Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

[Oleg Maddox]

Тут надо ещё учитывать и то, для какого формата произведены данные замеры: для жипега или рава. Если для жипега, то это не очень интересно, ибо "преимущество" 90-ого основано на софтовых делах, но не на железе.

Там написано, что все измерения для RAW

[Владимир Помогаев]

Я упрямый, а вы еще упрямее на этом и остановимся.

Я не упрямый. Просто знаю эти камеры, ибо плотно работал ими.

И с тем что фуджи на гране банкротсва тоже...

Это тоже ваши эксперименты?

Она на грани банкротства не более, чем любая фирма в нынешней ситуации.

Вот сравнение с Д200 по разрешению

Here we have about as neutral a comparison as is possible, and although the D200 is the clear winner in terms of detail (ну да, тоже говорили что не уступает она 200... как же!)

Если поднять мои высказывания по поводу Фуджи, вы увидите, что я и не говорил о равенстве разрешения Я говорил о сопоставимости, а это несколько разные вещи

Думаю вот этой фразы про разрешение будет достаточно:

12MP mode doesn't produce 12MP of detail, is very soft, shows artefacts and doesn't sharpen that well (ну с 12 МП я даже и не стал стравнивать. Для меня первых снимков с макриком хватило..)

Жаль, что этого вам хватило. Мне - нет.

Именно поэтому я отрыл конвертер, позволяющий в файле отключать любую из групп пикселов, и изменять их соотношения. И мои глаза упрямо говорят - разрешение меняется.

Никаких там двоих слоев нет

Про два слоя никто и не говорил Я говорил про наложение. Бутерброд я не упоминал. Собственно говоря, это видно и по топологии матрицы на официальном сайте

а динамический диапазон расширяется только в режиме 6 мегапикселей... бум...

Опять 25. Вы бы хоть официальную информацию внимательно читали. Чёрным по белому написано, что в режиме расширенного ДД работают две матрицы по 6мп каждая.

Короче, кто знает английский - читайте здесь, там тоже все это есть и даже больше

Если вы не знали, напомню, что за этим сайтом замечены ляпы и в более простых темах

2. Мне по фигу какая технология используется для расширения динмического диапазона. Главное результат - чтобы в светах и тенях были детали и без шумов. На Д700 работает в RAW. Специально только что проверил сняв два кадра с и без. И думаю работает и на Д300. А на Д200 не помню есть такая фича или нет. Лень из бокса подводного вытаскивать из шкафа.

Берём два рава, один "чистый", другой с D-light. Кидаем их в не родной конвертер, и нифига разницы по ДД не видим.

Потом посмотрим как они "вас" не интересуют.

Ни сейчас ни потом. Увы

[Владимир Помогаев]

Там написано, что для RAW

Тогда надо писать и всё остальное: программу, параметры и т.д.

[Владимир Помогаев]

Вы сами немножко подумайте, кто станет создавать подобные тесты на основе выходных 8 битных Джипегов... это глупо и смешно

Смешно. Для вас и для меня (к примеру). Но на большинстве сайтов меряются пипи... ой, жипегами

[Oleg Maddox]

1. Опять 25. Вы бы хоть официальную информацию внимательно читали. Чёрным по белому написано, что в режиме расширенного ДД работают две матрицы по 6мп каждая.





2. Берём два рава, один "чистый", другой с D-light. Кидаем их в не родной конвертер, и нифига разницы по ДД не видим.

1. Ок, я не так вырзился. Там черным по белому написано, что в формировании конечного разрешения с расширенным диапазоном работают 12 мегапикселей, где каждая пара образут один - именно два под одной линзой, как один. И если 12 изображение - то это экстраполяция из 6 (где они работаю как два на один).



Ну и НЕ на официальном сайте написано, что при использовании в формировании 12 мегапиксельного изображения путем использования всех пикселей(то что вы имеете ввиду по регулировку тех и других) ДД уступает конкурентам. Что по-моему наверное не совсем так. Если вы говорите что можно получить оптимум. Так?



2. Ну так что-то же должно быть хуже в НЕ родном конверторе. Можно еще и почитать книжечку для Nikon Capture как это работает и почему.





PS. На сайте dpreview вся информашия как работет матрица и формируется изображение... взято из официального релиза компании-производителя в UK

[hum@no.id]

Владимир'Hugajda'Помогаев

Смешно. Для вас и для меня (к примеру). Но на большинстве сайтов меряются пипи... ой, жипегами

DxO вряд ли на такое бы пошло... они де прекрасно понимают, что это может повлечь за собой и кто иногда обращается к этой информации

Objective measurements of RAW images are an essential basis for any analysis of digital cameras, but such measurements were neither possible nor available until now.

- <noindex>http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor</noindex>

[hum@no.id]

* кстати Nikon'ы поняли, что новая обвязка этого же сенсора получилась у D90 лучше чем у D300... и именно на уровне железа, а также на основе новой редакции самого RAW...



*единственное Глубина цвета у D90 (Color Depth) должна проигрывать D300, за счет программно-кропнутого 12-битного формата.... хотя странным образом D300 находится на 12 ступеней ниже чем D90...

[M1GeL]

пока я проснулся, вставлю свои 5 копеек =)

после работы с D-Lighting остаётся лёгкий привкус на... обмана в общем.

ибо в капчуре сделал два изменения одного рава: с D-Lighting и с кривыми, с кривыми понравилось больше, потому что шумело меньше.

после этого мною были сделаны выводы (да, они голословные), что широко разрикломированное улучшение динамического, широко разрекламированное маркетологами как D-Lighting, но поверку оказывается изменением выходной кривой для джпега (ещё раз подчёркиваю, моё предположение).

ничем иным, на мой взгляд, быть оно и не может, в камеру заложены 3 кривые, в конвертере можно гнуть более гибко, также плющит цвета, как и кривая, поэтои просто повышая их насыщенность третьим ползунком.

ещё раз повторяю - это мои домыслы, но по действию кмк всё так и есть

[Владимир Помогаев]

1. Ок, я не так вырзился. Там черным по белому написано, что в формировании конечного разрешения с расширенным диапазоном работают 12 мегапикселей, где каждая пара образут один - именно два под одной линзой, как один. И если 12 изображение - то это экстраполяция из 6 (где они работаю как два на один).

Emulating the composition of negative film, the unique double-photodiode matrix of Super CCD SR Pro consists of 6.17 million high-sensitivity S-pixels with large light receptor area and 6.17 million R-pixels for wide dynamic range with small light receptor area. The large 23.0mm x 15.5mm CCD with its high resolution canvas of 12.3 million effective pixels also achieves a dynamic range of 400%, approaching that of negative film. Also its optimized optical low pass filter enables high resolution while minimizing moiré. Achieving both high resolution and high S/N ratio, it captures subjects in clear, exquisite detail.



<noindex>Источник</noindex>

Там и картинка есть И ну никак не два пикселя под одной крышей

2. Ну так что-то же должно быть хуже в НЕ родном конверторе. Можно еще и почитать книжечку для Nikon Capture как это работает и почему.

В общем, это и подтверждает мои слова, что это софтовая фишка.

Просто в NX она делается автоматом. Но никто не мешает проделать то же самое с файлом Фуджи в том же Шопе.

PS. На сайте dpreview вся информашия как работет матрица и формируется изображение... взято из официального релиза компании-производителя в UK

Ну да, ну да...

DxO вряд ли на такое бы пошло... они де прекрасно понимают, что это может повлечь за собой и кто иногда обращается к этой информации

Собственно говоря, я и не "кидал камней в огород" DxO Согласны?

Просто что я хочу сказать.... Сравнивать равы в режиме "как есть", ещё хуже чем сравнивать жипеги. А лично я, что-то очень сомневаюсь, что ребята добивались максимума при конвертации рава (а только так и можно равы сравнивать). Да и разные проги по разному интерпретируют рав. Так что надо было найти оптимальный конвертер для каждой камеры, а потом вытащить максимум из файла. И вы думаете что так и было?

[hum@no.id]

пока я проснулся, вставлю свои 5 копеек =)

после работы с D-Lighting остаётся лёгкий привкус на... обмана в общем.



ибо в капчуре сделал два изменения одного рава: с D-Lighting и с кривыми, с кривыми понравилось больше, потому что шумело меньше.

после этого мною были сделаны выводы (да, они голословные), что широко разрикломированное улучшение динамического, широко разрекламированное маркетологами как D-Lighting, но поверку оказывается изменением выходной кривой для джпега (ещё раз подчёркиваю, моё предположение).



ничем иным, на мой взгляд, быть оно и не может, в камеру заложены 3 кривые, в конвертере можно гнуть более гибко, также плющит цвета, как и кривая, поэтои просто повышая их насыщенность третьим ползунком.

ещё раз повторяю - это мои домыслы, но по действию кмк всё так и есть

Ну да D-Lighting - это чистой воды химия...