Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Antonych »

Oleg Maddox писал(а): ...Но для справки HDR - технология это не расширение динамического диапазона, как все пользуются этим термином, а простое впихивание всего в узкий диапазон монитора smile

Пущай конечно это называют широким динамическим диапазонм, но это на самом деле впихивание всего светлого и темного с деталями в узкий диапазон - выравнивание...
Насчет того, что такое HDR, Вы сильно заблуждаетесь. И я бы порекомендовал от подобных огульных утверждений воздерживаться, иначе это очень сильно напоминает подход незабвенного Трофим Денисыча.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

Насчет того, что такое HDR, Вы сильно заблуждаетесь. И я бы порекомендовал от подобных огульных утверждений воздерживаться, иначе это очень сильно напоминает подход незабвенного Трофим Денисыча.


Я не буду с вами спорить. Потмоу как у меня нет времени тут писать несколько страниц, что и как там получается.

Скажу только что расширением фотографической широты на пленке и динамическим диапазоном в электронике, а позднее и на компьютере, сделав со своей командой авиационный симулятор номер 1 в мире, я занимался наверное еще тогда, когда все это называлось правильными именами.

И в именнов симуляторе я столкнулся С КОМПРЕССИЕЙ текстур (и фото), чтобы запихнуть то, что вылезает за рамки возможностей монитора.

Так что я точно знаю, о чем говорю в данном случае.



Я бывает, ошибаюсь.... Но я тогда не побоюсь снять шапку посыпать прилюдно голову пеплом.





PS. Ну а если захотите все же поспорить... То подготовтесь основательно и откроте тему отдельную, но после праздников. Там и встретимся.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Julysha »

PS. Если у вас не видны детали на потолке пещеры, то монитор ваш не воспроизводит даже 12 эквивалентных ступеней широты. Но стоит распечатать на полупрофессиональном принтере Эпсон и они будут видны. При конвертации в sRGB JPG из Adobe RGB TIFF некоторые детали тоже теряются, не говоря уже большом размере...


Оказалось, что мой монитор не так уж плох smile Детали на потолке прсматриваются. хотя с трудом.



Всё гораздо проще, я не делаю HDRi в обычном смысле. Но учитывая нелинейность нашего глаза при восприятии яркости, можно немного смухлевать - и те части кадра, которые в реальности кажутся яркими, но не ослепительными, подменить на экспонированные более короткое время.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

Julysha писал(а): Оказалось, что мой монитор не так уж плох smile Детали на потолке прсматриваются. хотя с трудом.



Всё гораздо проще, я не делаю HDRi в обычном смысле. Но учитывая нелинейность нашего глаза при восприятии яркости, можно немного смухлевать - и те части кадра, которые в реальности кажутся яркими, но не ослепительными, подменить на экспонированные более короткое время.


Ну это одна из веток технологии компрессии диапазона изображения... пардон... теперь называемого HDR. от одного изображения береться одна часть , а от другого - вторая (или десятая-двадцатая) и объеединяем слои с ними smile )

Вы проcто грамотно это делаете... А не так как некоторые в простых программках в кислотно-пересыщенные краски и называют это еще и HDR не зная в принципе, что такое динамический диапазон. smile
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение fishmonger »

Детали на потолке прсматриваются. хотя с трудом.


Кто-нибудь может объяснить, какие такие невидимые монитору детали может скрывать данный восьмибитный жпег? unsure
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

Кто-нибудь может объяснить, какие такие невидимые монитору детали может скрывать данный восьмибитный жпег? unsure


Вы почти правы smile .

но ЭЛТ на грани фола они все же видны. А на ЖК, даже на моем NEC за хрен знает сколько - ну почти нет.

теперь загружаем это 8 битное изображение в фотошоп и в levels двигаем средний движок в левую сторону.... детали потолка пещеры появляются. Хотя и мало (но я именно их и имел ввиду)

Ну а в оригинале 10 МП в 8 битном тифе там видно больше таким способом, хотя не видно на ЖК мониторе (но отлично распечатываюстя на принтере).





Но если вы тоже хотите поговорить на тему так называемого HDR и битности, компрессии для видения того, что не дано, а также как правильно сканировать плнку плохими сканерами, чтобы впихнуть то, что есть на слайде в дузкия диапазон сканера... и тп... Давайте перенесем это на после праздников.



А тоя тут околачиваюсь уже 4й день и все никак не могу закончить работу... smile
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Marassa
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 12:38

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Marassa »

Пущай конечно это называют широким динамическим диапазонм, но это на самом деле впихивание всего светлого и темного с деталями в узкий диапазон
"Впихивание всего в узкий диапазон" грамотные люди называют тон-маппингом, а HDR-технологией называют все же получение образа с широким ДД (который уж потом обычно подвергают тон-маппингу).
Андрей
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Владимир Помогаев »

НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ФУДЖИ!
Смешно smile
Реальное ее разрешение 6 мегапикселей.
Тоже смешно smile
В режиме расширения диапазона тоже 6, но с включенными парными пикселями низкой чувствительности.


smile smile
Матрица получается 12 МП, а реальное разрешение 6, потому как большой и малый стоящий рядом пиксель в сумме формируют вообще-то один в итоге на конечном изображении...
smile smile
Реклама ослепляет иногда даже подкованных людей...
Вас ослепляет, судя из написанного, полное незнание вопроса smile
резюме: S5Pro выдает всегда хуже изображение по разрешению, чем донор тушки Никон Д200 при установленной на них одинаковой оптике.
С этим никто и не спорит smile Но слава богу, матрица характеризуется не одним только разрешением wink
PS. Один мой знакомый имея Д200 купился на рекламу. И купил вторую - S5PRO..... Он год не признавался, что купил Г... пока не купил Д300 и не смог с облегчением признать , что S5PRO все же было его большой ошибкой....
Не умеешь - не бери smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Владимир Помогаев »

У фуджи реальный ДД в RAW хуже, чем у Д60. Да и Д200 можно поспорить у кого шире. smile
Вы людей не смешите smile ОК?
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение fishmonger »

теперь загружаем это 8 битное изображение в фотошоп


Да, еще белый экран вокруг слепит, мешает. Если на черный фон вытащить, видно.


Но если вы тоже хотите поговорить на тему так называемого HDR и битности, компрессии для видения того, что не дано, а также как правильно сканировать плнку плохими сканерами, чтобы впихнуть то, что есть на слайде в дузкия диапазон сканера... и тп...




Я лучше почитаю чужие разговоры по данному вопросу. Не владею фундаментальными знаниями в этой области. Даже сканирование осваивал методом тыка.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей