. И там можно разрабатывать другую оптику.

*за такую низкопробную провокационную информацию, я бы вообще забанил бы автора и еже с ним соавторов (видимо написанную ими же на коленках)...

Была мысль ... Но мы же не звери.

[Slimp]

Простите, у меня вот какой вопрос...



Что курил автор?

Да ничего я не курил=) Просто мне сказали такою инфу- я решил ее проверить) Спасибо что вернули веру в жизнь и Никон. И перестаньте бросаться тапками.



Как зовут того чувака не знаю, пересеклись случайно на фотофоруме. Честно, я буду очень рад если эта инфа окажется просто гоном=)



К Ph-a: Спасибо что сразу не забанили! Признателен!

[Маймунов]

Да ничего я не курил=) Просто мне сказали такою инфу- я решил ее проверить) Спасибо что вернули веру в жизнь и Никон. И перестаньте бросаться тапками.



Как зовут того чувака не знаю, пересеклись случайно на фотофоруме. Честно, я буду очень рад если эта инфа окажется просто гоном=)

Срочно товарища в церковь к Ван Хельсингу и сами загляните на всякий слкчай!

[Добрый_Гений]

мои 5 коп



50/1.2 с мотором на никоновский байонет сделать можно - это показывает 50/1.2 Ais

вот отверточный не получится отвертке некуда втыкаться



но проблема там в другом - никоновский автофокус более чувствительный в темноте - из-за этого более "грубый" и на дырке 1.2 - работать будет не очень...

вот так вот

[awo]

Заявление про " человека, который, насколько я знаю, является одним из лучших мировых специалистов по вопросам цифровой фотографии" и спорит с киевским фотоаматором на тему "Nikon vs Canon" оставим на совести автора поста.

Гораздо лучше хоть слегка напрячь извилины, читая этот опус.

Nikon сейчас переживает очень плохие времена, он практически банкрот (точнее он близится к этому). За последний квартал продажи очень сильно упали.

Не знаю, как в последнем квартале, а за первое полугодие 2008 - 2009 ф.г. (закончился 30 сентября 2008 г.) ситуация вовсе некритичная:

"Чистая прибыль ведущего японского производителя оптики и фототехники Nikon Corp. в первом полугодии 2008-2009 финансового года, которое завершилось 30 сентября с.г., снизилась на 2,4% - до 33,62 млрд иен (339 млн долл.) по сравнению с 34,44 млрд иен (347 млн долл.), полученными в первом полугодии предыдущего финансового года. Такие данные содержатся в опубликованном сегодня финансовом отчете компании."

При том, что "Объем продаж Nikon в первом полугодии 2008-2009 финансового года увеличился на 9,3% - до 487,14 млрд иен (4,9 млрд долл.) по сравнению с 445,79 млрд иен (4,49 млрд долл.) за аналогичный период годом ранее."

Отчет опубликован никоном 06.11.2008 г.

Кроме того, фотопроизводство - не единственная и не самая крупная сфера деятельности Никона.

Главная проблема Никона- невозможность развития. Ему просто нет для этого простора.

Чтобы понять превосходство Canon над Nikon нужно сделать одно нехитрое действие -взять штангенциркуль или линейку и просто измерить диаметр байонета этих двух систем.

Впечатляющее заявление: оказывается, возможность развития столь технологически насыщенной продукции, каковой на сегодня являются ЦФК, определяется одним параметром - диаметром байонета.

Отсекающим, как выше уже писали, возможность создания стекол, занимающих в лучшем случае 1% сегмента фотооптики.

Canon выделил 12 (я не помню то ли миллионов то ли миллиардов - Прим. меня) долларов на разработку новых матриц.

Тем не менее, на данный момент матрица Д3 по всем критериям, кроме количества мегапикселей, лучше.

Canon сейчас собирается (в первом квартале 2009 года) выпустить 1D Mark IV с кропом 1.3- репортажник (по его словам он уже знакомился с начинкой этой тушки в корпусе от нового 5D Mark2 - Прим. меня) и он будет иметь разрешение в !!! 39 !!! Мегапикселей.

Мощь интелекта "аналитика и лектора" все нарастает. Именно репортеры никак не могли дождаться 39 мегапиков на кропе, им это совершенно необходимо. Ведь утроение их числа так положительно скажется на скорости и длине серии, а также на уровне шумов камеры. Кроме того, что-то мне мешает поверить, что Кенон, который "прозорливо перешел" и "не ошибся", тестирует начинку новой кропнутой единицы в тушке от ФФ 5D Mark2, который по непонятным причинам никак не может начинать продавать.

И при этом знакомит с разработкой "лучшего в мире" лектора, который проводит тонкий слив информации жаждущему человечеству через киевского фотоаматора и его соседа по дому.

Голливуд закупил около 500 пятаков без корпуса, смонтировал в корпуса обычных камер и использует их в подготовке операторов.

А Никон в космос летает...

Никону же просто нечем ответить.

На подобные потоки сознания отвечать просто бессмысленно. Зря и я это делаю...

Оснований ему не верить нету.

Скорее, нет оснований принимать это все всерьёз.

[M1GeL]

Кроме того, фотопроизводство - не единственная и не самая крупная сфера деятельности Никона.

...

А Никон в космос летает...

про космос не помню, мне казалось, что оптическое оборудование для космоса делали зуйки, просто вроде где-то слышал, но утверждать не буду

а вот то что многие крупнейшие компании, выпускающие полупроводниковую продукцию, в т.ч. и небезизвестная фирма интел, сильно расстроются, узнав, что никон больше не сможет поставлять им своё оптическое оборудование для производства кремния (уж точно врать не буду, для фотолитографии шаблоны, или на другой стадии, но думаю это не пренципиально)

да и для других немаленьких рынков никон вполне успешно оптикой приторговывает

[Slimp]

К awo: Спасибо за подробный ответ!

[Philipp K]

Хорошая тема для чата-форум. Там все обсудить, а потом здесь написать вывод

[awo]

К awo: Спасибо за подробный ответ!

Относитесь критичнее к тому, что Вам говорят.

Хорошая тема для чата-форум. Там все обсудить, а потом здесь написать вывод

Не очень-то удобно в чате такое обсуждать, имхо.

[Alexandre Belykh]

К awo: Спасибо за подробный ответ!

Ответ хороший и подробный, но пока никто даже Ваши слухи технически грамотно не смог опровергнуть. Nikon далеко не ведущий производитель фототехники и собственные отчёты все фирмы склонны приукрашивать. У независимых аналитических компаний другие сведения. К фотолитографии диаметр байонета тоже никакого отношения не имеет. И вообще, научная и техническая оптика к серийной фотооптике имеет несколько отдалённое отношение. Проблемы у Nikon есть, это факт, и как он будет их решать покажут ближайшие год-два.

[photofil]

Такая проблема действительно существует. И световое отверстие байонета действительно играет существенную роль по законам оптики и физики. Я об этом писал года два назад в интернете и сравнивал диаметры байонета по данным заводов изготовителей. И Canon в своё время действительно радикально сменил свой стандарт на этот узел сопряжения объектива и фотокамеры, несмотря на ворчание и недовольство многочисленных ветеранов фотографии и владельцев оптики Canon. И Nikon только со своими камерами D80 и D300 впервые удалось вырваться вперёд по продажам в Японии. А там люди технические продвинутые и туфту покупать не будут. Но перспективы фототехники с большИм диаметром байонета более радужные. Как будет реагировать Nikon, пока неизвестно, но изменить эти законы оптики и физики он не в силах и ему видимо тоже придётся пойти на какие-то радикальные меры чтобы выжить, если конкуренты прижмут к стенке.

Несколько лет назад на ежегодной выставке в Питере спрашивал у представителей Nikon, когда компания собирается выпустить Digital fullframe? И получил ответ, что никогда!!! А вот теперь компания с этим великолепно справилась. Думаю, что и из этого тупика найдут выход...

