Выбрал Nikon D60 Kit. VR очень нужная вешь?

[greger]

Доброго времени суток. Выбрал наконец D60, но вот опять проблема на прилавке лежат 2 кита,

- Nikon D60 Kit AF-S DX 18-135mm f/3.5-5.6G ---- БЕЗ VR.

- 18-55VR



Разница в цене незначительная.. Сделал пару снимков, вроде стабилизатор ниочень и нужен....

как думаете, пожалею если возьму кит без VR ???



зы. это мая первая зеркалка.

[Yoshi]

Берите лучше с 18-135, по крайней мере попробуйте теледиапазон. А на фокусных 18-55 ВР имхо не нужен, разве что в очень специфических условиях

[necster]

Присоединяюсь к вышесказанному. Берите с 18-135. По моему опыту, VR нужен на фокусных больше 180мм. Поэтому, купив 18-55VR, Вы мало что получите, а сколько-нибудь хорошего приближения лишитесь и будете страдать от ощущения ущербности. 18-135 Вам хватит на полгода точно.

[greger]

Спасибо за помошь, завтра иду брать 18-135.

[Julysha]

Доброго времени суток. Выбрал наконец D60, но вот опять проблема на прилавке лежат 2 кита,

- Nikon D60 Kit AF-S DX 18-135mm f/3.5-5.6G ---- БЕЗ VR.

- 18-55VR



Разница в цене незначительная.. Сделал пару снимков, вроде стабилизатор ниочень и нужен....

как думаете, пожалею если возьму кит без VR ???



зы. это мая первая зеркалка.

Если выбирать единственный объектив между VR и большим диапазоном фокусных, то выбор стоит сделать в пользу последнего. Однако это не означает, что VR - бесполезная функция. Всё зависит от того, что и как Вы собираетесь снимать. Если без штатива в любую погоду и при любом освещении, то стабилизатор свою службу служит. В последний месяц половину своих кадров я сделала с выдержкой 1/30- 1/10 сек. Не думаю, что без стаба у меня получилось бы так же четко.

[kwn1447]

у меня на D-80 стоит 24-120 с VR ( с кропом он становится 180) и я ОЧЕНЬ рад при съемке от 50 - 60 % и дальше тому, что он есть. помогает очень существенно, без него не смог бы того, что снимаю с ним. так что лучше хорошенько подумайте.

и вообще лучше поискать светосильный объектив - у 18-135 светосила небольшая, выдержки будут немаленькие, да без VR? ничего путного, только в солнечную погоду, а вам это надо?

[greger]

Если выбирать единственный объектив между VR и большим диапазоном фокусных, то выбор стоит сделать в пользу последнего. Однако это не означает, что VR - бесполезная функция. Всё зависит от того, что и как Вы собираетесь снимать. Если без штатива в любую погоду и при любом освещении, то стабилизатор свою службу служит. В последний месяц половину своих кадров я сделала с выдержкой 1/30- 1/10 сек. Не думаю, что без стаба у меня получилось бы так же четко.

Спасибо, учту.

Это будит стимулом купить еще 1 обьектив... ну или штатив)

[greger]

у меня на D-80 стоит 24-120 с VR ( с кропом он становится 180) и я ОЧЕНЬ рад при съемке от 50 - 60 % и дальше тому, что он есть. помогает очень существенно, без него не смог бы того, что снимаю с ним. так что лучше хорошенько подумайте.

и вообще лучше поискать светосильный объектив - у 18-135 светосила небольшая, выдержки будут немаленькие, да без VR? ничего путного, только в солнечную погоду, а вам это надо?

денежек у меня только на D60, и я выбираю из 2х китов, к сожалению..

да и восновном снимаю днем) как раз.

[M1GeL]

денежек у меня только на D60, и я выбираю из 2х китов, к сожалению..

да и восновном снимаю днем) как раз.

посмотрите в сторону б/у, возможно появятся достойные варианты на горизонте

[tanger]

18-135 - с начала пользования зеркалкой ГОРАЗДО ВАЖНЕЕ универсальность зума по фокусным (зуммирование), чем VR

[greger]

посмотрите в сторону б/у, возможно появятся достойные варианты на горизонте

ничего достойного на глаза не попадалось.. =(

[Aleksey Odessa]

Доброго времени суток. Выбрал наконец D60, но вот опять проблема на прилавке лежат 2 кита,

- Nikon D60 Kit AF-S DX 18-135mm f/3.5-5.6G ---- БЕЗ VR.

- 18-55VR



Разница в цене незначительная.. Сделал пару снимков, вроде стабилизатор ниочень и нужен....

как думаете, пожалею если возьму кит без VR ???



зы. это мая первая зеркалка.

берите 18-105VR

по субъективным оценкам разных авторов рейтинг китовых объективов выглядит так (от лучшего к худшему):

18-70 -> 16-85VR -> 18-105VR -> 18-200VR -> 18-55(VR) -> 18-135

[greger]

берите 18-105VR

по субъективным оценкам разных авторов рейтинг китовых объективов выглядит так (от лучшего к худшему):

18-70 -> 16-85VR -> 18-105VR -> 18-200VR -> 18-55(VR) -> 18-135

хм.... погуглил, посматрел. 18-105VR китовая для д90. Я правильно понял?!

18-105VR только отдельно.. Завтра пройдусь еще раз, попробую найти этот объектив и тушку д60.

Иначе остановлюсь на последнем, (18-135) те возьму этот кит, а так как несчем сравнивать - мае настроение никак не испортится..



Теперь знаю какой обьектив может придти на смену киту.. спс)

[Aleksey Odessa]

хм.... погуглил, посматрел. 18-105VR китовая для д90. Я правильно понял?!

18-105VR только отдельно.. Завтра пройдусь еще раз, попробую найти этот объектив и тушку д60.

Иначе остановлюсь на последнем, (18-135) те возьму этот кит, а так как несчем сравнивать - мае настроение никак не испортится..



Теперь знаю какой обьектив может придти на смену киту.. спс)

18-105 продают те, кто купил Д90 в ките. Стоимость его в ките около 200 уе, перепродают за 300, отдельно он стоит около 400.

Ориентируйтесь на цену 300 уе

отличный бюджетный вариант для кита

[greger]

Aleksey Odessa, вот об этом я незнал... спасиб.

думаю это потенциальный 2ой обьектив будит, я уже морально готов взять кит. как разберусь в тонкостях дела, начну искать - пробовать новые объективы...

[M1GeL]

Aleksey Odessa, вот об этом я незнал... спасиб.

думаю это потенциальный 2ой обьектив будит, я уже морально готов взять кит. как разберусь в тонкостях дела, начну искать - пробовать новые объективы...

мне почему то кажется, что когда вы разберётесь, вы начнёте искать светосильные объективы, и киты отойдут на десятый план =)

[Yoshi]

18-105 продают те, кто купил Д90 в ките. Стоимость его в ките около 200 уе, перепродают за 300, отдельно он стоит около 400.

Ориентируйтесь на цену 300 уе

отличный бюджетный вариант для кита

Шутите? 300уе можно более разумно потратить, за 200 можно тот же 18-70 взять. Но с учетом того, что автору рекомендуют в ките брать все-таки 18-135, то замена на 18-105 или 18-70 будет шило на мыло. 18-135 нужен только для того, чтобы определится с фокусными, а дальше либо светосильные зумы, либо фиксы.

[greger]

да, именно опредилится!!!!

Новичкам надо начинать с кита) Чтобы было с чем сравнивать.. Согласны?????

[sturchin]

да, именно опредилится!!!!

Новичкам надо начинать с кита) Чтобы было с чем сравнивать.. Согласны?????

Согласен. Можно правда этого не делать а ритуально сжигать 200-300 долларов при покупке тушки. В принципе, одно и то же.

[gruzdev_f]

если к VR изначально привыкните потом без него уже некомфортно будет

первое впечатление оч сильное всегда



сладости нужно оставлять на десерт )

[greger]

Надеюсь объектив 18-135 окажиться не таким плохим)

Через час, если все будет хорошо, стану владельцем.

[Aleksey Odessa]

мне почему то кажется, что когда вы разберётесь, вы начнёте искать светосильные объективы, и киты отойдут на десятый план =)

я вот разобрался, но почему то китовые объективы на десятый план не отходят. И светосильные объективы не ищу.

[Bykowina]

у меня на D-80 стоит 24-120 с VR ( с кропом он становится 180) и я ОЧЕНЬ рад при съемке от 50 - 60 % и дальше тому, что он есть. помогает очень существенно, без него не смог бы того, что снимаю с ним. так что лучше хорошенько подумайте.

и вообще лучше поискать светосильный объектив - у 18-135 светосила небольшая, выдержки будут немаленькие, да без VR? ничего путного, только в солнечную погоду, а вам это надо?

Не все так страшно, точнее совсем не страшно, а попросту, простите, бред, ВР должен помогать, а не заменять руки фотографа и это не панацея от смаза, ненадо на него надеятся, на свои руки надо расчитывать. А как же опыт предыдущих поколений, когда о ВР и слыхом не слыхивали, миллионы отличных фото сделаны без ВР.

я вот разобрался, но почему то китовые объективы на десятый план не отходят. И светосильные объективы не ищу.

Судя по Вашей подписи, Вы их уже нашли. Светосилы много не бывает, стоит попробовать, сравнить результат, но на десятый план, такие киты как 18-70, и 18-200ВР точно не отойдут.

[Lyalina]

Помогите пожалуйста. Есть D60 kit 18-55 без VR. Хочу докупить 16-85 VR, т.к. шевеленка у меня приличная (массы мало собственной).А вопрос такой -Почему 18-105 дешевле чем 16-85 ? Светосила одинаковая ,стабилизатор есть. Разница в цене ок. 7 тыс. руб. И еще фикс 50 AF 1.4 и 50 1.8 разница в цене 2 раза.

[Julysha]

Помогите пожалуйста. Есть D60 kit 18-55 без VR. Хочу докупить 16-85 VR, т.к. шевеленка у меня приличная (массы мало собственной).А вопрос такой -Почему 18-105 дешевле чем 16-85 ? Светосила одинаковая ,стабилизатор есть. Разница в цене ок. 7 тыс. руб. И еще фикс 50 AF 1.4 и 50 1.8 разница в цене 2 раза.

16-85 VR Вам определенно понравится И дело даже не в шевеленке, а в расширении возможностей снимать при очень длинной выдержке. Я снимаю с 1/20- 1/10 сек, и получается без смаза.



Вопрос ценообразования - вопрос не такой уж очевидный. Думаю, что технически сложнее сделать зум с уклоном в широкоугольную область. Посмотрите: 16-85 VR стоит около 450 евро, а 70-300 VR стоит 350 евро, хотя класс стекол одинаковый, они взаимодополняющие.



Что касается 50/1.4 и 50/1.8, то каждый стоп в светосиле обходится очень дорого. Качество картинки у 50/1.4 выше.

[Lyalina]

Julysha, спасибо. Мне очень понравились кадры снятые 16-85. По-моему от качества камеры тоже много зависит, как и от навыков. А подойдет ли 50 F1,8 для портретов в помещении, чтобы в глаза вспышкой не пыхать. Или лучше взять AF-S 60 2.8 D если он подходит к D60.

[Julysha]

А подойдет ли 50 F1,8 для портретов в помещении, чтобы в глаза вспышкой не пыхать. Или лучше взять AF-S 60 2.8 D если он подходит к D60.

Не могу точно сказать, какое из перечисленных стекол подойдет больше для портретов без вспышки (и без штатива!!). Я для этой цели использую макрик 105/2.8 VR. Во-первых, очень красивый рисунок, а, во-вторых, получается без шевеленки из-за стабилизатора. Снимаю им до 1/15 сек (реально это уже очень глубокие сумерки). На полтиннике 50/1.4 без смаза мне даже с 1/30 трудно.

[sturchin]

16-85 VR Вам определенно понравится И дело даже не в шевеленке, а в расширении возможностей снимать при очень длинной выдержке. Я снимаю с 1/20- 1/10 сек, и получается без смаза.



Вопрос ценообразования - вопрос не такой уж очевидный. Думаю, что технически сложнее сделать зум с уклоном в широкоугольную область. Посмотрите: 16-85 VR стоит около 450 евро, а 70-300 VR стоит 350 евро, хотя класс стекол одинаковый, они взаимодополняющие.



Что касается 50/1.4 и 50/1.8, то каждый стоп в светосиле обходится очень дорого. Качество картинки у 50/1.4 выше.

При этом, надо заметить у 16-85 очень неплохо обстоит дело с геометрическими искажениями, даже на 16 они приемлемые, а выше 18 можно сказать, что их и нет почти. Про 18-105 на photozone.de пока нет данных, но что-то подсказывает, что они будут сходными с 18-135. Кроме того, у 16-85 металлический байонет.

[Julysha]

Кроме того, у 16-85 металлический байонет.

А разве бывают другие? Никогда не видела...

[sturchin]

А разве бывают другие? Никогда не видела...

У 18-135 плассмассовый и у 18-105 тоже, если я ничего не путаю. Если не знать, можно и не заметить.

[Lyalina]

Julysha и sturchin спасибо. А макрик 105/2.8 VR Это фикс или нет? Я прочитала что лучше портреты получаются на 100 мм для 35.,т.е. если взять 60 AF-S 2.8 на кропе будет 90 мм практически то что надо. Я правильно рассуждаю? я учусь фотографировать только 3 месяца. (1,5 из них на Nikon)

[Marassa]

Про 18-105 на photozone.de пока нет данных, но что-то подсказывает, что они будут сходными с 18-135

Поверьте на слово, что у 18-105 весьма заметная "бочка" на широком угле. Впрочем, в D90 ее можно исправить одной кнопочкой прямо в камере

[Lyalina]

А говорят 18-135 темный. Я так понимаю чем больше линз тем темнее?

[Julysha]

А говорят 18-135 темный. Я так понимаю чем больше линз тем темнее?

Нет, темность не обязательно обусловлена количеством линз. Посмотрите на светосильные телевики. Откуда в них берутся килограммы?



Темность объектива сама по себе ничего страшного не представляет (можно использовать штатив, вспышку или поднять ISO). Для портрета темность страшна тем, что ограничена величина дырки, т.е. нельзя хорошо размыть фон.



105/2.8 VR - фикс, по совместительству макрик

На кропнутой матрице оптимальное фокусное для портрета - от 85 мм и выше.

[Aleksey Odessa]

Судя по Вашей подписи, Вы их уже нашли. Светосилы много не бывает, стоит попробовать, сравнить результат, но на десятый план, такие киты как 18-70, и 18-200ВР точно не отойдут.

у меня были и 18-70, и 18-135, и 18-200. Из всех перечисленных только 18-70 реальный конкурент 18-105 по четкости картинки. Но текущий 18-105 на него менять не собираюсь.

[Lyalina]

А если выбирать 18-70 или 16-85 для путешествия ( съемкав горах на снегу и в гостиннице-ресторане) что-предпочесть? Извините за дотошность.

[Bykowina]

у меня были и 18-70, и 18-135, и 18-200. Из всех перечисленных только 18-70 реальный конкурент 18-105 по четкости картинки. Но текущий 18-105 на него менять не собираюсь.

18-70 вообще очень шорошее стекло, после Тамрона 18-200, правда на Кэноне Д300, я получил то качество картинки, которое хотелось, переплачивать 15000 за ВР на 16-85 и сейчас-бы не стал. На 70-200 его не использую практически совсем.

[nikus]

А разве бывают другие? Никогда не видела...

А я, например, очень удивился , когда узнал (увидел), что байонет объектива бывает металлическим (первым у меня был кит 18-55/D40)

По теме автору: б/у 18-70 или б/у 18-105VR

[kwn1447]

Не все так страшно, точнее совсем не страшно, а попросту, простите, бред, ВР должен помогать, а не заменять руки фотографа и это не панацея от смаза, ненадо на него надеятся, на свои руки надо расчитывать.



возможно я немного не правильно выразился, но помню в середине 80-х на работе снимал зенитом с каким-то дальнобойным объективом на субботнике - было что-то туманное.







(А как же опыт предыдущих поколений, когда о ВР и слыхом не слыхивали, миллионы отличных фото сделаны без ВР.)....



- я использую свой VR, но не использую штатив, в основном его хватает и без него.

[Julysha]

А если выбирать 18-70 или 16-85 для путешествия ( съемкав горах на снегу и в гостиннице-ресторане) что-предпочесть? Извините за дотошность.

Предпочесть 16-85. У него угол пошире. И фокусные подлиннее. Вроде бы 2 мм - пустячок, но реально очень заметная разница. Когда я пользуюсь 16-85, то редко возникает необходимость менять на 12-24, а вот 18 мм часто не хватет... почему-то

А самое главное - наличие стабилизатора. Для гостиницы/ресторана поможет (и 16 мм для интерьерных съемок - тоже).

[greger]

Добрый вечер всем!!!!!

Я как автор темы, просто обязан написать свои впечатления)))

1. вечером, снимать с рук проблематично, вы правы..... 18-135 оказался заметно темный..

2. понял что стабилизатор дико полезная штука, на болльших выдержках.

выяснилось, что дрожат ручки мои..... СИЛЬНО.. =(



да, и покупка второго обьектива неизбежна...

А во стальном... =) Все хорошо, очень доволен покупкой..



Спасибо за совсеты.

[Alfia]

Я начинающий любитель хочу присоединиться к любителям никонов!

Из прочитанных дискусси сделала вывод: d40 вполне достаточно против d60.

Стабилизатор к 18-55(идет в комплекте ) нужен или нафик?

d40 с 18-55 без стаба 14000 ру.

d60 с 18-55 без стаба 15400 ру

d60 с 18-55 со стабом 17500 ру

позже буду брать наверное 18-135,или 28-200.

Посоветуйье пожалуйста всетаки нужен он на таком коротеньком за такие деньги?Первое время буду снимать-тренироваться ВСЕ на этом родном.

Спасибо большущее!

[Leopard]

Все зависит от максимального бюджета, велика ли для вас сумма в 1900р за стабилизатор? Никогда им не пользовался, поэтому не скажу, нужен ли он, тем более на данным фокусных расстояния.



Насчет последующей покупки 18-135 и 28-200 - поснимайте для начала КИТом и поймите, что именно вам в нем не хватает - светосилы, длинного фокуса? А может и того и другого? Или просто захотите универсальный зум вроде 18-200:)



Но это все ИМХО.



В любом случае - желаю удачной покупки!

[Alfia]

За день цена в магазе поменялась 2 раза.И разница с стала 3 тыр.

В магазине попробовали и тот и другой.Разницы большой не нашли(может и зря )

Купили d60 c 18-55.

Сейчас его освоим,и будем примерять что-нибудь посолиднее

[Efiop]

свой D60 купил в декабре и снимаю до сих пор понял одно что нужен более мощный обектив(снимаю уже 6 месяцев) у самого пока 18-55 без ВР советую, поснимать на китовый а если почуствуете что нужно мощней линза берите 18-135 или никор 55-200ВР