Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Шум на D300 даже на малых ISO

Аватара пользователя
dpforest
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Вс июл 06, 2008 10:00

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение dpforest »

Если недодержку в экспозиции не вытягивать конвертером и при этом еще и не шарпить - яркостного шума, который наблюдается в примере, не будет (по крайней мере, он будет не настолько явным на 100% кропе). Яркостной шум по большей части появляется при попытках вытянуть тени или экспозицию, при этом, чисто субъективно, при 14-ти битном раве проблема становится более явной. С новой прошивкой ситуация улучшилась. Пересмотрел все свои снимки - даже на снимках с камерными установками в Насыщено катастрофических шумов на небе (будь оно синие или серое) не наблюдается.

Хорошая машинка D300 - не забивайте себе голову и не порте себе нервы. Почитайте о Кэнонах на сайте клуба - там ситуация не лучше.

Ну в конце концов, увеличте изображение с пленки до попикселного (в размер зерна) - ужаснетесь еще больше. Вот ведь не приходило в голову сидя на пленке рассматривать 100% кроп и все жили спокойно.



У меня была тема по сравнению D80 и D300 - на тесте фотографирования объективом с закрытой крышечкой D300 выглядит намного хуже, а в реальной жизни намного лучше.
Аватара пользователя
Goliaf
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 13:07

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Goliaf »

У меня тоже NX2, но видимо поновее. Другие кнопки. Шарп нашел, он кликабелен под профилями отличными от Unchanged. Зато Яркость странная - 3-х позиционная какая-то с нереальным шагом. Экспозиции нету, она в каком то меню Quck Fix. Вобщем разбираться и разбираться. Но это оффтоп, ща отругают.



<noindex>Изображение</noindex>


Если недодержку в экспозиции не вытягивать конвертером и при этом еще и не шарпить - яркостного шума, который наблюдается в примере, не будет
Ничо не вытягивал.
Творю - <noindex><a href="http://gelios.gallery.ru/" target="_blank" rel="nofollow">http://gelios.gallery.ru/</a></noindex>
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение MadFox »

Goliaf, кнопку "Picture Control" переключите в "Non-Picture Control"
Via Est Vita
Аватара пользователя
Merl79
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 04:12

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Merl79 »

У меня тоже NX2, но видимо поновее
А что вышло обновление для 2.1.0?



Суть просто в том, что для RAW не имеет значение какие параметры в камере выставлены. Их всегда можно подправить, или сбросить на ноль.

По хорошему в камере выбираются те значения, от которых вам далее в конвертере удобно плясать.. не более..


Но это оффтоп, ща отругают.
Ладно. Заканчиваем действительно. Хотя не совсем понятно.. офтоп ли...
Аватара пользователя
Kostua_D
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Ср фев 21, 2007 13:47

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Kostua_D »

Merl79 писал(а): А что вышло обновление для 2.1.0?

...
Ага, сгоняйте на оффсайт.
Аватара пользователя
dpforest
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Вс июл 06, 2008 10:00

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение dpforest »

У меня тоже NX2, но видимо поновее. Другие кнопки. ...


По умолчанию NX2 для D80 и для D300 выводит разные элементы управления на панели. и если вместо "Non picture control" в картинке из поста уважаемого Merl79 выбрать "Picture control" - получим одинаковый результат.
Аватара пользователя
Goliaf
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 13:07

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Goliaf »

Goliaf, кнопку "Picture Control" переключите в "Non-Picture Control"
Еще чуток флуда, сорр. Просто сделал для себя открытие - нету у меня Non-Picture Control Галка не снимается. blink



<noindex>Изображение</noindex>
Творю - <noindex><a href="http://gelios.gallery.ru/" target="_blank" rel="nofollow">http://gelios.gallery.ru/</a></noindex>
Аватара пользователя
Wolf
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 16:51

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Wolf »

Насколько я знаю и не будет. Для камеры Д300 не предусмотрен режим non picture control. Это для моей Д80 еще есть, а для Д300 Д3 нет. Вот как то так.
Аватара пользователя
Kostua_D
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Ср фев 21, 2007 13:47

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Kostua_D »

Goliaf писал(а): Еще чуток флуда, сорр. Просто сделал для себя открытие - нету у меня Non-Picture Control Галка не снимается. blink

...
Да снята она!!! Глаза чуть вверх и вправо!



Изображение
Аватара пользователя
dpforest
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Вс июл 06, 2008 10:00

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение dpforest »

Еще чуток флуда, сорр. Просто сделал для себя открытие - нету у меня Non-Picture Control Галка не снимается. blink


Если открывать NEF от D300 - в режим Non-Picture Control перейти нельзя он исчезает, как класс. Если открыть NEF например от D80 (для других моделей не знаю) то в выпадающем списке выбора будет доступно для выбора либо "Picture Control", либо "Non Picture Control" (это не снять галочку, это он так называется) галки снимать нет необходимости.
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Corp »

Canon- ы практически не шумят, видимо более мощный антиалиасный фильтр, и, как следствие, выдают более (замечу: значительно более) мыльные картинки.
чтото сколько не смотрю кадры с Кэнонов на высоких ИСО - и не замечаю в каком это они месте "не шумят". шумят, причём страшным цветным шумом, который, к счастью, на Никонах вообще отутствует
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
FOV
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:47

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение FOV »

Corp писал(а): чтото сколько не смотрю кадры с Кэнонов на высоких ИСО - и не замечаю в каком это они месте "не шумят". шумят, причём страшным цветным шумом, который, к счастью, на Никонах вообще отутствует



Зато присутствует не менее страшный чёрно белый шум.
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Corp »

Зато присутствует не менее страшный чёрно белый шум.
Яркостный шум как раз менее страшен, ибо с ним в большенстве случаев можно даже не бороться

Цветовой же шум - сразу бросается в глаза, ибо он неестественнен для глаза
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
dpforest
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Вс июл 06, 2008 10:00

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение dpforest »

...Зато Яркость странная - 3-х позиционная какая-то с нереальным шагом. Экспозиции нету, она в каком то меню Quck Fix....


Эти настройки полностью повторяю те которые можно накрутить в камере, сюда собственно из камеры они затем и переносятся, как настройки по умолчанию.
Аватара пользователя
Merl79
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 04:12

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Merl79 »

Ага, сгоняйте на оффсайт.


Что то не наблюдаю. Вы хоть скажите как оно называется цифирками - 2.1.1 ?
Аватара пользователя
Merl79
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 04:12

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Merl79 »

Да снята она!!! Глаза чуть вверх и вправо!


Речь не об этой галке.



PS А вообще, dpforest абсолютно прав,

+ я не подумал, что для нефов с различных камер (у меня D200, была smile ) может быть реализован в софте различный функционал. нет опыта разных камер.
Аватара пользователя
dpforest
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Вс июл 06, 2008 10:00

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение dpforest »

Если кому интересно.

У меня есть русское описание работы с NX. Кажется, в свое время на этом форуме его и нашел. Могу скинуть, куда присылайте в личку или подскажите где разместить. Это не полное руководство, а основные принципы. Весит 17 метров.
Аватара пользователя
Kostua_D
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Ср фев 21, 2007 13:47

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Kostua_D »

Что то не наблюдаю. Вы хоть скажите как оно называется цифирками - 2.1.1 ?
2.1.0

www.nikon.ru -> Центр техподдержки -> поиск ответов -> Программное обеспечение -> Выбрать нужное
Аватара пользователя
Merl79
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 04:12

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Merl79 »

Kostua_D писал(а): 2.1.0

www.nikon.ru -> Центр техподдержки -> поиск ответов -> Программное обеспечение -> Выбрать нужное


В таком случае перечитайте моё сообщение на которое вы отвечали. Прежде чем посылать меня на офф сайт.
Аватара пользователя
Alexandre Belykh
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 17:54

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Alexandre Belykh »

dpforest писал(а): Если кому интересно.

У меня есть русское описание работы с NX. Кажется, в свое время на этом форуме его и нашел. Могу скинуть, куда присылайте в личку или подскажите где разместить. Это не полное руководство, а основные принципы. Весит 17 метров.
Можно, если не трудно, на alexandre_belykh@mail.ru
Nikon D300, Nikkor 70-300VR, SB-900.

Всем удачных снимков и счастья в личной жизни. С Новым 2010 годом без кризисов!

<noindex><a href="http://blogs.mail.ru/mail/alexandre_belykh/" target="_blank" rel="nofollow">http://blogs.mail.ru/mail/alexandre_bel ... ></noindex>
Аватара пользователя
Merl79
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 04:12

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Merl79 »

dpforest писал(а): Если кому интересно.

У меня есть русское описание работы с NX. Кажется, в свое время на этом форуме его и нашел. Могу скинуть, куда присылайте в личку или подскажите где разместить. Это не полное руководство, а основные принципы. Весит 17 метров.