[Alexandre Belykh]

Несколько лет назад на ежегодной выставке в Питере спрашивал у представителей Nikon, когда компания собирается выпустить Digital fullframe? И получил ответ, что никогда!!! А вот теперь компания с этим великолепно справилась. Думаю, что и из этого тупика найдут выход...

Выход конечно найдут, очень хочется на это надеяться. Самое интересное, какой? И внедрить в свою систему "Digital fullframe" Nikon вынудили именно конкуренты, и в частности Canon! В своё время KonikaMinolta не нашла другого выхода, как продать всё Sony. И по моему получился неплохой выход.

[sh-wolf]

П омоему у нас десант с фото.ру



Уж больно стилистика новоприбывших напоминает трёканье с этого ресурса

[Alexandre Belykh]

П омоему у нас десант с фото.ру

Уж больно стилистика новоприбывших напоминает трёканье с этого ресурса

Я так понял, что это "Научно обоснованный Советский патриотизм с голым задом"?

[MadFox]

так и не понял, почему заменив пленку на матрицу такого-же размера - начались проблеммы с диаметром байонета ????



вдобавок: кенон разве не знает что прелести среднего формата не в кол-ве мегапикселей на ФФ матрице, а в чем-то другом....

[Alexandre Belykh]

так и не понял, почему заменив пленку на матрицу такого-же размера - начались проблеммы с диаметром байонета ????

вдобавок: кенон разве не знает что прелести среднего формата не в кол-ве мегапикселей на ФФ матрице, а в чем-то другом....

Проблем пока нет. Они начнутся с массовым переходом на полный и средний форматы. А такой переход не за горами. Конкуренты не дремлют, да и ВСЕ производители фотокамер заинтересованы в том, чтобы мы покупали не одну камеру на всю оставшуюся жизнь, а каждые год-два обновляли Body, оптику, вспышки и т.д. Иначе им не выжить.

[awo]

П омоему у нас десант с фото.ру

Уж больно стилистика новоприбывших напоминает трёканье с этого ресурса

Я так понял, что это "Научно обоснованный Советский патриотизм с голым задом"?

Предлагаю обоим снизить обороты и прекратить личностные выпады.

Также напомню, что п. 4.2 Правил никто не отменял.

Данное замечание - официальное.

[Владимир Помогаев]

Проблем пока нет.

И не будет.

[MadFox]

Проблем пока нет. Они начнутся с массовым переходом на полный и средний форматы. А такой переход не за горами.

ДЫК: полный формат: взяли допустим F-100. выкинули пленку, вставили матрицу. что изменилось в геометрии камеры ? НИЧЕГО. какая разница пленка или цифра, если они одинакового размера то оптика и дырка для этой оптики удовлетворявшая на пленке будет удовлетворять и на цифре (о разрешающей способности сейчас не говорим). Или где я не правильно понимаю ?



про средний формат говорить не буду, но думаю там та-же песня что и с ФФ - просто пленку заменили на матрицу.

[timahmad]

Опять holy wars. Взрослые люди, а поддались на провокации не знамо кого. Банить таких надо.

[sh-wolf]

П омоему у нас десант с фото.ру

Предлагаю обоим снизить обороты и прекратить личностные выпады.

Также напомню, что п. 4.2 Правил никто не отменял.

Данное замечание - официальное.

ПРошу прощения, наверное, погорячился, просто вот это:

Ответ хороший и подробный, но пока никто даже Ваши слухи технически грамотно не смог опровергнуть. Nikon далеко не ведущий производитель фототехники и собственные отчёты все фирмы склонны приукрашивать. У независимых аналитических компаний другие сведения. К фотолитографии диаметр байонета тоже никакого отношения не имеет. И вообще, научная и техническая оптика к серийной фотооптике имеет несколько отдалённое отношение. Проблемы у Nikon есть, это факт, и как он будет их решать покажут ближайшие год-два.

я лично иначе как демагогией назвать не могу



<noindex>http://fan.lib.ru/n/nesterenko_j_l/text_0610.shtml</noindex>



Хочу напомнить уважаемому оппоненту, что провозглашая тезисы, необходимо доказывтаь их самостоятельно, а не перекладывать ответственность доказывния их несостоятельности на плечи своего оппонента...

[awo]

ДЫК: полный формат: взяли допустим F-100. выкинули пленку, вставили матрицу. что изменилось в геометрии камеры ? НИЧЕГО. какая разница пленка или цифра, если они одинакового размера то оптика и дырка для этой оптики удовлетворявшая на пленке будет удовлетворять и на цифре (о разрешающей способности сейчас не говорим). Или где я не правильно понимаю ?

про средний формат говорить не буду, но думаю там та-же песня что и с ФФ - просто пленку заменили на матрицу.

С одной оговоркой: Матрица с микролинзами, в отличие от пленки, чувствительна к углу падения лучей, что становится важным на периферии.

...

Хочу напомнить уважаемому оппоненту, что провозглашая тезисы, необходимо доказывтаь их самостоятельно, а не перекладывать ответственность доказывния их несостоятельности на плечи своего оппонента...

С этим полностью согласен.

[Antonych]

...у Nikon нет и никогда не будет 50мм/1.2 SWM и 85мм/1.2 SWM – размер байонета просто не позволяет впихнуть такую светосилу на автофокусное стекло. ...

Такая проблема действительно существует. И световое отверстие байонета действительно играет существенную роль по законам оптики и физики. Я об этом писал года два назад в интернете и сравнивал диаметры байонета по данным заводов изготовителей. ...

Увы, мое физическое образование прошлого века никак не дает мне возможности сообразить, какие же это такие "законы оптики и физики" требуют увеличения размера байонета. Не просветите ли по части упомянутых Вами физических законов? А феноменология (измерение байонетов) -- это еще не есть физика.

[awo]

Увы, мое физическое образование прошлого века никак не дает мне возможности сообразить, какие же это такие "законы оптики и физики" требуют увеличения размера байонета. Не просветите ли по части упомянутых Вами физических законов? А феноменология (измерение байонетов) -- это еще не есть физика.

Павел, боюсь, что физических откровений дождаться не получится. Но мне тоже весьма интересно.

[Senna]

Павел, боюсь, что физических откровений дождаться не получится. Но мне тоже весьма интересно.

а кстати - какой диаметр байонета у Кэнона. Сони, Пентакса и других производителей узких зеркалок?

[awo]

а кстати - какой диаметр байонета у Кэнона. Сони, Пентакса и других производителей узких зеркалок?

Сережа, это - вопрос не ко мне. Там другой человек измерил все и вся...

[FOV]

Ответ хороший и подробный, но пока никто даже Ваши слухи технически грамотно не смог опровергнуть. Nikon далеко не ведущий производитель фототехники и собственные отчёты все фирмы склонны приукрашивать. У независимых аналитических компаний другие сведения. К фотолитографии диаметр байонета тоже никакого отношения не имеет. И вообще, научная и техническая оптика к серийной фотооптике имеет несколько отдалённое отношение. Проблемы у Nikon есть, это факт, и как он будет их решать покажут ближайшие год-два.

Цитата "NIKON далеко не ведущий производитель ... у "независимых аналитиков...", вопрос независимых от кого? и ещё "как он будет решать"

Да NIKON уже решил:

1. D 90 на 10 000руб дешевле аналога от кэнон.

2. D 700 почти в 2 раза дешевле нового пятака. Ещё не известно как его 21 мгп будут пищать с 24-105 ф4. Думаю не очень.

3. Вы хоккей смотрите? Генеральный спонсор сильнейшей в Европе (а может и в мире) КХЛ именно NIKON. Кэноны и иже с ними отдыхают. Вот так "проблемный" NIKON. Вы хотите сказать что в NIKONе работают дураки? Ну-Ну. А вы адресом не ошиблись? Здесь NIKON, а не кэноноолимпусы вместе с сони взятыми.