Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

Добрый_Гений писал(а): Пленка Вам поможет!

хорошая пленка да в хорошем сканере - по разрешению можно вытянуть эквивалент 50 мпикселей с узкого кадра... smile

фотошироте цветной негативной пленке даже фуджа нервно завидует покуривая бамбук в уголке smile



а вообще - был такой замечательный фотик - никонос... имхо до сих пор лучше для подводника ничего не придумали...


Я могу с узкой и 100+ мегапикселей вытянуть. Мне это не надо. У меня из оптики луччие объективы только 3 макрика и 24-70/2,8, а остальные до них не дотягивают.

Я на пленку теперь редко снимаю. И только на 6х6. Изжило это себя для любителя.



У меня были Никоносы.

Придумали. Профессиональными боксами называются по 5-10 тыс баксов ценой. Я такими и пользуюсь. Из-за этого замена камеры для подводы происходит реже, чем для других целей.

Никонос 5 удобен только размером. Она же шкальнаякамера фактически. Макро не особо поснимаешь.... Ее некоорые мои друзья еще используют с фишаем, прицепляя поверх основного бокса с зеркалкой. чтобы не упустить широкого угла если что за час погружения.

А зеркальные никоносы размером практически не меньше хорошего бокса. У меня есть у приятеля... он тоже перешел на цифру, хотя очень долго не хотел.

Умерло все это навсегда (пленка).



PS А охват монитора ЖК простого меньше 10 ступеней. Так что для простмотра тоже уже пленка не так, чтобы катит smile
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

Добрый_Гений писал(а): А Вы посмотрите 100% кропы - там же - на предмет разрешения... они для удобства приведены к одному размеру

по опыту полуторалетней давности - могу сказать что детализация у фуджи была не хуже а иногда и лучше (опять же от сюжета) чем у 10мп д-200


У меня получилось хуже у S5 в родном конветоре тогла когда пробовал.

И у приятеля тоже по его словам. Во сяком случае он так и не стал им снимать также часто как д200. А после д300 вообще не помню когда он его брал с собой в поездки наши совместные.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Mike_P »

Oleg Maddox писал(а): У меня получилось хуже у S5 в родном конветоре тогла когда пробовал.

И у приятеля тоже по его словам. Во сяком случае он так и не стал им снимать также часто как д200. А после д300 вообще не помню когда он его брал с собой в поездки наши совместные.


У меня тоже S5 хуже по детализации даже чем камерный jpg от Д200.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

У меня тоже S5 хуже по детализации даже чем камерный jpg от Д200.




Ну так я уже взял S5 у приятеля и убедился что во всем, о чем я писал, кроме одного пункта был прав. И разобрался почему на dxomark измерения low light iso (где 9 ступеней на 440 iso) и общего графика ДД различаются... Ну а по разрешению в режиме расширенного ДД - чуть лучше, чем 6 МП на Д100. В принципе можно печатать и А2 и смотреть с расстояния 1-1,5 метра, но уже не скадрируешь, когда очень надо.



Ну да ладно. Меня опять "забьют" smile мне это уже совсем не интересно sad

С уважением ко всем принявшем участие в дебатах.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение awam »

NX2 сам по себе не очень конвертер.


Очень даже конвертер! smile

Может не просто конвертер? smile

Может конвертер с расширенными возможностями? rolleyes , но всё же конвертер?!!

Что ж вы его всё наровите пнуть?...
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Борис Коло »

Oleg Maddox писал(а): Послушайте умного человека. На крайний случай из ныне выпускаемых - Д90. Только когда купите Д300, проверьте прошивку и если она отличается от последней версии на сайте Никона - поставьте и у вас и динамический диапазон расширится, и шума на 500-640 ISO, где он шумел больше, чем на 800 станут меньше и будут такие же как у Д90 (то есть лучше, чем у Д300 ранних выпусков).

И тогда у вас Д300 станет основной, а Д200 запасной.



НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ФУДЖИ!

Я уже писал на этом форуме:



Реальное ее разрешение 6 мегапикселей. И они не маленькие, а больше, чем у 10 мегапикселной матрицы. А вот дополнительные пиксели - маленькие.

Основной режим этой камеры - 6 мегапикселей. В режиме расширения диапазона тоже 6, но с включенными парными пикселями низкой чувствительности. Матрица получается 12 МП, а реальное разрешение 6, потому как большой и малый стоящий рядом пиксель в сумме формируют вообще-то один в итоге на конечном изображении...

А вот 12 мегапикселей выдается посредством Upscaling - простым пересчетом-увеличением из RAW в родном конверторе или путем внутрикамерного увеличения JPG.

Почти такой же метод использует Sigma с матрицами Foveon, где она получает свои 14 плоских мегапикселей таким же увеличением своих 4,8 объемных мегапикселей и превращением одного "объемного" пикселя в три "плоских" (из матрицы Foveon c тремя слоями один над другим в матрицу байера в один слой и расположенными рядом тремя(четырьмя) пикселями).



Так что "мыло" там всегда, на Фуджи. И кто там заметил когда-то выше разрешение и детализацию, чем на 10 мегапиксельной баеровской матрице Сони - флаг ему в руки. Реклама ослепляет иногда даже подкованных людей...



резюме: S5Pro выдает всегда хуже изображение по разрешению, чем донор тушки Никон Д200 при установленной на них одинаковой оптике.



PS. Один мой знакомый имея Д200 купился на рекламу. И купил вторую - S5PRO..... Он год не признавался, что купил Г... пока не купил Д300 и не смог с облегчением признать , что S5PRO все же было его большой ошибкой....



PS2. 6 мегапиксельная матрица Д100 тоже требует хорошей оптики. И дорогой объектив с высоким разрешением на ней дает лучший результат по резкости, чем дешевый. Матрица + объектив образуют систему со многими параметрми взаимодействия. Дальше думайте сами.



PS3. Про марицу S5Pro - большой пиксель служит для высокой чувствительности - малый для малой. Большой шумел меньше - малый - больше, но в совокупности сложения их общий шум в Децибелах был меньше на тот момент, чем у конкурентов. Отсюда и расширенный на 2-3 Дб динамический диапазон(НА ВНУТРИКАМЕРНОМ JPG, но не в RAW!), который они гордо сказали, что расширен на 400% для тех, кто не знает что такое децибелы.... Но с появлением Д50 , у которого при 6 мегапикселей одного размера шум был или такой же, или меньше, все преимущество матрицы фуджи сошло на нет. А реальное разрешение у Фуджи такое еже, как и у Д100 или Д50... и при конвертации RAW с никона 6 мегапикселей с Upscalling до 11 мегапикселей вы получаете результат даже лучше по разрешению, чем с S5Pro в режиме "обманных" 12 - вот и вся бодяга и смерть идее Фуджи...

Но она не угомонилась и недавно запатентовала и аносировала разработку большой матрицы, где один пиксел изображения формируется ЧЕТЫРЬМЯ пикселями разной технологии, размера и чувствительности (соответсвенно и разные шумы). Это все в угоду расширения динамического диапазона, но не разрешения.

А Никон запатентовал совсем другую систему для больших матриц... с микро зеркалами - аналог Фовеон, только не один слой с фильтром на другим... это надо рисовать, так как текстом сложновато объяснить... Но если вы поищите - то найдете этот патент в интернете. Подсказка: картинки этого патента со схемой матрицы есть где-то и на dpreview.com



PS4. Ну можете еще посмотреть вот здесь www.dxomark.com (уточнение: Д300 там со старой прошивкой. Я сам мерял и шумы, и дд до прошивки и после и сравнивал с только что купленным Д90 для своего знакомого. После прошивки - сравнялись с Д90 - практически одно и тоже. И, если вам не нужны преимущества АФ скорость с ручкой, его лучшая эргономика и пр у Д300, то Д90 дает идентичный резльтат по качеству получаемого изображения, оставляя далеко позади Фуджи)


Олег,

Вы с такой серьёзностью излагаете непроверенные; случайные, ошибочные свои мнения... а ведь новичок может решить, что вы досконально всё изучили и знаете!



Т.к. на большинство сделанных вами ошибок - вам уже указали - я не буду повторяться.

Хочу только ещё раз подчеркнуть:



у разных камер есть разные сильные (и слабые!) стороны.



И если Фуджи и проигрывает по скорости работы и детализации при просмотре 100% увеличения на экране - то в режиме просмотра кадра в размер экрана, и уж тем более - печати размером А4 и А3 - ничего-то плохого вы в её картинке не обнаружите! По крайней мере, если будете смотреть на фотографию, а не изучать её с лупой в руках!

А вот плюсы (цвет и ДД) - очень даже сможете увидеть.



И, конечно, вспомню и помянутую вами камеру Сигма. При её МНОГОЧИСЛЕННЫХ недостатках - уж чего-чего, а ДЕТАЛИЗАЦИИ у неё хватит на 12-16Мп байеровской матрицы. С головой!
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей