Великий и могучий...

[=BY=SERG]

Интересное дело получается "Цитата(65daysofstatic @ 2.9.2008, 0:55) *

убейте меня, но как экс обладатель д300 могу сказать . что это помойная камера.

ну не понимаю я ее...был д200- удовольствие а не камера. а вот расхваленный д300 просто до ислез обидел своими мерзкими шумами! да. именно шумами одинаковыми что на 200 исо, что на 800...

бб сильно врет... бяка вобщем а не туша. про соню ничего не могу сказать, а вот сапоповский, якобы сливший трехсотке, 40д значительно лучше. хоть и мега тупой в управлении.

перешел на марковник - горя не знаю)

д3 подешевеет - бэк к никону неизбежен)





Уважаемый!

Я бы попросил вас выражаться корректнее и вежливее.

А так же следить за сленгом.



Читаем Правила:

В русском языке нет слова сапоповский , марковник

А за это - "это помойная камера" с радостью могу вкатить Вам Бан на пару мес.



ОК?



МОДЕРАТОР.



Полностью согласен с уважаемым мной Kondak-ом в отношении выражаться корректнее и вежливее

Однако как филолог вынужден заметить, что слова сапоповский , марковник являются, по сути дела, профессиональным жаргоном, и в поэтому полностью соответствуют правилам форума.

А если пофлудить чуть чуть, то в правилах есть лазейка Официальный язык форума – русский. Авторы должны придерживаться правил русского языка А о каком русском языке речь то? О литературном? Или о разговороном? а ведь тут правила далеко не совпадают. К тому-же, сейчас формируется новый стиль русского языка - стиль письменного общения на форумах, правила которого формируются стихийно, несмотря на попытки направить все это в русло литературного языка, как например на этом форуме. Вот так.

[awo]

Однако как филолог вынужден заметить...

С интересом ознакомился с мнением профессионала. Однако вынужден заметить, что, к сожалению, среди администрации форума нет Ваших коллег.

Да никто и не ставил целью полностью соблюдать все академические языковые правила, и, тем более, менять их по мере выхода новых изданий словаря.

Ограничимся принципом разумной достаточности и пунктом Правил:



6.4. В силу того, что Форум является частным ресурсом, а также того, что невозможно охватить правилами все возможные случаи, при возникновении трудноразрешимых конфликтов и ситуаций, не оговорённых данными Правилами напрямую, Администраторы и Модераторы вправе принимать решения, согласно традициям и духу Форума.



Хотя ветку сразу не закрываю, тем не менее полагаю продолжение дискуссии на данную тему бессмысленным.

Надеюсь на ваше профессиональное снисхождение...

[EVB]

Вопрос очень закономерный. Как многие понятия в гуманитарных науках, и это понятие - правила русского языка - не имеет строгого определения. Поэтому каждый поступает, руководствуясь своим опытом и интуицией в каждом конкретном случае. С другой стороны, в стремлении нашего форума быть на шаг позади скатывающегося к "албанскому" языка большинства форумов, ничего плохого не вижу. "Скатиться" всегда успеем, а вот удержаться гораздо труднее.

[=BY=SERG]

Суть моего поста - не рубайте сгоряча, тов. модераторы! Понятно, что выше вас только пользователь №1, но ведь если вы где либо скажете, что 2*2=5 - вас или засмеют, или перестанут воспринимать всерьез. С языком не все так очевидно, но результат для профессионала почти тот же. А продолжать заблуждаться и ошибаться, ссылаясь на правила форума - да пожалуйста, никто не неволит, просто знающие люди улыбнуться - в очередной раз сапожники тесто месят на пироги.

EVB, нет слов, как раз-таки правила русского языка - очень!!! строгие определения! Жи-ШИ ТОЛЬКО! через -И-! Ну и в том-же духе .

Я прекрасно понимаю желание общаться на русском литературном или его интернет версии, со смайликами, ИМХО, и остальными мягкими изменениям, и я не против этого, совсем даже наоборот. А олбанский - я вроде и не агитировал за него.

Язык - динамичная, самонастраивающаяся и саморазвивающаяся система коммуникации, так что не волнуйтесь, никуда мы не скатимся дальше объективных требований этой системы

[EVB]

Суть моего поста - не рубайте сгоряча, тов. модераторы!

Всецело за.

EVB, нет слов, как раз-таки правила русского языка - очень!!! строгие определения! Жи-ШИ ТОЛЬКО! через -И-! Ну и в том-же духе .

Возможно, спорить не буду, хотя хотелось бы. Но тогда скажите мне все-таки: слово "сапоповский" принадлежит русскому языку или нет? Так сказать, для инструктажа модераторам...

Язык - динамичная, самонастраивающаяся и саморазвивающаяся система коммуникации, так что не волнуйтесь, никуда мы не скатимся дальше объективных требований этой системы

Да кто бы спорил! Просто у этой саморазвивающейся системы, как и у порождающей ее культуры бывают периоды подъема и деградации. И во все периоды истории были те, кто, видя, как язык деградирует, пытался этому противостоять. И ничего плохого в этом я не вижу.

[Joe]

Суть моего поста - не рубайте сгоряча, тов. модераторы!

Как филолог филологу, правильно — «не рубите»

[=BY=SERG]

Слово "сапоповский" принадлежит русскому языку, поскольку в процессе коммуникации вы явно поняли его смысл. И слово это можно со всей уверенностью отнести к профессиональному жаргону, ибо не-фотографы скорее всего его не поняли бы.



периоды подъема и деградации, - а кто наделил вас правом и Умением определять, когда подъем, а когда деградация? Может это период ускоренного развития, вслед за меняющимися обстоятельствами жизни наступил, после долгого застоя? И я вас уверяю, не в ваших силах как либо противиться тем или иным естественным процессам в развитии языка, пытаться вы можете только тут, на этом форуме, а за окном жизнь будет идти так, как ей Бог на душу положит. Вот если бы вы были диктором на ТВ, или рекламу какую запускали, или песенки пели популярные - тогда да, могли бы повлиять. А здесь ваши попытки - пшик, попытка затмить ушами солнце, вы уж не обижайтесь

[=BY=SERG]

Как филолог филологу, правильно — «не рубите»

А что заканчивали коллега, а то как-то неудобно, классиков не знаете, правила не к месту приводите.



Пусть безумная идея, не рубайте сгоряча,

Вызывайте нас скорее через гада главврача,

С уваженьем, дата, подпись, отвечайте нам, а то

Если вы не отзоветесь, мы напишем в "Спортлото"!

[Joe]

А что заканчивали коллега, а то как-то неудобно, классиков не знаете, правила не к месту приводите.



Пусть безумная идея, не рубайте сгоряча,

Вызывайте нас скорее через гада главврача,

С уваженьем, дата, подпись, отвечайте нам, а то

Если вы не отзоветесь, мы напишем в "Спортлото"!

Я правил никаких не приводил. Закончил КГУ им. Шевченко.

А Владимира Семеныча тоже уважаю.

[=BY=SERG]

А я БГУ имени Ленина

а по какому правилу не рубайте не правильно, а?

[Joe]

а по какому правилу не рубайте не правильно, а?

По такому, что слово «рубать» (в отличие от литературного «рубить») является разговорным. Мое замечание (вкупе со смайликом) следовало воспринять как легкую иронию. Вы восприняли его слишком серьезно — это ваше право. Мне же общаться в «пальцезагибательском» стиле — скучно, извините.

[EVB]

периоды подъема и деградации, - а кто наделил вас правом и Умением определять, когда подъем, а когда деградация?

Чисто субъективно. Я ведь для себя определяю. И никому не навязываю.

Может это период ускоренного развития, вслед за меняющимися обстоятельствами жизни наступил, после долгого застоя? И я вас уверяю, не в ваших силах как либо противиться тем или иным естественным процессам в развитии языка, пытаться вы можете только тут, на этом форуме, а за окном жизнь будет идти так, как ей Бог на душу положит. Вот если бы вы были диктором на ТВ, или рекламу какую запускали, или песенки пели популярные - тогда да, могли бы повлиять.

Глобально - да. А в отдельно взятом месте - вполне. Хотя я, как модератор, буду в последнюю очередь бороться за чистоту языка. Есть достаточно вещей поважнее

А здесь ваши попытки - пшик, попытка затмить ушами солнце, вы уж не обижайтесь

Вы тоже не обижайтесь, но у меня вопрос не на тему: какой у Вас родной язык?

[=BY=SERG]

По такому, что слово «рубать» (в отличие от литературного «рубить») является разговорным. Мое замечание (вкупе со смайликом) следовало воспринять как легкую иронию. Вы восприняли его слишком серьезно — это ваше право. Мне же общаться в «пальцезагибательском» стиле — скучно, извините.

Так вот как филолог филологу - и рубить и рубать - правильно и так и так, все определяется лишь контекстом. Не скучайте!

[=BY=SERG]

Вы тоже не обижайтесь, но у меня вопрос не на тему: какой у Вас родной язык?

Русский, а почему спрашиваете?

[EVB]

Русский, а почему спрашиваете?

Просто для человека, называющего себя филологом, у Вас слишком много элементарных ошибок в русском языке. Предвижу ответ, что в "саморазвивающейся системе" правила отмирают за ненадобностью. Раз понятно - все в порядке

[=BY=SERG]

Просто для человека, называющего себя филологом, у Вас слишком много элементарных ошибок в русском языке. Предвижу ответ, что в "саморазвивающейся системе" правила отмирают за ненадобностью. Раз понятно - все в порядке

А какая, по вашему, основная функция языка? Контроль ошибок? Основная функция языка - передача информации, и до тех пор, пока тебя понимают правильно, все в порядке, особенно если это устная речь, там интонация и выражение лица помогают , в письменной вот смайлики придумали - грубое нарушение правил русского языка

ткните носом, что-то не замечаю элементарных ошибок

[EVB]

ткните носом, что-то не замечаю элементарных ошибок

Пожалуйста Поскольку я себя филологом не считаю, покажу только явные, чтобы не спорить об остальных

К тому-же, сейчас формируется новый стиль русского языка - стиль письменного общения на форумах, правила которого формируются стихийно, несмотря на попытки направить все это в русло литературного языка, как например на этом форуме. Вот так.

К тому же следует писать без дефиса, а например - выделять запятыми

Понятно, что выше вас только пользователь №1, но ведь если вы где либо скажете, что 2*2=5 - вас или засмеют, или перестанут воспринимать всерьез. С языком не все так очевидно, но результат для профессионала почти тот же. А продолжать заблуждаться и ошибаться, ссылаясь на правила форума - да пожалуйста, никто не неволит, просто знающие люди улыбнуться - в очередной раз сапожники тесто месят на пироги.

Где-либо следует писать через дефис. После слова "форума" нужна запятая, закрывающая деепричастный оборот.



Еще?

[Philipp K]

Интересное дело получается "Цитата(65daysofstatic @ 2.9.2008, 0:55)

Интересное дело, за последнее время вы не первый раз находите скандальное сообщение и стараетесь раздуть уже забытый конфликт. Цель?

Я бы попросил вас выражаться корректнее и вежливее.

Это было основное.



Если так интересно, посмотрите еще Пента Клуб. Там упомянутый 65daysofstatic, был забанен, уже не знаю один или больше раз.

Но зато задумался... Что баны в разных местах это не совпадение.



Потом успокоился. Нормально общается, сознательно не коверкая язык и самое главное корректно.

Правда взял себе достаточно вызывающий Ник. Но тем не менее ...

Однако как филолог вынужден заметить, что слова сапоповский , марковник являются, по сути дела, профессиональным жаргоном, и в поэтому полностью соответствуют правилам форума.

Очень интересно узнать, в каких профессиях, используется жаргон -- сапоповский , марковник...

[=BY=SERG]

Пожалуйста Поскольку я себя филологом не считаю, покажу только явные, чтобы не спорить об остальных





К тому же следует писать без дефиса, а например - выделять запятыми





Где-либо следует писать через дефис. После слова "форума" нужна запятая, закрывающая деепричастный оборот.



Еще?

Я так и думал, спасибо. а теперь скажите честно самому себе - стали ли вы лучше понимать все мной сказанное, расставив дефисы и запятые? Не страдайте формализмом, я тут не сочинение вступительное пишу

[=BY=SERG]

Интересное дело, за последнее время вы не первый раз находите скандальное сообщение и стараетесь раздуть уже забытый конфликт. Цель?

Это было основное.

Если так интересно, посмотрите еще Пента Клуб. Там упомянутый 65daysofstatic, был забанен, уже не знаю один или больше раз.

Но зато задумался... Что баны в разных местах это не совпадение.



Потом успокоился. Нормально общается, сознательно не коверкая язык и самое главное корректно.

Правда взял себе достаточно вызывающий Ник. Но тем не менее ...





Очень интересно узнать, в каких профессиях, используется жаргон -- сапоповский , марковник...

Да мне сам виновник торжества совершенно не интересен, забанили ведь его не за сапоповский , марковник которые используются в среде фотографов, или, по крайней мере в некоторой ее части

А цель? Представьте, что вы врач, и видите, как человек занимается самолечением, и делает это неправильно. Ваши действия? Будете смотреть, или отвернетесь, или подскажете, как Правильнее будет по врачебной науке?

[kondak]

Полностью согласен с уважаемым мной Kondak-ом в отношении выражаться корректнее и вежливее

Однако как филолог вынужден заметить, что слова сапоповский , марковник являются, по сути дела, профессиональным жаргоном, и в поэтому полностью соответствуют правилам форума.

А если пофлудить чуть чуть, то в правилах есть лазейка Официальный язык форума – русский. Авторы должны придерживаться правил русского языка А о каком русском языке речь то? О литературном? Или о разговороном? а ведь тут правила далеко не совпадают. К тому-же, сейчас формируется новый стиль русского языка - стиль письменного общения на форумах, правила которого формируются стихийно, несмотря на попытки направить все это в русло литературного языка, как например на этом форуме. Вот так.

Позвольте и мне ответить, раз уж Вы упомянули мою скромную персону.

Однако как филолог вынужден заметить, что слова сапоповский , марковник являются, по сути дела, профессиональным жаргоном, и в поэтому полностью соответствуют правилам форума.

Простите, но Вы не правы.

Данное сленговое, жаргонное слово, в обиходе далеко не всех профи.

Многие мои знакомые, кого я считаю профи, никогда при мне не произносили этого слова.

Хотя и снимающие на камеру CANON.

Могу допустить, что это слово чаще используется в Сети псевдо - профи, и потому у Вас сложилось ошибочное мнение.



Данный Форум не закрытый ресурс для профи фотографов, и потому все написанное должно быть понятно не только одному - двум собеседникам, а любому из Членов Клуба.

А если пофлудить чуть чуть, то в правилах есть лазейка Официальный язык форума – русский. Авторы должны придерживаться правил русского языка А о каком русском языке речь то? О литературном? Или о разговороном? а ведь тут правила далеко не совпадают. К тому-же, сейчас формируется новый стиль русского языка - стиль письменного общения на форумах, правила которого формируются стихийно, несмотря на попытки направить все это в русло литературного языка, как например на этом форуме. Вот так.

И опять я с Вами не соглашусь.

И по поводу флудить и по поводу лазеек в Правилах.



Мое глубокое убеждение, что нет таких Законов, которые не могли бы быть истолкованы так или иначе.

Допускаю что только Устав у военных имеет строгие и недвусмысленные приказы и инструкции.

Хотя и тут я не уверен.

Кто носил погоны, поправьте меня.



Данный Форум - не Догма и не Кодекс.

Правила созданы людьми и для людей.

Но человеку свойственно ошибаться.

Возможно и наши Правила несовершенны, но регистрируясь на Форуме, Вы приняли их, а потому зачем сейчас этот филологический спор, мне не совсем понятно.



С какой целью Вы открыли эту Тему?

Указать на мои недостатки знания орфографии или всех Модераторов скопом?



Но если правда то, что Вы меня уважаете, Вы могли Бы написать мне личное письмо, а не поднимать столько шума из ничего?



Я люблю учиться и с радостью исправлю свою грамматику.



Всего наилучшего Вам, будьте счастливы!

Отвечать нет необходимости, в полемику не полезу.



PS

Прошу простить за орфографические ошибки, если они есть в данном сообщении.

[EVB]

Я так и думал, спасибо. а теперь скажите честно самому себе - стали ли вы лучше понимать все мной сказанное, расставив дефисы и запятые? Не страдайте формализмом, я тут не сочинение вступительное пишу

Все было бы отлично, если бы Вы не называли себя филологом. А ведь я указал далеко не все Ваши грубые грамматические ошибки в этой теме. К чему я это? А к тому, что я, например, совершенно не считаю нужным прислушиваться к "профессиональным" мнениям такого "филолога". Это все равно что человек будет давать советы по математике, не выучив таблицу умножения. Ведь и без нее все понятно...



По поводу Вас совершенно согласен с высказыванием Joe:

Мне же общаться в «пальцезагибательском» стиле — скучно, извините.

Для того чтобы загибать пальцы, нужно хотя бы иметь на это право.



Полагаю, тему пора закрывать...

[M@estro]

Да, встретились два маститых филолога "великого и могучего русского языка" - один из Киева, другой из Минска...



У меня после посещения каждой из республик обычно мозги клинит примерно на неделю, сам заговариваться начинаю...

Особенно после той, что южнее...

Телевидение там замечательное - один большой юмористический канал.

Класиика Голливуда на украинском просто бесподобна...



Без обид, ребята...

[=BY=SERG]

Позвольте и мне ответить, раз уж Вы упомянули мою скромную персону.



Простите, но Вы не правы.

Данное сленговое, жаргонное слово, в обиходе далеко не всех профи.

Многие мои знакомые, кого я считаю профи, никогда при мне не произносили этого слова.

Хотя и снимающие на камеру CANON.

Могу допустить, что это слово чаще используется в Сети псевдо - профи, и потому у Вас сложилось ошибочное мнение.



Данный Форум не закрытый ресурс для профи фотографов, и потому все написанное должно быть понятно не только одному - двум собеседникам, а любому из Членов Клуба.





И опять я с Вами не соглашусь.

И по поводу флудить и по поводу лазеек в Правилах.



Мое глубокое убеждение, что нет таких Законов, которые не могли бы быть истолкованы так или иначе.

Допускаю что только Устав у военных имеет строгие и недвусмысленные приказы и инструкции.

Хотя и тут я не уверен.

Кто носил погоны, поправьте меня.



Данный Форум - не Догма и не Кодекс.

Правила созданы людьми и для людей.

Но человеку свойственно ошибаться.

Возможно и наши Правила несовершенны, но регистрируясь на Форуме, Вы приняли их, а потому зачем сейчас этот филологический спор, мне не совсем понятно.



С какой целью Вы открыли эту Тему?

Указать на мои недостатки знания орфографии или всех Модераторов скопом?



Но если правда то, что Вы меня уважаете, Вы могли Бы написать мне личное письмо, а не поднимать столько шума из ничего?



Я люблю учиться и с радостью исправлю свою грамматику.



Всего наилучшего Вам, будьте счастливы!

Отвечать нет необходимости, в полемику не полезу.



PS

Прошу простить за орфографические ошибки, если они есть в данном сообщении.

Зря Вы все на свой счет все принимаете, а про грамматику и орфографию - совсем лишнее.

По поводу правил - я всего лишь указал на лазейку, чисто формальную, как филолог. Юрист бы тут вас всех засудил бы

Насчет личного письма - может Вы и правы, но тут дело не только в этом конкретном примере. Вот вы пытаетесь мне доказать, что это не профессиональный жаргон, ваши знакомые таких слов не употребляют. Ну и что, я вот не на одном форуме и не первый год вижу слова Сапог и морковка, и все фотографы прекрасно знают, что это такое, Вы ведь сделали замечание не потому, что не поняли смысла этих слов? А поняли бы их значение, скажем рэпперы? Нет! Значит, слова эти присущи сообществу Только фотографов, продавцов фототехники, ну и посетителей фотофорумов-следовательно - профессиональный жаргон или слэнг.

Не обижайтесь, я не хотел вас унизить или задеть.

[=BY=SERG]

Все было бы отлично, если бы Вы не называли себя филологом. А ведь я указал далеко не все Ваши грубые грамматические ошибки в этой теме. К чему я это? А к тому, что я, например, совершенно не считаю нужным прислушиваться к "профессиональным" мнениям такого "филолога". Это все равно что человек будет давать советы по математике, не выучив таблицу умножения. Ведь и без нее все понятно...

По поводу Вас совершенно согласен с высказыванием Joe:

Для того чтобы загибать пальцы, нужно хотя бы иметь на это право.

Полагаю, тему пора закрывать...

ну да, проще все на личности перевести. да и обсуждаем тут мы не мое умение или желание ставить запятые. А право гнуть пальцы дает мне диплом, честно заработанный пятью годами учебы.

Закрывайте тему, считайте запятые и дефисы, формализьм в массы!

[EVB]

ну да, проще все на личности перевести.

Никогда бы не стал этого делать, если бы Вы не переходили на личности и не поучали всех и вся:

EVB, нет слов, как раз-таки правила русского языка - очень!!! строгие определения! Жи-ШИ ТОЛЬКО! через -И-! Ну и в том-же духе .

периоды подъема и деградации, - а кто наделил вас правом и Умением определять, когда подъем, а когда деградация? ... А здесь ваши попытки - пшик, попытка затмить ушами солнце, вы уж не обижайтесь

А что заканчивали коллега, а то как-то неудобно, классиков не знаете, правила не к месту приводите.

А право дает мне диплом, честно заработанный пятью годами учебы

Права диплом не дает. Право дает квалификация в данной области. А Вы продемонстрировали ее отсутствие. Если бы не Ваш менторский тон, я бы Вам никогда бы этого не сказал, но теперь вынужден: не бывает филологов, пишущих с грубыми ошибками на родном языке.

[=BY=SERG]

Да, встретились два маститых филолога "великого и могучего русского языка" - один из Киева, другой из Минска...



У меня после посещения каждой из республик обычно мозги клинит примерно на неделю, сам заговариваться начинаю...

Особенно после той, что южнее...

Телевидение там замечательное - один большой юмористический канал.

Класиика Голливуда на украинском просто бесподобна...

Без обид, ребята...

Я бы тоже поржал , да только у вас в Москве уже наверное меньше процент русскоговорящих, чем у нас в Минске

[=BY=SERG]

Никогда бы не стал этого делать, если бы Вы не переходили на личности и не поучали всех и вся:

Права диплом не дает. Право дает квалификация в данной области. А Вы продемонстрировали ее отсутствие. Если бы не Ваш менторский тон, я бы Вам никогда бы этого не сказал, но теперь вынужден: не бывает филологов, пишущих с грубыми ошибками на родном языке.

Диплом дает мне право преподавать в вузах и школах, в нем нет ни одной тройки, а насчет квалификации - ее оценили люди, которые его мне выдали.

Логику изучали формальную? Речь в топике идет(шла) про то, можно ли отнести слово Марковка к жаргону. Есть тут у меня ошибки? И есть ли у Вас квалификация их увидеть? А вы все переводите в совсем иной раздел языка - синтаксис и пунктуацию. Как говаривал Жванецкий, - о чем можно спорить с человеком без паспорта? А может, я узкий специалист по жаргону? А филологи матом ругаются? И это с вашей, скажу прямо, дилетантской, позиции, основное достоинство филолога - письмо без ошибок. Смотрите шире на вещи. Хотел помочь, не надо так не надо

[kondak]

Уважаемые, Друзья!

Позвольте мне закончить эту замечательную полемику.

Автору, куча благодарностей, Вы еще раз меня убедили в том, что в 5-6 классе надо было не футбол гонять с пацанами, а сидеть и зубрить русский язык.

Что ж, грешен.



Тему закрываю, потому как она начинает тянуть на "пятничный" раздел.



Всем спасибо!