Случаем не эти?

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...st&p=151561
Аватара пользователя
dpforest
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Вс июл 06, 2008 10:00

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение dpforest »

Merl79 писал(а): Случаем не эти?

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...st&p=151561


Да эти.
Аватара пользователя
Kostua_D
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Ср фев 21, 2007 13:47

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Kostua_D »

Merl79 писал(а): Речь не об этой галке.



PS А вообще, dpforest абсолютно прав,

+ я не подумал, что для нефов с различных камер (у меня D200, была smile ) может быть реализован в софте различный функционал. нет опыта разных камер.


Разные матрицы - разные РАВы. Что тут удивительного.

В NEF D80 - на этом месте можно выбрать "Non-picture control" и покрутить параметры ручками, либо поставить "Picture control" - и выбрать пресет.

Для NEF D700 - доступно тоько "Picture control", можно выбрать пресет, а можно создать свой пресет с кучей параметров вплоть до своей кривой.


В таком случае перечитайте моё сообщение на которое вы отвечали. Прежде чем посылать меня на офф сайт.
Упустил ваше "для", прочитал как обновление 2.1.0. Каюсь, был невнимателен.



to Goliaf Чуть ниже кнопочка в виде прямоугольника с шестеренкой. Нажмите на нее, выберите "Launch Picture Control Utility", и там можно все покрутить не только резкость.
Аватара пользователя
biha
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 09:50

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение biha »

biha писал(а): При 100% увеличении при просмотре на мониторе отснятого материала, на фотографиях видны шумы даже на ISO 100-200. Больше шума в тенях (например на тёмной глади водоёма), а также

немного в стороне от центра кадра. Подскажите, пожалуйста: 1) это так работает матрица на D300? 2) у меня кривые руки? 3) попался фиговый экземпляр фотоаппарата и его стоит сменить!

(или ещё какая-то причина).

Заранее благодарен всем!!!!




Большое спасибо всем, принявшим участие в обсуждении моей "проблемы". После проведения дополнительных опытов стало ясно, что действительно виноват лишний "шарп", после убавления которого всё стало нормально.

Long Live D300!!!



Отдельное спасибо участнику форума Goliaf за его "картинко", exif к которой и натолкнул на мысль о лишнем "шарпе"!!!
Аватара пользователя
sojo
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 05:29

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение sojo »

КМОПматрицы шумят на ИСО100, не знаю как на никоне, а у кенона в тенях банально пластилин, просто подмыливают их и всё. В светах, где соотношение сигнал/шум лучше, всё чисто
Аватара пользователя
Бонифаций и дети
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 14:20

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Бонифаций и дети »

а с лирическим ОФФтопом можно? сейчас смотрю книгу HABANA DECO, итальянская, про Кубу и здания стиля Ар-Деко, источников фото нету, т.е. думаю автор сам все наснимал. Книга прекрасная, и то что множество фото имеют яркостный шум(наверное Канон или мыльница) книги не портят...не бросаются в глаза.

сорри еще раз...
Аватара пользователя
Bazta
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 08:20

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Bazta »

Кстати кто нить наблюдал на голубом синем небе при съёмке пейзажев на исо 200 шум? Я незнаю цветной он или люма, но небо негладенькое...при 200% видно.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Voffka »

чтото сколько не смотрю кадры с Кэнонов на высоких ИСО - и не замечаю в каком это они месте "не шумят". шумят, причём страшным цветным шумом, который, к счастью, на Никонах вообще отутствует
Вот у меня есть фыотки с <noindex>Canon EOS 20D</noindex>. Очень непртиятные шумы. Но камера то устаревшая уже.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
dpforest
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Вс июл 06, 2008 10:00

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение dpforest »

Кстати кто нить наблюдал на голубом синем небе при съёмке пейзажев на исо 200 шум? Я незнаю цветной он или люма, но небо негладенькое...при 200% видно.


А если еще 400%- ый и под лупу - мама дорогая, что там творится smile .
Аватара пользователя
Merl79
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 04:12

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Merl79 »

Бонифаций и дети писал(а): а с лирическим ОФФтопом можно? сейчас смотрю книгу HABANA DECO, итальянская, про Кубу и здания стиля Ар-Деко, источников фото нету, т.е. думаю автор сам все наснимал. Книга прекрасная, и то что множество фото имеют яркостный шум(наверное Канон или мыльница) книги не портят...не бросаются в глаза.

