Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Владимир Помогаев »

2. Читайте хотя бы внимательно там. И обязательно сноску по то, что в отличие от ДРУГИХ камер на s5Pro включено расширение динамического диапазона, а для других всякие D-Lighting и прочие названия других производителей - нет. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО.
ЧИТАЮ ВНИМАТЕЛЬНО smile А вы думайте... wink Всякие там D-Lighting функционируют исключительно в жипеге или только родном софте. Ибо являются не более чем софтовой примочкой. Расширенный ДД от Фуджи работает в очень многих сторонних конвертерах. По крайней мере, в Адобовских продуктах на ура работает. И причём в раве. То есть, реализован на уровне железа.
По моим измерениям...
Вы меня извините великодушно, но "ваши" измерения меня не интересуют ни разу smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение awo »

Oleg Maddox писал(а): ...

Для справки... сужение динамического диапазона до 9 ступеней у s5Pro наступает на более низкой чувствительности, нежели у упомянутых здесь мной и другими камер.

То есть на чувствительности 400 у нее уже динамический диапазон на ступень чем у Д200, и на почти две ступени, чем у Д60. Ну а про Д90 вообще молчу...
Видимо для не умеющих переводить там еще и график разместили, причем именно с разбивкой по ИСО:

Изображение
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Сергей С.
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2006 11:41

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Сергей С. »

Вы брали, а я - довольно долго работал smile
Владимир, прокомментируйте, пожалуйста, как вам в работе ISO 400-800 и функция просмотра лиц?
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение hum@no.id »

Для справки... сужение динамического диапазона до 9 ступеней у s5Pro наступает на более низкой чувствительности, нежели у упомянутых здесь мной и другими камер.

То есть на чувствительности 400 у нее уже динамический диапазон на ступень чем у Д200, и на почти две ступени, чем у Д60. Ну а про Д90 вообще молчу...


При увеличении значений ISO
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение EVB »

При увеличении значений ISO
Очень похожая на правду картинка. До 800 Фуджи на голову выше конкурентов, затем приближается к ним, а на 1600, как известно, 2-я матрица просто не работает, почему и РАВы становятся в 2 раза меньше - 12-13Мб вместо 25. Соответственно, на 1600 она по ДД работает примерно так же, как другие камеры ее поколения.
Евгений
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Владимир Помогаев »

При увеличении значений ISO
Тут надо ещё учитывать и то, для какого формата произведены данные замеры: для жипега или рава. Если для жипега, то это не очень интересно, ибо "преимущество" 90-ого основано на софтовых делах, но не на железе.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

Владимир'Hugajda'Помогае писал(а): ЧИТАЮ ВНИМАТЕЛЬНО smile А вы думайте... wink Всякие там D-Lighting функционируют исключительно в жипеге или только родном софте. Ибо являются не более чем софтовой примочкой. Расширенный ДД от Фуджи работает в очень многих сторонних конвертерах. По крайней мере, в Адобовских продуктах на ура работает. И причём в раве. То есть, реализован на уровне железа.



Вы меня извините великодушно, но "ваши" измерения меня не интересуют ни разу smile


1. Ну ладно. Я упрямый, а вы еще упрямее на этом и остановимся. С динамичесмким диапазоном разбрались, Со средним рейтингом камеры тоже. И с тем что фуджи на гране банкротсва тоже... Хотя жаль . У нее всегда были неординарные идеи и патенты.



А пока я вот поискал в интернете вообще тесты S5pro на предмет разрешения.

В режиме 12 мегапикселей по разрешению она стоит между 6 мегапиксельниками и 10 мегапиксельниками. Ну а с 12 мегапикселями ее уже и не сравнивают нигде.



Про то что она из 6 мегапикселей на матрице делает 12 в картинке

uses some nifty processing to turn what is effectively a six megapixel capture into a twelve megapixel output image (уже кажется меня опровергали. И это взято из анонаса матрицы которое сдело Фуджи сама!)



Вот сравнение с Д200 по разрешению

Here we have about as neutral a comparison as is possible, and although the D200 is the clear winner in terms of detail (ну да, тоже говорили что не уступает она 200... как же!)



Думаю вот этой фразы про разрешение будет достаточно:

12MP mode doesn't produce 12MP of detail, is very soft, shows artefacts and doesn't sharpen that well (ну с 12 МП я даже и не стал стравнивать. Для меня первых снимков с макриком хватило..)



Я почитал про матрицу и оказался прав. Никаких там двоих слоев нет, а динамический диапазон расширяется только в режиме 6 мегапикселей... бум...

Пока я возможно ошибся только в том, что малые пиксели принимают участие в формировани разрешения. Ищу оригинальный патент. Для того чтобы быть на 200% правым или наоборот.

Однако из того что я уже прочел и посмотрел на схеме матрицы уже ясно, что оба пикселя и большой и малый находяться под одной линзой и работают как один пиксель захвата изображения... бум... бам... 6 мегапикселей как ни крути...

И далее все что я написал про то как они работают... Ну в общем для 6 мегапиксельной камеры у нее разрешение выше чем у 6 мегапиксельных конкурентов. Это да... smile А3 без кропа напечатать мягкую можно...





Короче, кто знает английский - читайте здесь, там тоже все это есть и даже больше:



<noindex>http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms5pro/</noindex>





И так:

1. Потомоу что я не снимал серый клин на 100 ISO, а только на 200 и 400... я ошибся. Посыпаю голову пеплом прилюдно. Хотя не ошибся: мои измерения такие же как и у dxomark.com, на 400 ИЗО - 9 ступеней. Хотя я и неинтересен ни разу некоторым. Мы читать не хотим что там написано. И нигдже не хотим. Видим только циферку 13,5 и ахаем....

2. Мне по фигу какая технология используется для расширения динмического диапазона. Главное результат - чтобы в светах и тенях были детали и без шумов. На Д700 работает в RAW. Специально только что проверил сняв два кадра с и без. И думаю работает и на Д300. А на Д200 не помню есть такая фича или нет. Лень из бокса подводного вытаскивать из шкафа.

Д-лайтинг дает расширение при установке по максимому - 2 ступени примерно. 12,5+2 получаем 14,5.

Но мне и без раширения хватает, потому как это уже эквивалентно проф. слайдовой пленке. А фуджи попыталась переплюнуть, что и заявляла в своих анонсах.





Я всегда посыплю голову пеплом если я не прав.

не прав прока в одном. В динамическом диапазоне на до 200 ISO - он оказывается шире там чему у всех конкурентов, но утупает и резко с повышением ISO. А в остальном - 100% прав.









Измерения:

Потом посмотрим как они "вас" не интересуют.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение EVB »

Oleg Maddox писал(а): Я всегда посыплю голову пеплом если я не прав.

не прав прока в одном. В динамическом диапазоне на до 200 ISO - он оказывается шире там чему у всех конкурентов, но утупает и резко с повышением ISO. А в остальном - 100% прав.
А Вы не хотите сравнить Ваши выводы, якобы основывающиеся в том числе и на материалах с сайта DxO, с теми двумя графиками с того же сайта, которые приведены выше? Получается все ровно наоборот - на ИСО 400 (и даже 800) ДД у Фуджи около 13 ступеней и значительно выше, чем у конкурентов.



Про пепел и 100% не я говорил smile
Евгений
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.

ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.



НО ТОЛЬКО ПО ПОВОДУ ДИНАМИЧЕСКОГО ДИАПАЗОНА ФУДЖИ. Понадеялся на память и оказывается напрасно. Я ее иследовал очень давно и более не интересовался.



ЕЩЕ РАЗ ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.



Признание ошибок, как не обидно но должно происходить.





PS. Кстати уних на dxomark тогда "Low light ISO" что это точка где на таком-то ISO динамический диапазон падает до 9 ступеней.... А на графике ДД - обратное. Надо им написать. И что по шумам это тоже несколько противоречит, так как динамический диапазон определеяется на фоне шумов, когда шум меньше, чем то, что мы можем разглядеть в деталях. Хотя возможно, чо это из-за светов только, что буду незасвечены, тогда понятно. Все равно не совпадение.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение hum@no.id »

Владимир'Hugajda'Помогаев


Тут надо ещё учитывать и то, для какого формата произведены данные замеры: для жипега или рава. Если для жипега, то это не очень интересно, ибо "преимущество" 90-ого основано на софтовых делах, но не на железе.


Вы сами немножко подумайте, кто станет создавать подобные тесты на основе выходных 8 битных Джипегов... это глупо и смешно

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей