F75 расскажите подробности :)

[Goodspeed]

Добавлю свои два цехина. Приобретена камера недавно, снимаю около месяца, отснято 7 пленок. Сюжеты различные.

Минусы:

-сильно раздражает отсутствие самой возможности иного дистанционного управления, кроме ИК-пульта;

-без батарейного блока не рулит однозначно, рука свисает;

-целюсь левым глазом -> очень неудобно нажимать кнопку фиксации экспозиции, особенно в вертикальном положении;

-руками на резкость наводиться в сем девайсе - все-таки некоторое извращение, учитывая видоискатель и ход фокусировочного кольца в современных АФ-объективах.

Плюсы:

-шустрый и точный АФ;

-достаточно несложный интерфейс (по крайней мере, для цифромыльничника, предпочитающего снимать в приоритете диафрагмы );

-компактность и достаточно небольшой вес, что бывает важно.

Итого.

Хорошая камера для "вхождения", удобная "записная книжка". Обеспечивает надлежащее качество и удобство в случаях, когда необходимо быстро реагировать на события (репортаж, свадебная съемка, спорт). Однако для "неспешных" применений (макро растений, портрет, натюрморт) буду искать вариант недорогой неАФ тушки (предположительно FM или FE2) плюс набор фиксфокалов...

PS Пусть мну бьют ногами, но не нарадуюсь на свой 50/1.8. И боке его ругают, и местами излишнюю резкость... Но по сравнению с китовым 28-100 рулит возможность выставить открытую диафрагму, что полезно как при условиях плохого освещения, так и для некоторого блюра кожи при той же портретной съемке... Теперь жутко хочется портретного фикса типа 105/2.5 или 135/2.8 (неАФ, естественно, ибо финансов от занятий фотографией пока не прибывает, а все как-то наоборот )

[Gun]

А никто и не думает, что вы ругаете. Просто пытаемся предложить виды с разных точек .

Прикрутить автофокусную оптику можно, но удовольствия от ее использования получить нельзя (( Ну неудобно ее крутить, все время там что-то упирается...

Автофокусная оптика тоже не одним миром мазана. Тут надо смотреть индивидуально. Скажем, у 28-105 действительно небольшой ход и мне он показался неудобным, а у 70-300 меня совершенно устраивает. А у широких и вовсе небольшой ход, даже у неавтофокусных. Например 28/2.8 AI вращается ничуть не больше, чем 20-35/2.8 D. У последнего вообще такой конструктив, даром что автофокусный, что из рук выпускать не хочется

[Black Cat]

/А Вы посмотрите где, когда и почему он прижился.

Наплыв - следствие установки мотора./

-Думаю причина всетаки не только в этом. Тем более, что ейчас моторчики стали сильно меньще, и от наплыва уже могли бы избавится.

Откат в интерфейсе привел бы к повышенному риску ренессанса старой техники, которую сейчас почти похоронили как "устаревшую".

/Про аналогии Вы тоже загнули./

-Честно признаюсь, аналогия немоя, а в чистом виде цитата из какого-то форума, причем сравнивали FMXX и FX ... так что зачто купил, за то и продал.

Некорректно.

Различия между FM/FM-2/FM-3A и F/F2/F3 носят незначительный и непринципиальный характер.

Правильнее - с FXX (и FXXX).

/Почему-то в эпоху неавтофокусных камер такой пропасти между профессиональными и любительскими камерами не было...

А еще любительские по характеристикам превосходили профессиональные./

-последнее интерестно, если будет время и желание, ненапишите ли где поискать антологию камер? и что из них чем было?

Да пожалуйста:

первая профессиональная зеркалка Nikon F: 1-1/1000c, 60X, первая любительская камера Nikon Nikkormat FT: 1-1/1000, 125X.

/Но у пятерки есть хотя бы возможность поставить нормальный экран./

-про это пока ничего немогу сказать... смотрел на них на витрине... так и непонял - что там как и что из них лучше :((( видимо надо пробовать.

Про экран - это недостаточно посмотреть в видоискатель, нужно смотреть в видоискатель с выбранным экраном.

/Задайте ценовой диапазон.

До 300$?/

-Давайте 300$ без оптики :)))

А может ну на этот узкий формат? ;)

В 200$ (или чуть больше) реально уложить какой-нибудь Nikkormat FTn в хорошем состоянии + башмак + жесткий кожаный чехол.

Или Nikkormat FT2 в хорошем состоянии.

(главное преимущество - смешные цены на оптику)

Или FM в рабочем состоянии.

В 300$ укладывается FM-2n в рабочем состоянии. Но на него ставится не вся оптика.

Если поднапрячься и несколько выйти за бюджет - можно взять уже F2...

/Максимум что может потебоваться - приоритет по вкусу./

-этот режим в камеры неставится... он окончательно разорит производителей пленки, волной безработицы пройдется по лабам, производители камер будут замучены судебными исками...  плохо это, ненадо таких режимов :)

а если серьезно, лично мне с той или иной степенью вероятности пригождалось в камере - приоритет диафрагмы, полный автомат, полностью ручной режим. Первый нужен когда лень, и надо снять кадр - "Я и Пальма", второй нужен в состоянии измененного сознания ... Ну а третий, когда действительно хочется снять картинку :)

В зависимости от привычек достаточно только ручного режима или ручного + приоритета диафрагмы (приоритет выдержки и полный автомат AFAIK плохо сочетаются с хотя бы электро-механическим типом затвора.

[Black Cat]

Золотые слова  :)

Если человек серьезно размышляет о приобретении FM-XX, то он прошел бОльшую часть по пути к обладанию такой камерой.

/Автоматику может казаться лучше закрыть цифрой./



- уважаемые, да ктож спорит - яб с радостью согласился иметь комплект - FMXX как вспомогательная и креативная, а D70 как основная рабочая... но :(

цифра дороговато пока (да и ненужна она мне по большому счету, тут имеет место быть вопрос целесообразности покупки девайса, а при моем кол-ве снимаемых кадров цифра окупится года через - четыре/шесть ... безсмысленно это... )

А ты ограничься пока кем-либо из FM-образных :). Или FT-образных :)

[Black Cat]

-сильно раздражает отсутствие самой возможности иного дистанционного управления, кроме ИК-пульта;

А оно сильно нужно?

И часто?

-без батарейного блока не рулит однозначно, рука свисает;

Кстати интересное наблюдение - но факт.

-целюсь левым глазом -> очень неудобно нажимать кнопку фиксации экспозиции, особенно в вертикальном положении;

Ручной режим спасет вождя мирового пролетариата. :)

-руками на резкость наводиться в сем девайсе - все-таки некоторое извращение, учитывая видоискатель и ход фокусировочного кольца в современных АФ-объективах.

...и экран.

Не надо наговаривать.

Автофокусный 50/1.4, как и 85/1.4 очень даже хороши.

Плюсы:

-шустрый и точный АФ;

Не впечатляет даже на фоне F4 (модель 1988 (!!!) года).

Правда точность и на четверке оставляет желать лучшего.

Но там есть и хороший видоискатель, и нормальный фокусировочный экран.

-достаточно несложный интерфейс (по крайней мере, для цифромыльничника, предпочитающего снимать в приоритете диафрагмы;));

Именно что.

Наглядность интерфейса существенно зависит от направления движения.

По мне интерфейс той же четверки куда нагляднее.

-компактность и достаточно небольшой вес, что бывает важно.

Малый вес - не всегда достоинство.

Итого.

Хорошая камера для "вхождения", удобная "записная книжка". Обеспечивает надлежащее качество и удобство в случаях, когда необходимо быстро реагировать на события (репортаж, свадебная съемка, спорт). Однако для "неспешных" применений (макро растений, портрет, натюрморт) буду искать вариант недорогой неАФ тушки (предположительно FM или FE2) плюс набор фиксфокалов...

Странная пара: FM - FE-2.

Логичнее смотрелось бы FM/FE, FM-2/FE-2.

PS Пусть мну бьют ногами, но не нарадуюсь на свой 50/1.8. И боке его ругают, и местами излишнюю резкость... Но по сравнению с китовым 28-100 рулит возможность выставить открытую диафрагму, что полезно как при условиях плохого освещения, так и для некоторого блюра кожи при той же портретной съемке...

Ожидаемая реакция человека в первый раз взявшего в руки объектив с нормальной светосилой.

Теперь жутко хочется портретного фикса типа 105/2.5 или 135/2.8 (неАФ, естественно, ибо финансов от занятий фотографией пока не прибывает, а все как-то наоборот :huh: )

Неавтофокусный с F75 скрещивается плохо.

[Anatolyi]

/Откат в интерфейсе привел бы к повышенному риску ренессанса старой техники, которую сейчас почти похоронили как "устаревшую"./

- сейчас идет мода на деланье под старину, и вполне может оказатся, что следующая любительская камера будет выглядеть подругому... как знать ))

а хоронить то ее пока непытаются, ведь делают же FM3N... и оптику ручную выпускают... и как повод для задуматся - FM3N - это первая камера представленная компанией НИКОН в этом веке ...



/Некорректно.Различия между FM/FM-2/FM-3A и F/F2/F3 носят незначительный и непринципиальный характер. Правильнее - с FXX (и FXXX). /

-Вам виднее, я действительно незнаю и просто приму данное утверждение на веру



/Да пожалуйста: первая профессиональная зеркалка Nikon F: 1-1/1000c, 60X, первая любительская камера Nikon Nikkormat FT: 1-1/1000, 125X. /

- ок, попробую сегодня вечером почитать, жаль, что на этом сайте пока нет музея ((



/Про экран - это недостаточно посмотреть в видоискатель, нужно смотреть в видоискатель с выбранным экраном./

-Вы рассказываете школьнику, про применение теоремы Котельникова... будет день и будет пища, а пока что сменные экраны это что-то заоблачное ((



/А может ну на этот узкий формат? В 200$ (или чуть больше) реально уложить какой-нибудь Nikkormat FTn в хорошем состоянии + башмак + жесткий кожаный чехол. Или Nikkormat FT2 в хорошем состоянии./

- (( даже незнаю что сказать... мнеб зеркалку, чтоб снимать поучится... никон там попроще... со средним форматом думаю пока лучше повременить, тем более, что я даже незнаю отличия размеров 35 мм от среднего формата



/(главное преимущество - смешные цены на оптику)/

-кхм, это как я на работе, ноут за 1000$ - да это-же не деньги ... нет, лучше всетаки пока 35 мм... идея то вобщем состоит в дальнейшем переходе на цифру, с сохранением пленочного аппарата как резервного, и для этой цили очень подходит фм2, но пугает две вещи - работа со вспышкой, и неудобство работы с автофокусной оптикой в мануальном режиме. По сути то на эту тему и думаю. Со вспышкой тут никто меня неразубедил... плохо всетаки без TTL, ну а кручение колец с неким усилием в принципе можно и пережить...



/В 300$ укладывается FM-2n в рабочем состоянии. Но на него ставится не вся оптика./

-вот с этого момента поподробнее - какие есть ограничения (ну кроме новейшей цифровой серии без диафрагменного кольца).



/Если поднапрячься и несколько выйти за бюджет - можно взять уже F2...

В зависимости от привычек достаточно только ручного режима или ручного + приоритета диафрагмы (приоритет выдержки и полный автомат AFAIK плохо сочетаются с хотя бы электро-механическим типом затвора./

-тут какраз тот самый (возможно странный момент), проблемма то не в бюджете, в конце концов можно и напрячься, но или поздно всеравно все приходят к цифре, как бы ее неругали, а альтернативы пока нет... и основной минус там пока цена. Поэтому покупаемая сейчас камера всетаки должна быть поменьше... ибо в конце концов она осядет в рюкзаке как портретно-подменная камера (портреты пока на пленке получаются лучше, ну а подменная камера нужна всегда, и ее отсутсвие обычно вызвано ограничностью в средствах) а F2 уже большеват, ему-бы на роль первой камеры )) (хотя быть может эти доводы действительно кажутся странными)

[Philipp K]

- ок, попробую сегодня вечером почитать, жаль, что на этом сайте пока нет музея ((

[right][post="2075"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Все в руках наших. Я чуть позже к этому вернусь.

[Alex_P]

Интересная все же штука – проблема выбора. С одной стороны камера с функциями быстрого автофокуса, реализующего возможности современной оптики, точного (точечного) экспозамера. Все это дает возможность оперативно делать снимки высокого качества, не думать о настройках а лишь целиком сконцентрироваться на компоновке (композиции) кадра. Но всегда ли это хорошо? Это же почти то же что «Навел и сЧелкнул»? Дебилизм! Где человеческий фактор? Где сама сакральность процесса фотосьемки? Ее нет! А раз нет этой самой сакральности, то и о ценности подобного «кадра» говорить не приходиться. Видите, я уже играю за другую команду.

А что же мы имеем с другой стороны? Культовый без всякого преувеличения аппарат всех времен и народов. Отсутствие автофокуса и всяких там «TTL вспышек» только подчеркивает значимость того, кто держит его в руках. Подобно Катана (меч самурая), он является олицетворением величия духа.

Оффтоп? А по-моему дискуссия давно перешла в эту плоскость.

PS

К Анатолию. Если Вы действительно определитесь после этого поста с выбором, поделитесь своими впечатлениями.

[Anatolyi]

/-сильно раздражает отсутствие самой возможности иного дистанционного управления, кроме ИК-пульта;/

-тут поподробнее, а чем плох пульт?



/-руками на резкость наводиться в сем девайсе - все-таки некоторое извращение, учитывая видоискатель и ход фокусировочного кольца в современных АФ-объективах./

-ну с этим ничего неподелать ((



/-достаточно несложный интерфейс (по крайней мере, для цифромыльничника, предпочитающего снимать в приоритете диафрагмы );/

- )) смейтесь смейтесь...



/PS Пусть мну бьют ногами, но не нарадуюсь на свой 50/1.8. И боке его ругают, и местами излишнюю резкость... Но по сравнению с китовым 28-100 рулит возможность выставить открытую диафрагму, что полезно как при условиях плохого освещения, так и для некоторого блюра кожи при той же портретной съемке... /

-а кто это его ругал тут? собственно я его и собирался брать... 50/1,4 дороговасто всетаки ((



/Теперь жутко хочется портретного фикса типа 105/2.5 или 135/2.8/

)) вот и у меня такие-же планы...



/финансов от занятий фотографией пока не прибывает, а все как-то наоборот /

- таже фигня ((



Спасибо за внятный и четкий ответ про камеру!!!

[Black Cat]

/PS Пусть мну бьют ногами, но не нарадуюсь на свой 50/1.8. И боке его ругают, и местами излишнюю резкость... Но по сравнению с китовым 28-100 рулит возможность выставить открытую диафрагму, что полезно как при условиях плохого освещения, так и для некоторого блюра кожи при той же портретной съемке... /

-а кто это его ругал тут? собственно я его и собирался брать... 50/1,4 дороговасто всетаки :(((

Под механику м дешевле и лучше окажется 50/2.