сорри еще раз...
Так это же от сюжета и содержимого зависит. Ну и от заинтерисованности читателя smile Есть сюжеты требуют очень высого качества, чтоб пылинка к пылинки smile . Обратно тоже верно. Вряд ли с этим кто будет спорить. Просто ориентироваться только на второй вариант немного грустно. К тому же если увиденные вами фотографии вам настолько понравились в существующей реализации, то представляете как они будут хороши при "пылинка к пылинке"? В общем помоему лучше без ограничений в технике. Не так обидно.
Аватара пользователя
Бонифаций и дети
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 14:20

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Бонифаций и дети »

Так это же от сюжета и содержимого зависит. Ну и от заинтерисованности читателя smile Есть сюжеты требуют очень высого качества, чтоб пылинка к пылинки smile . Обратно тоже верно. Вряд ли с этим кто будет спорить. Просто ориентироваться только на второй вариант немного грустно. К тому же если увиденные вами фотографии вам настолько понравились в существующей реализации, то представляете как они будут хороши при "пылинка к пылинке"? В общем помоему лучше без ограничений в технике. Не так обидно.


ну так-то в жизни не бывает...сами понимаете.

Просто для сюжетов где нужно КАЧЕСТВО нужно создать условия, свет там притащить, асистента с отражателем и прочая.

т.е. от бюджета зависит, вопрос значит решаемый.

------

а вот беру другую книгу, типа Лучшие фотографии природы. Открываем источник фото, почти все из солидных агенств типа Корбис. А шума ОЧЕНЬ много, но сюжет рулит парадом. Я к тому что фото куплено, но до этого принято агенством. Из этого следует, что нужно выбирать агенство. То-же фото с превосходным сюжетом, будет "зарублено" проверяющим на микростоке, потому-что ему не важно что медведь ест лося, но ШУМ!

так что думаю, руки из-за шума опускать рано, просто свой маркетин' строить по иному.

----

ну и еще случай, когда шум становится БОЛЬШОЙ ТЕМОЙ для фотору, там что-то клиникой попахивает
Аватара пользователя
Merl79
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 04:12

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Merl79 »

ну так-то в жизни не бывает...сами понимаете.
Ну помечтать то можно?


То-же фото с превосходным сюжетом, будет "зарублено" проверяющим на микростоке, потому-что ему не важно что медведь ест лося, но ШУМ!
К вопросу о микроскопе, вспомните, что раньше фотографии перед выпуском в люди просматривались с лупой.. так что.. а ещё бытовала фраза "мелкой расчёсткой пройтись по снимку" (как то так)


так что думаю, руки из-за шума опускать рано, просто свой маркетин' строить по иному
сложно несогласиться, правда я всё больше только для себя, так что слово маркетинг не для меня.



А впрочем это всё уже действительно офтоп.
Аватара пользователя
Merl79
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 04:12

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Merl79 »

ну и еще случай, когда шум становится БОЛЬШОЙ ТЕМОЙ для фотору, там что-то клиникой попахивает
В этом отношении мне больше нравится когда начинается физико-математический анализ поведения матриц и шумов... на 50 листов. Впрочем каждому своё.
Аватара пользователя
Kirill KV
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2007 09:40

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение Kirill KV »

Уважаемые, кто-нибудь может на примерах показать, что на низких чувствительностях д200 шумит меньше, чем д300? Это я не к тому, что это не так, а к тому, что 100 раз слышал, но даже 1 раза так и не увидел. У меня нет ни той, ни другой камеры. Выбираю. Больше важны низкие чувствительности.
<a href="http://kleykov.com" target="_blank">http://kleykov.com</a>
Аватара пользователя
tynda
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2006 11:57

Re: Шум на D300 даже на малых ISO

Сообщение tynda »

Здравствуйте!



Я на D300 снимаю только в положении исо Lo, даже на исо 200 уже картинка мне не нравится (шумит и рыхлая что ли) и

очень зависит от объектива была знаменитая Tokina 12-24 я на неё вообще снимать не мог из за шумов на низких исо и у нее как

бы переходы пулутонов очень резкие и еще она сильно контрастная (продал) ставлю любой никор даже темный 18-55 и то картинка другая.

был до этого D200 шумел еще сильнее но картинка другая в отличее от 300.



Вот ссылка на пример с Токиной - обратите внимание на туман.

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...si&img=5240

Вернуться в «D100, D200, D300(s), D500, D700, D800-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей