F75 расскажите подробности :)

[Black Cat]

/Лично меня именно этот прилив раздражает./

как уже выше писал, ковсему привыкаешь, на самом деле я несчитаю эти камеры неудобными :))) но согласитесь, что вобщем-то дизайнеры, это те люди, которые очень много времени положили на совершенствование форм и размеров различных вещей, и в нашем с Вами случае, раз прилив этот прижился, значит это действительно правильно :(

А Вы посмотрите где, когда и почему он прижился.

Наплыв - следствие установки мотора.

/А включение экспонометра курком куда правильнее, чем сопряжение это функции с кнопкой спуска./

согласен полностью, но теперь так неделаюют... а жаль :(

Что показывает, что дезигнерам свойственно ошибаться.

/Посмотри в видоискатель F3AF, F4 или хотя бы F5.../

даайте всетаки небудем ровнять эти камеры?! опять таки я где-то писал, что удешевление пленочных камер привело к сравнениям несравниваемых вещей :((( Ну как например сравнить АКМ с мечем самурая? А Вы предлогаете сравнить F75 c F3AF - последняя - это профессиональная камера! первая - любительская.

Ну и что?

Про аналогии Вы тоже загнули.

Общая тенденция примерно та же, что и с устойчивостью боевых кораблей под огнем противника (практика показывает, что современным алюминиевым крейсерам может оказаться достаточно ОДНОГО попадания ракеты с НЕРАЗОРВАВШЕЙСЯ боеголовкой).



Почему-то в эпоху неавтофокусных камер такой пропасти между профессиональными и любительскими камерами не было...

А еще любительские по характеристикам превосходили профессиональные.

Кстати где-то я читал, что видоискатель F5 маловат...  Давайте хотя-бы исходить из одного ценового диапазона в сравнении! Тогда по крайней мере можно позволить себе сравнивать системы и что-то хвалить для себя, а что-то ругать :(

Но у пятерки есть хотя бы возможность поставить нормальный экран.



Задайте ценовой диапазон.

До 300$?

/В ЛУЧШЕМ случае они НЕ МЕШАЮТ./

тут согласен с Вами частично, незабывайте, что Вы имеете дело с немного почитавшим книжек и поснимавшим окружающее чайников!!! И очень часто я сначала смотрю на то, что предлогает мне автомат, а потом уже корректирую... Но опять таки, в ситуациях, когда время ограничено мне приходится полностью положится на автоматику :((( Пока что мне нехватает опыта... быть может когда-нибудь я это исправлю, а пока наличие "суфлера" очень кстати.

Максимум что может потебоваться - приоритет по вкусу.

[Gun]

А вот возвращения в счастливое неавтофокусное (полностью механическое) прошлое нет.

Я бы не стал проводить всякие разделения, прошлое, будущее и прочие "дороги назад нет". Это разные вещи, они используются в разных ситуациях. Где-то удобнее автофокус, где-то ручной. Каждый вариант имеет свои преимущества и универсального, подходящего всем, решения нет. Я не вижу тут никакого конфликта. Благо с Никоном можно иметь оба варианта, дополняющие друг друга.

[Alex_P]

Я бы не стал проводить всякие разделения, прошлое, будущее и прочие "дороги назад нет". Это разные вещи, они используются в разных ситуациях. Где-то удобнее автофокус, где-то ручной. Каждый вариант имеет свои преимущества и универсального, подходящего всем, решения нет. Я не вижу тут никакого конфликта. Благо с Никоном можно иметь оба варианта, дополняющие друг друга.

[right][post="2056"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Согласен. Сам прекрасно знаю ограниченность автофокуса и считаю ручной фокус на камере необходимостью, которую ничем нельзя компенсировать если его нет, но тем не менее сомневаюсь, что в будущем Никон как впрочем и другие бренды будут производить ЧИСТО неавтофокусные обьективы и камеры. Особенно если речь идет о переходе на цифру. FM3a вещь конечно достойная, но вряд ли еще что то подобное будет запущено в серию. Вот и приходится думать как идти в ногу со временем в условиях ограниченного бюджета

[Gun]

но тем не менее сомневаюсь, что в будущем Никон как впрочем и другие бренды будут производить ЧИСТО неавтофокусные обьективы и камеры. Особенно если речь идет о переходе на цифру.  FM3a вещь конечно достойная, но вряд ли еще что то подобное будет запущено в серию.

Сапоп и Минолта, если не ошибаюсь, имеют разное крепление у автофокусных и неавтофокусных камер. В отличие от. Пентакс, как я понимаю, тоже имеет совместимость, как и Никон, но закрыл пленочные зеркалки. А на цифре... Я бы очень не отказался иметь неавтофокусную цифровую тушу Будет ли... Посмотрим . Объективы, по крайней мере, неавтофокусные до сих пор производятся, насколько я могу судить.

[Anatolyi]

/А Вы посмотрите где, когда и почему он прижился.

Наплыв - следствие установки мотора./

-Думаю причина всетаки не только в этом. Тем более, что ейчас моторчики стали сильно меньще, и от наплыва уже могли бы избавится. Всетаки это дело привычки, яж тут писал про свою машину... хотел зеленый металик, а теперь очень синий нравится. А потом лично мне держать FMXX гораздо приятнее, чем современные камеры, другое дело, что современные камеры (с мотором ) лежат в руке лучше, и шансов вывалится (а с зенитом такое было зимой, когда руки превратились в грабли он просто выскользнул... думаю наплыв бы это дело исключил) у них меньше. Но на самом деле в данном случае спор бесполезен, это всеравно, что обсуждать какой цвет лучше - зеленый или ораньжевый... копьев можно вокруг наломать пару стогов )) и все бестолку, тут кому что нравится.



/Про аналогии Вы тоже загнули./

-Честно признаюсь, аналогия немоя, а в чистом виде цитата из какого-то форума, причем сравнивали FMXX и FX ... так что зачто купил, за то и продал.





/Почему-то в эпоху неавтофокусных камер такой пропасти между профессиональными и любительскими камерами не было...

А еще любительские по характеристикам превосходили профессиональные./

-последнее интерестно, если будет время и желание, ненапишите ли где поискать антологию камер? и что из них чем было?



/Но у пятерки есть хотя бы возможность поставить нормальный экран./

-про это пока ничего немогу сказать... смотрел на них на витрине... так и непонял - что там как и что из них лучше (( видимо надо пробовать.





/Задайте ценовой диапазон.

До 300$?/

-Давайте 300$ без оптики ))



/Максимум что может потебоваться - приоритет по вкусу./

-этот режим в камеры неставится... он окончательно разорит производителей пленки, волной безработицы пройдется по лабам, производители камер будут замучены судебными исками... плохо это, ненадо таких режимов

а если серьезно, лично мне с той или иной степенью вероятности пригождалось в камере - приоритет диафрагмы, полный автомат, полностью ручной режим. Первый нужен когда лень, и надо снять кадр - "Я и Пальма", второй нужен в состоянии измененного сознания ... Ну а третий, когда действительно хочется снять картинку

[Philipp K]

А на цифре... Я бы очень не отказался иметь неавтофокусную цифровую тушу  Будет ли... Посмотрим .

[right][post="2059"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Думаю что нет. А если будет, то что-то такое раритетно дорогое.

[Anatolyi]

/Курок может быть неудобен, если вы целитесь левым глазом. Да и вообще, камеры "праворукие".

Вам никто не мешает вешать на FMхх-ы автофокусную оптику - и будет вам преемственность.

Что плохого, что полтинник превратится в портретник? По большому счету - ничего. Просто вы не сможете обойтись одним комплектом линз.

Но вообще, есть сложившаяся цена за фокусное расстояние. Скажем, полтинник самый дешевый и от него в обе стороны цена растет. Получится, что вы не сможете иметь на цифре насколько же дешевый полтинник, как без кропа. И так далее, в широкоугольную сторону. Зато в теле сторону имеете удешевление.

Еще одна деталь относительно FMxx - органов управления настолько мало, что запутаться невозможно. Управление несопоставимо проще. И не надо вспоминать, где что-то когда-то выставил и забыл вернуть обратно.///

)) ГОСПОДА, я неругаю камеры, я пытаюсь с Вашей помощью понять, что там плохо а что хорошо и почему. Собственно написаное выше это выжимка из вышебывшего в форуме. Про эргономику - я повторюсь, но это обсуждать совершенно мертво, лично мне держать в руках FMXX гораздо приятнее чем FXX но у последнего гораздо меньше шансов вывалится (например когда руки замерзнут совсем) Прикрутить автофокусную оптику можно, но удовольствия от ее использования получить нельзя (( Ну неудобно ее крутить, все время там что-то упирается... Совсем одним комплектом обойтись неполучится, оно и понятно, но можно малой кровью собрать комплект для двух камер с максимальным перекрытием... а это уже кое что А по поводу FMXX - это камера для души, на мой взгляд она недолжна братся как первая зеркалка, и дело не в сложности из-за отсутсвия электроники, к этой камере надо прийти. А начинать всетаки на мой взгляд надо с чего-то другого... Иначе никогда непонять разницы

[Black Cat]

Про эргономику - я повторюсь, но это обсуждать совершенно мертво, лично мне держать в руках FMXX гораздо приятнее чем FXX но у последнего гораздо меньше шансов вывалится (например когда руки замерзнут совсем)

Вот и не факт :)

Прикрутить автофокусную оптику можно, но удовольствия от ее использования получить нельзя :(((

И среди автофокусных есть приятные и достойные линзы.

Например AF-Nikkor 50/1.4.

Но у них есть некоторые фичи, отсутствующие в MF.

Совсем одним комплектом обойтись неполучится, оно и понятно, но можно малой кровью собрать комплект для двух камер с максимальным перекрытием... а это уже кое что :)

Автоматику может казаться лучше закрыть цифрой.

А по поводу FMXX - это камера для души, на мой взгляд она недолжна братся как первая зеркалка, и дело не в сложности из-за отсутсвия электроники, к этой камере надо прийти. А начинать всетаки на мой взгляд надо с чего-то другого... Иначе никогда непонять разницы :)

А когда придешь станет жутко обидно за напрасно выброшенные деньги.

Лучше уж путь истинного джедая.



ЗЫ: На предыдущий комментарий отвечу завтра.

[Philipp K]

А по поводу FMXX - это камера для души, на мой взгляд она недолжна братся как первая зеркалка, и дело не в сложности из-за отсутсвия электроники, к этой камере надо прийти. А начинать всетаки на мой взгляд надо с чего-то другого...

[right][post="2062"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Золотые слова

[Anatolyi]

/Автоматику может казаться лучше закрыть цифрой./



- уважаемые, да ктож спорит - яб с радостью согласился иметь комплект - FMXX как вспомогательная и креативная, а D70 как основная рабочая... но

цифра дороговато пока (да и ненужна она мне по большому счету, тут имеет место быть вопрос целесообразности покупки девайса, а при моем кол-ве снимаемых кадров цифра окупится года через - четыре/шесть ... безсмысленно это... )

- ну и с несколькими камерами - тоже сложновато, пока буду обходится комплектом - цифромыльница/пленочная зеркалка. Помоему это вполне либительский набор, ну а там быть может прикуплю и цифро-зеркало