Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Fuji S5 Pro

Аватара пользователя
zaragon
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 18:05

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение zaragon »

*неестественно бледный smile


кстати, в этом высказывании вы очень близко приблизились к тому, что я не написал про этот снимок

а именно, что в камерных настройках была выставленна пользовательская кривая,

которая была отредактирована и загружена с помощью программы Camera Control Pro.

Эта кривая уменьшала контраст ещё больше, чем давала камерная настройка LOW CONTRAST

и этим самым можно сразу на выходе получать кадры с нежными пастельными тонами.

Снимаю я RAW, но при конверции, камерные настройки учитываются и поэтому нет необходимости

крутить каждый кадр перед конверцией.



вот этот снимок полностью



<noindex>Изображение</noindex>



и ещё парочка с использованием пользовательской кривой



<noindex>Изображение</noindex>



<noindex>Изображение</noindex>
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Владимир Помогаев »

кстати
Кстати, рекомендую ещё раз прочитать название темы.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение awo »

zaragon писал(а): ну таких ответов я ждал, потому-что ЗАВИСТЬ, это обычно первая реакция.

давайте-ка не стесняйтесь, а покажите что-нибудь из своего.

Конечно, если у вас камера с CMOS-матрицей, то можете даже и не ПЫЖИТЬСЯ,

на горчичные лица от этих девайсов я уже насмотрелся smile


Коллега, для начала позвольте строго формально:

1. минимум 4 Ваши последние посты - чистый оффтоп в данной ветке, обращаю на это Ваше внимание.

2. Ваша стилистика - недопустима. Настоятельно рекомендую ее сменить.




И просто по-человечески: продолжая в таком духе Вы рискуете стать аналогом "неуловимого Джона", которого, мягко говоря, никто не ловит...
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Voffka »

zaragon писал(а): Да это не "чисто визуально", а на самом деле ACR даёт большую деталицацию, чем родной,

потому-что ACR при конвертации не использует шумодав как родной конвертор,

вот только фирменные цвета всё-таки можно только на родном конверторе получить.
Не вижу разницы
zaragon писал(а): По поводу сравнения тонов.

Может FUJI может и красивей сделать, но меня лично Nikon D80 подкупает своими натуральными тонами,

к примеру как на этом кадре тон руки и тон дерева для меня просто эталон для оценки других камер.
Вообще-то именно из-за своей натуральной цветопередачи S5Pro считается самым подходящим выбором для фотографа - портретиста. Именно эта камера максимально точно передаёт цвет кожи, оттенки как цвета, так и серой шкалы.

Именно поэтому она мне нравится пока более, чем любая другая цифровая. spartak

Я скачал фотку 393933, поднял уровень цвета до нормального и получилось... Не нравится.

Хотя лично мне цветопередача D80 - D200 нравится больше, чем D300 - D3
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Сантьяго
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 06:06

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Сантьяго »

Пользуюсь Фуджи С5 4 месяца.



Возникло пару вопросов :



1) При просмотре фоток на камере, после гашения экрана новый просмотр начинается с последней фотки, а не с той, на которой закончен просмотр!!! Это архи неудобно, особенно если фоток на карте памяти больше 100, 500 и так далее. Приходится заново листать. Тем более неудобно когда просматриваешь и через 10 секунд гаснет - и заново листаешь всё.



В инструкции не написано как сделать. (в Никон Д50 было удобней - начинался просмотр с фото, на которой закончил просмотр в прошлый раз, если после этого не сделан кадр)



2) Постоянно сбиваю рычажок C,S,M у объектива на M или C (использую чаще S). Что посоветуете с этой проблемой? можно ли поставить в меню перманентно S, а функцию рычажка вообще отключить?



3) Можно ли запрограммировать AUTO ISO ON/OFF на какую нибудь кнопку на камере (для оперативности).
Fujifilm S5 Pro
Аватара пользователя
Tosh
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 23:50

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Tosh »

Alexey02 писал(а): Пользуюсь Фуджи С5 4 месяца.



Возникло пару вопросов :



1) При просмотре фоток на камере, после гашения экрана новый просмотр начинается с последней фотки, а не с той, на которой закончен просмотр!!! Это архи неудобно, особенно если фоток на карте памяти больше 100, 500 и так далее. Приходится заново листать. Тем более неудобно когда просматриваешь и через 10 секунд гаснет - и заново листаешь всё.



В инструкции не написано как сделать. (в Никон Д50 было удобней - начинался просмотр с фото, на которой закончил просмотр в прошлый раз, если после этого не сделан кадр)



2) Постоянно сбиваю рычажок C,S,M у объектива на M или C (использую чаще S). Что посоветуете с этой проблемой? можно ли поставить в меню перманентно S, а функцию рычажка вообще отключить?



3) Можно ли запрограммировать AUTO ISO ON/OFF на какую нибудь кнопку на камере (для оперативности).
1. Поставил чтоб не гасло, и все.

2. Насколько я знаю, нет.

3. По инструкции - нет.
Аватара пользователя
Сантьяго
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 06:06

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Сантьяго »

1. Поставил чтоб не гасло, и все.


Подскажи как сделать - не смог найти в инструкции
Fujifilm S5 Pro
Аватара пользователя
Сантьяго
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 06:06

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Сантьяго »

Подскажи как сделать - не смог найти в инструкции


Спасибо за ответ smile

Видимо нет такой фишки - так как до сих пор не нашёл. Есть установки времени показа фото на экранчике сразу после снимка (континиос – это видимо 10 сек, 4 сек, 2 сек, выключено). А по моему вопросу видимо ничего нет. Архи неудобно получается листать 500 фоток снова, когда погас экран (или когда нечаянно нажал на чтонибудь на камере).



Теперь у меня следующий вопрос. Здесь на форуме ответа не нашёл.



В общем, что мне не нравилось на фуджи - это красный цвет, особенно когда он выбивался. На примере снимка шапки санта клауса ( бархатисто темно красный цвет) - цвет отображался как красный!, причем терялись от этой сверхнасыщенности детали и тональные переходы.



Но. Если я выставляю в камере (или в Гиперутилити) эмуляцию плёнки F3a F3b F3c, то красный этот излиший убирается.



Причём это не помогало ни при тонкой настройкой Автобалансабелого, ни при ДД 400. А вот в эмуляции всё нормально.



Вообщем я проводил сравнение снимка конвертированного из Гиперутилити (ББ авто, тон - установки камеры, цвет - установки камеры, шарп - установки камеры, шум - орг), ранее сделав снимок разноконтрастного объекта в РАВ при выставленном ДД 400%:



1) sRGB установка ДД в 100%. Результат - хороший контраст, яркая часть объекта выбита в пересвет (красное предупреждение Гиперутилити), темно красный выбит в красный цвет с потерей полутонов, мелких деталей на красном плохо видно или не видно совсем (складки, ворсинки)



2) sRGB установка ДД от 130 до 400%. Результат - контраст снимка понижается. Особенно заметно при переходе со 100 на 130%. Далее очень плавная потеря контрастности до 400%. Восстанавливаются выбитые засвеченные объекты. С красным аналогично с примером № 1.



3) эмуляция F3a. ДД не известен - но по снимку (убираются красные предупреждения в Гиперутилити о засветке) соответствует 400% (может ли он становится меньше при съемке малоконтрастных объектов или всегда 400% не установлено), соответственно восстановлены выбитые засветки. И теперь самое интересное. Контрастность на уровне примера №1, то есть как при ДД в 100%! Очень хорошо!

Была мысль, что он автоматически и контрастность хитро повышает. Установка Тона в Гиперутилити стояла на «Установка камеры». Принудительно выставил значение в ноль. Контраст снимка понизился, но сохранился на уровне примера №1, то есть гораздо контрастнее чем при 130% ДД и выше.

Теперь о красном. Красный потускнел заметно с примером №1 и стал чуть ниже чем есть в реальности. Тональные переходы на красном появились, видно стало мелкие детали (складки и т.п.) Очень хорошо! Хоть и не идеал, но лучше чем в снимках с ручной регулировкой ДД. гораздо!

Снимки становятся чуть холоднее, красный не выразительный. Загоревшая кожа не кажется чуть сгоревшей – скорее даже показывает как устойчивый старый загар, что тоже не есть правильно, но лучше как я говорил выше.





Снимки могу выложить, но пользователи Фуджи понимают о чём речь (если кто сравнивал) – да и сами могут посмотреть на примере съемки объектов с наличием красных цветов различной насыщенности и сравнением с цветом реального объекта .



Я пока не проверял F3b и F3c.



Прошу конструктивно ответа (или ссылок) по «секретным» настройкам эмуляции пленки в фуджи! Какие ж настройки они (типы эмуляции) используют (при сравнении с ручным ДД). В инструкции малопонятная аннотация к каждому виду эмуляции.



Может кто-нибудь тоже что нибудь сравнивал между собой различные виды эмуляции – на соответствие передачи цветов реальным в жизни. Понятно что никакая камера не передаст в точности цвет – имеется ввиду «ближе всего».
Fujifilm S5 Pro
Аватара пользователя
Tosh
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 23:50

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Tosh »

Alexey02 писал(а): Спасибо за ответ smile

Видимо нет такой фишки - так как до сих пор не нашёл. Есть установки времени показа фото на экранчике сразу после снимка (континиос – это видимо 10 сек, 4 сек, 2 сек, выключено). А по моему вопросу видимо ничего нет. Архи неудобно получается листать 500 фоток снова, когда погас экран (или когда нечаянно нажал на чтонибудь на камере).



Теперь у меня следующий вопрос. Здесь на форуме ответа не нашёл.



В общем, что мне не нравилось на фуджи - это красный цвет, особенно когда он выбивался. На примере снимка шапки санта клауса ( бархатисто темно красный цвет) - цвет отображался как красный!, причем терялись от этой сверхнасыщенности детали и тональные переходы.


По П.1 - все верно. Продолжительный показ снятого кадра, и ОН ЖЕ - показ того, на котором остановились, без гашения экрана. Соответственно, листаем дальше, а не вызываем список.



По эмуляции. Официально неизвестно, но по ощущениям, ДД при эмуляции низкий. Сейчас я снимаю с ДД - АВТО, пересветов практически нет. Проблема с красным цветом тоже для меня незаметна, т.к. цвета у меня "правильные". Другое дело, что оптика дает особенности - например Vivitar краснит, а старый никкор зеленит.
Аватара пользователя
Nist
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Пт сен 29, 2006 14:32

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Nist »

Alexey02

Вообще лучше бы вы выложили наиболее приемлемый для вас вариант и, собственно, RAW для желающих поковырять... Может что и прояснится.
Аватара пользователя
kazbek732005
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 09:44

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение kazbek732005 »

Cat&Mouse писал(а): Эту камеру нужно "почувствовать". Особенно , если вы все время снимали на пленку.

Если вы любите цвет в изображении - эта камера для вас!




Чувствую что вырастаю из своей Д40 и поэтому вопрос.Хочу приобрести С5про, но немного отпугивает позиционирование камеры как аппарата для портретной студийной съемки! Камеру использую больше в путешествиях, прогулках по городу. Но очень радуют именно передача цвета на Фуджи в отличии от Никона. На пленку не снимал, но привлекают режимы "пленки" на Фуджи. Хотя Никон - любовь на всю жизнь. Просто хочется чего другого, более мощного и как результат неизвестного для изучения. P.S. имею из оптики кит 18-55, 55-200 и 24-85 AF-S. Так вот вопрос - эти стекла подойду к камере по качеству или придется приобретать более достойные линзы. Спасибо за ответы.
Жизнь - пивной бочонок, либо наполовину полный, либо наполовину пустой...

""Там, где заканчивается творчество, начинается анализ (кто-то из форумчан) или наоборот" (уже от себя)"
Аватара пользователя
Tosh
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 23:50

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Tosh »

Чувствую что вырастаю из своей Д40 и поэтому вопрос.Хочу приобрести С5про, но немного отпугивает позиционирование камеры как аппарата для портретной студийной съемки! Камеру использую больше в путешествиях, прогулках по городу. Но очень радуют именно передача цвета на Фуджи в отличии от Никона. На пленку не снимал, но привлекают режимы "пленки" на Фуджи. Хотя Никон - любовь на всю жизнь. Просто хочется чего другого, более мощного и как результат неизвестного для изучения. P.S. имею из оптики кит 18-55, 55-200 и 24-85 AF-S. Так вот вопрос - эти стекла подойду к камере по качеству или придется приобретать более достойные линзы. Спасибо за ответы.
Впервые слышу про такое позиционирование.

S5 - моя первая цифрозеркалка. Выбиралась осознанно под следующие жанры: пейзаж, фоллаут, портрет, антуражный портрет, репортаж, концерты. Как видите, жанры все требуют большого ДД. Сравнивал с Д70, Д80 и Д200 - цветопередача и ДД S5-ой оказались лучше. По поводу детализации... Как бы поточнее...

В общем три постулата:

1) S5 - внутрикамерный JPG - Калейнар-5Н - портрет 30 на 40 - замечательно.

2) S5 - бюджетные зумы - довольно кашеобразно.

3) S5 - "странные стекла" - иногда ОЧЕНЬ хорошо. Например СТАРЫЙ 36-72 Ai - замечательно.

По вашим объективам не скажу, ибо ни одного в руках не держал.
Аватара пользователя
Avals
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 21:18

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Avals »

Впервые слышу про такое позиционирование.
<noindex>Официальный сайт Fujifilm.</noindex>

Выдержка оттуда: "Компания Fuji Photo Film Co., Ltd анонсирует появление долгожданной зеркальной камеры FinePix S5Pro. Данная камера еще раз подтверждает преимущество компании Fujifilm в качестве цифровой фотографии унаследованное от профессиональных пленочных камер. FinePix S5Pro несет в себе ряд свойств своей предшественницы FinePix S3Pro, которая была популярна в кругах фотографов портретистов, свадебных фотографов и тех, кто работает в студии. Одно из этих свойств – это расширенный динамический диапазон за счет технологии сдвоенных ячеек матрицы Super CCD SR (6,17 миллиона S-пикс., 6,17 миллиона R-пикс.). Новая камера FinePix S5Pro продолжает традиции, и делает еще один шаг в развитии путем объединения матрицы Super CCD SR c новым процессором Real Photo Processor Pro, для получения еще более выдающихся, пленко-подобных результатов. Обновленный low-pass фильтр матрицы способствует еще большему подавлению шумов и минимизации муара. Благодаря двойному циклу обработки изображения, фотографы имеют возможность производить съемку при высокой чувствительности с минимальным уровнем шума. Благодаря 6-ти настройкам динамического диапазона (100%-400%) и 3-м режимам имитации пленки расширяются возможности творческой фотографии. При нажатии отдельной кнопки имеется возможность подключения функции Face Detection («Определение лица»), которая даст возможность безо всяких усилий сфокусироваться на человека, выставив при этом оптимальные параметры экспозиции. Более того все наработки FinePix S5Pro будут размещены в новом, металлическом, прочном корпусе, разработанном специально для цифровых камер. Это дает возможность компании Fujifilm расширить границы использования цифровых технологий для съемки вне помещений и коммерческой съемки."
Аватара пользователя
Tosh
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 23:50

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Tosh »

Avals писал(а): 1. FinePix S5Pro несет в себе ряд свойств своей предшественницы FinePix S3Pro, которая была популярна в кругах фотографов портретистов, свадебных фотографов и тех, кто работает в студии.

2. Это дает возможность компании Fujifilm расширить границы использования цифровых технологий для съемки вне помещений и коммерческой съемки.
1. Мне кажется есть разница между "позиционируется как камера для студии" и "имеет свойства камеры, которая была популярна среди портретистов, свадебщиков и студийников" :-) Причем разница существенная. Кстати свадебщики очень часто снимают на улице, разве нет?

2. Очевидно-невероятно, S5 более приспособлена для кадров вне помещения.
Аватара пользователя
Avals
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 21:18

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Avals »

Tosh писал(а): 1. Мне кажется есть разница между "позиционируется как камера для студии" и "имеет свойства камеры, которая была популярна среди портретистов, свадебщиков и студийников" :-) Причем разница существенная. Кстати свадебщики очень часто снимают на улице, разве нет?

2. Очевидно-невероятно, S5 более приспособлена для кадров вне помещения.
Я с этим не спорю и считаю, что S5 не очень-то удачно позиционируется изготовителем. Однако сам факт такого позиционирования, ИМХО, несомненен.
Аватара пользователя
Tosh
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 23:50

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Tosh »

Я с этим не спорю и считаю, что S5 не очень-то удачно позиционируется изготовителем. Однако сам факт такого позиционирования, ИМХО, несомненен.
Вот как раз я сильно сомневаюсь в самом факте такого позиционирования. Так как приведенная Вами цитата официального сайта это позиционирование не подтверждает.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Voffka »

Вот как раз я сильно сомневаюсь в самом факте такого позиционирования. Так как приведенная Вами цитата официального сайта это позиционирование не подтверждает.
Именно, что так и позиционирует, что видно и вышеуказанной ссылки.

Для меня она, прежде всего, более точная по цветопередаче, нежели другие цифровые камеры.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Tosh
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 23:50

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Tosh »

Voffka писал(а): Именно, что так и позиционирует, что видно и вышеуказанной ссылки.

Для меня она, прежде всего, более точная по цветопередаче, нежели другие цифровые камеры.
Хех. Вот хоть убейте - не вижу там такого позиционирования. Процитирую:



"...S5Pro несет в себе ряд свойств своей предшественницы FinePix S3Pro, которая была популярна в кругах фотографов портретистов, свадебных фотографов и тех, кто работает в студии... ...S5Pro будут размещены в новом, металлическом, прочном корпусе... ...возможность компании Fujifilm расширить границы использования цифровых технологий для съемки вне помещений и коммерческой съемки..."



Т.е. понимая, что S3 - позиционировалась как студийно-портретная, S5ая сделана для того чтоб выйти из этой ниши :-)
Аватара пользователя
Pullus
Сообщения: 588
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 20:47

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Pullus »

Т.е. понимая, что S3 - позиционировалась как студийно-портретная, S5ая сделана для того чтоб выйти из этой ниши :-)
Я понял так: S5 вставлена в более прочный корпус, чтобы ее можно было выносить из ниши... т.е. из студии wink
с уважением,

Вячеслав
Аватара пользователя
Miki Michel
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 16:46

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Miki Michel »

Я понял так: S5 вставлена в более прочный корпус, чтобы ее можно было выносить из ниши... т.е. из студии wink
У неё тот же корпус, что и у NIKON D200, а матрица, процессор, мозги и меню свои. Только язычок не морковного цвета, а серого или чёрного. smile
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Voffka »

А что, свадебный фотограф, только в помещении снимает? biggrin

Вот и позиционируют то, что было, + больше возможнотей работы на улице.

Для меня большой + S5 супротив S3 это возможность видеть положение кольца диафрагмы для замера экспозиции с безчиповыми обьективами.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Nist
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Пт сен 29, 2006 14:32

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Nist »

Voffka, а вы как обладатель большого числа мануальных фиксов, ничего не слыхивали про экраны от Katz, в смысле их практического использования? Имеет ли смысл его приобрести?
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Voffka »

Voffka, а вы как обладатель большого числа мануальных фиксов, ничего не слыхивали про экраны от Katz, в смысле их практического использования? Имеет ли смысл его приобрести?
Слыхивал и думал. Думаю, что точность фокусирования с помощью этого экрана будет выше, чем с помощью точки дальномера (автофокуса)
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 519
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2006 16:42

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Pavel »

Слыхивал и думал. Думаю, что точность фокусирования с помощью этого экрана будет выше, чем с помощью точки дальномера (автофокуса)
Экранчики дело хорошее, если снимаешь 2,8 и светлее.

Был у меня юпитер 37а там дырка 3,5 - ну как то совсем темновато.

На 1,4 разницы почти нет.

Пардон за овтоп.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Voffka »

Pavel писал(а): Экранчики дело хорошее, если снимаешь 2,8 и светлее.

Был у меня юпитер 37а там дырка 3,5 - ну как то совсем темновато.

На 1,4 разницы почти нет.

Пардон за овтоп.
Да у меня Пентакс 67II с обьективом 165/2,8, так я вижу насколько точна автофокусировка с таким экраном. На СФ то ГРИП маленький совсем.

Так что, значит Cats Eye темнее родного S5Pro?
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Nist
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Пт сен 29, 2006 14:32

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Nist »

Не думаю, что экран сколь-нибудь заметно изменит яркость видоискателя. Были у меня в свое время пара Практик, Зенит. Все добро с клиньями и растром - проблем с наводкой на резкость абсолютно никаких, все быстро и точно. А то некоторые АФ ерзать начинают, а то еще хуже - всякие там БФ/ФФ...
Аватара пользователя
Сантьяго
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 06:06

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Сантьяго »

Продолжаю, как говориться, серию вопросов по камере. Может у кого нибудь когда нибудь возникнут ответы хотя бы на большинство из них.





Вопрос вот в чём.



При установке камере в ДД 400 было замечено, что камера снимает не регулярно РАВ размером в 25 мб. То 25 мб, то 12 мб. Какой либо закономерности когда как я не заметил. Просмотрщик Аcdsee 2.5, да и в гиперутилити видно разницу.



Факт тот, что при съемке в РАВ 12 мб - сами РАВы выглядят тёмными, где то на от -1 до -2 EV. Однако выдаваемые внутрикамерные джипеги - нормально экспонированные. Получается конечно - что камерный процессор добавляет экспозицию к недоэкспонированному РАВу - и получается правильно экспонированный Джипег. Однако как вы понимаете неудобно становится редактировать и конвертировать РАВы в постобработке.



При съемке в 25 мб - РАВ нормально экспонирован.



Что за беда??



Вопросы:



1) Зачем это нужно? как сделать чтобы всегда снимал РАВ в 25 мб.



2) Какая есть закономерность у камеры - как она выбирает - в 12 мб или в 25 мб записать РАВ?



3) Почему 12 мб РАВы недоэкспонированы. Хотя есть мысль логичная, что там S или R пиксели не врубаются.



В общем, кто чем может.
Fujifilm S5 Pro
Аватара пользователя
Avals
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 21:18

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Avals »

При установке камере в ДД 400 было замечено, что камера снимает не регулярно РАВ размером в 25 мб. То 25 мб, то 12 мб. Какой либо закономерности когда как я не заметил. Просмотрщик Аcdsee 2.5, да и в гиперутилити видно разницу.
А можете посмотрить, какое у Вас ИСО в файлах 12 Мб.?
Аватара пользователя
Сантьяго
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 06:06

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Сантьяго »

А можете посмотрить, какое у Вас ИСО в файлах 12 Мб.?


1600.







и при 12 мб и при 25 мб есть такое значение. Думаете это както влияет?
Fujifilm S5 Pro
Аватара пользователя
Tosh
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 23:50

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Tosh »

Продолжаю, как говориться, серию вопросов по камере. Может у кого нибудь когда нибудь возникнут ответы хотя бы на большинство из них.
А AutoISO не стоит ли? Если да, то очевидно-невероятно, размер RAW зависит от ISO.

Я после экспериментов поставил DD в Auto и не мучаюсь.
Аватара пользователя
Avals
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 21:18

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Avals »

1600.
Мне помнится, что при 1600 половина пикселей автоматически отрубается.

Кажется, я читал об этом в инструкции.
Аватара пользователя
Avals
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 21:18

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Avals »

Tosh писал(а): А AutoISO не стоит ли? Если да, то очевидно-невероятно, размер RAW зависит от ISO.

Я после экспериментов поставил DD в Auto и не мучаюсь.
Я думаю, это правильно. Кроме того, нельзя давать камере повышать ИСО до 1600 и более.
Аватара пользователя
Сантьяго
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 06:06

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Сантьяго »

Я думаю, это правильно. Кроме того, нельзя давать камере повышать ИСО до 1600 и более.




Почему нельзя? В некоторых моментах меня удовлетворяют даже снимки и при 3200 ИСО с выключенным шумодавом естественно. (с условно выключенным конечно)



Почему, как Вы думаете тогда так нерегулярно при 1600 получается 12мб. Бывает ведь и 25 мб.





Так какой выход с ИСО? Нельзя ставить 1600 и выше? И АВто исо не пользоваться? Это блин серъезное ограничение.



Я хочу РАВ в 25 мб, и не бита меньше.





По поводу ДД - мне неважно какой он там будет лишь была потом возможность менять значения ДД в гиперутилити. Думаю при авто ДД - если процессор решит что достаточно 100% - у меня потом такой возможности не предоставится. К тому же, как я и писал выше, Красный цвет стандартном режиме ДД просто невозможен, поэтому я ставлю теперь имитацию плёнки Про негатив или Ф1а, а там как понимаете ДД сам по себе авто, и по моим ощущениям не менее 400%, хоть и контрастно.
Fujifilm S5 Pro
Аватара пользователя
Tosh
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 23:50

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Tosh »

Alexey02 писал(а): Почему нельзя? В некоторых моментах меня удовлетворяют даже снимки и при 3200 ИСО с выключенным шумодавом естественно. (с условно выключенным конечно)



Почему, как Вы думаете тогда так нерегулярно при 1600 получается 12мб. Бывает ведь и 25 мб.





Так какой выход с ИСО? Нельзя ставить 1600 и выше? И АВто исо не пользоваться? Это блин серъезное ограничение.



Я хочу РАВ в 25 мб, и не бита меньше.





По поводу ДД - мне неважно какой он там будет лишь была потом возможность менять значения ДД в гиперутилити. Думаю при авто ДД - если процессор решит что достаточно 100% - у меня потом такой возможности не предоставится. К тому же, как я и писал выше, Красный цвет стандартном режиме ДД просто невозможен, поэтому я ставлю теперь имитацию плёнки Про негатив или Ф1а, а там как понимаете ДД сам по себе авто, и по моим ощущениям не менее 400%, хоть и контрастно.
А зачем Вам именно 25 Мб, и не меньше, если информации там только на 12 или 18? :-) И зачем ПОТОМ менять ДД в конвертере?



ISO 1600 и 3200 для некоторых целей рабочие, не спорю. Также как и пленка с ISO 1600. Но при задранном ISO и задранном ДД камера может начать чудить. И это нормально.



АвтоИсо - это типа "кнопка "шедевр"". Я не знаю, зачем оно надо, т.к. сюжеты всегда требуют конкретной чувствительности. Может, просто к пленке привык. А вот ДД,

АвтоДД дает мне возможность не думать о тенях. ДД 400 - ну есть оно. А зачем? Тем более что от 130 до 400 изменение плааавно-незаметное. Вот от 100 до 130 - да.



Про красный цвет - хоть убейте. Не понимаю. Вот он: ДД Авто, 100 ISO.



Изображение
Аватара пользователя
Nist
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Пт сен 29, 2006 14:32

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Nist »

Малые пиксели отрубаются где-то после 1250. Я себе поставил авто ДД - меня это вполне устраивает... Более 800 использовать не приходилось - нужды нет.
Аватара пользователя
Сантьяго
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 06:06

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Сантьяго »

Tosh писал(а): А зачем Вам именно 25 Мб, и не меньше, если информации там только на 12 или 18? :-) И зачем ПОТОМ менять ДД в конвертере?



ISO 1600 и 3200 для некоторых целей рабочие, не спорю. Также как и пленка с ISO 1600. Но при задранном ISO и задранном ДД камера может начать чудить. И это нормально.



АвтоИсо - это типа "кнопка "шедевр"". Я не знаю, зачем оно надо, т.к. сюжеты всегда требуют конкретной чувствительности. Может, просто к пленке привык. А вот ДД,

АвтоДД дает мне возможность не думать о тенях. ДД 400 - ну есть оно. А зачем? Тем более что от 130 до 400 изменение плааавно-незаметное. Вот от 100 до 130 - да.



Про красный цвет - хоть убейте. Не понимаю. Вот он: ДД Авто, 100 ISO.


2 ТОШ



Я не спорю, мне Ваш снимок нравится, но я говорю не о красоте и эстетичности, а о соответствии цветов. Я бы хотел сравнить цвет пера или каймы на снимке - и цвет пера в реальности. Думаю на снимке - темно-красный на Ваше снимке выглядит светлее (насыщенее) , чем реальности.



Красный не критично при съемки интерьера, но для людей - по крайней мере для меня важно. Обещаюсь Вам выложить различия - хотя думаю - для некоторых это будет не критично. Но я хочу выжать из фуджи максимум. И прихожу к выводу, что он только на имитации плёнки. Жаль, потому что реальные параметры спрятаны в прошивке и не видны.



Зачем мне 25 мб.? Я писал ранее - что при съемке в 12 мб РАВы получается недоэкспонированными (не знаю почему), соответственно возможности для постобработки также ограниченны.



По поводу ДД - мы тут с кем то описывали пару месяцев назад проблему с повышенным ДД, пришли к выводу, что микроконтраст улучшается при снижении ДД. Я согласен.



Соотвественно теперь - я не могу снимать в 400% ДД, так как - у меня есть возможность в гиперутилити уменьшать ДД до минимального значения, ориентируясь на предупреждения гиперутилити (красные и синие). Но после конвертации моих снимков в режиме Ф1а - я увидел, что при широком ДД контраст изображения не упал.
Fujifilm S5 Pro
Аватара пользователя
Tosh
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 23:50

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Tosh »

Малые пиксели отрубаются где-то после 1250. Я себе поставил авто ДД - меня это вполне устраивает... Более 800 использовать не приходилось - нужды нет.
Странно. Отрубаться не должны.
Аватара пользователя
Tosh
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 23:50

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Tosh »

Alexey02 писал(а): 2 ТОШ



Я не спорю, мне Ваш снимок нравится, но я говорю не о красоте и эстетичности, а о соответствии цветов. Я бы хотел сравнить цвет пера или каймы на снимке - и цвет пера в реальности. Думаю на снимке - темно-красный на Ваше снимке выглядит светлее (насыщенее) , чем реальности.



Красный не критично при съемки интерьера, но для людей - по крайней мере для меня важно. Обещаюсь Вам выложить различия - хотя думаю - для некоторых это будет не критично. Но я хочу выжать из фуджи максимум. И прихожу к выводу, что он только на имитации плёнки. Жаль, потому что реальные параметры спрятаны в прошивке и не видны.



Зачем мне 25 мб.? Я писал ранее - что при съемке в 12 мб РАВы получается недоэкспонированными (не знаю почему), соответственно возможности для постобработки также ограниченны.



По поводу ДД - мы тут с кем то описывали пару месяцев назад проблему с повышенным ДД, пришли к выводу, что микроконтраст улучшается при снижении ДД. Я согласен.



Соотвественно теперь - я не могу снимать в 400% ДД, так как - у меня есть возможность в гиперутилити уменьшать ДД до минимального значения, ориентируясь на предупреждения гиперутилити (красные и синие). Но после конвертации моих снимков в режиме Ф1а - я увидел, что при широком ДД контраст изображения не упал.
В общем-то, цвет на моем мониторе и на отпечатке соответствует реальности. Именно такая пуховка и есть.

Другое дело что если б у меня стоял другой ББ, например на люминисцентку, я б получил ужас, а не красный цвет. Здесь стоит 9700К.



Кстати. Имитация пленки СНИЖАЕТ ДД. Причем сильно. Т.е. если Вам нужно 400, то получаете сильно меньше.
Аватара пользователя
Avals
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 21:18

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Avals »

Почему, как Вы думаете тогда так нерегулярно при 1600 получается 12мб. Бывает ведь и 25 мб.
Точно бывает с 1600 25 Мб.? Я не знал...


Так какой выход с ИСО? Нельзя ставить 1600 и выше? И АВто исо не пользоваться? Это блин серъезное ограничение.
Можно, разумеется, пользоваться АвтоИСО, но разве нельзя ограничить его сверху каким-нибудь приемлемым значением?



Все дело в том, что если камера не сохранила информацию о половине пикселей в РАВ, их потом уже ни в каком ГиперЮтилити не нарыть. Весь вопрос - нузны они Вам или нет, и только Вам его для себя решать.



Почитайте инструкцию. По поводу ИСО там, кажется, сказано, что при 1600 половина матрицы выключается, а также при какой-то (точно не помню) установке ДД. В общем, загляните в инструкцию.
Аватара пользователя
vitas_m59
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 10:20

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение vitas_m59 »

Всем привет.Сегодня на вечер взял FinePix S5Pro,нужно срочно определиться брать её или нет,но после никона не могу разобраться ,инструкция и меню на англ.,вот уже битый час не могу найти на просторах инт-та русскую инструкцию и вообще офиц.рус.сайт фуджи,помогите пож-та.Камере 1.5 года ,все установки в дефолте и прошивка наверное старая,пользовалась дамочка, сама ничего не знает.

Спасибо.
Аватара пользователя
Tosh
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 23:50

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Tosh »

vitas_m59 писал(а): Всем привет.Сегодня на вечер взял FinePix S5Pro,нужно срочно определиться брать её или нет,но после никона не могу разобраться ,инструкция и меню на англ.,вот уже битый час не могу найти на просторах инт-та русскую инструкцию и вообще офиц.рус.сайт фуджи,помогите пож-та.Камере 1.5 года ,все установки в дефолте и прошивка наверное старая,пользовалась дамочка, сама ничего не знает.

Спасибо.
А что именно непонятно?

Там не только инструкция, там и меню на английском :-)
Аватара пользователя
vitas_m59
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 10:20

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение vitas_m59 »

Да и меню тоже.Даже просмотр отснятых кадров для меня не понятен и читал что нужно снизить красный на -2,ДД выставить и т.д.,прошивку надо менять или нет,где выставляется резкость,насыщенность ,я так понимаю всё не как у никона.А русской инструкции не существует?
Аватара пользователя
Tosh
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 23:50

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Tosh »

Да и меню тоже.Даже просмотр отснятых кадров для меня не понятен и читал что нужно снизить красный на -2,ДД выставить и т.д.,прошивку надо менять или нет,где выставляется резкость,насыщенность ,я так понимаю всё не как у никона.А русской инструкции не существует?
Просмотр как у всех. Треугольничек. Потом джойстик - масштаб. Треугольник - смещаем масштабирование.

Про красный -2 не читал ни разу :-)

ДД из меню, навскидку не помню. Но верхняя кпопка - меню и дальше.

Резкость и насыщенность выставляется в Фотошопе :-)
Аватара пользователя
vitas_m59
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 10:20

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение vitas_m59 »

Спасибо.Хочется сравнить с никоном,но не зная тонкости настройки ,трудно это сделать.Просмотр в маштабе нельзя перелистывать,т.е. увеличил картинку ,а затем переход на следующий кадр также в увеличином,короче надо читать мануал.
Аватара пользователя
Tosh
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 23:50

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Tosh »

Спасибо.Хочется сравнить с никоном,но не зная тонкости настройки ,трудно это сделать.Просмотр в маштабе нельзя перелистывать,т.е. увеличил картинку ,а затем переход на следующий кадр также в увеличином,короче надо читать мануал.
Для сравнения Вам не нужна настройка вообще-то. Вам надо снять и посмотреть РАВы. А еще лучше напечатать.
Аватара пользователя
Pullus
Сообщения: 588
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 20:47

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Pullus »

vitas_m59 писал(а): Всем привет.Сегодня на вечер взял FinePix S5Pro,нужно срочно определиться брать её или нет,но после никона не могу разобраться ,инструкция и меню на англ.,вот уже битый час не могу найти на просторах инт-та русскую инструкцию и вообще офиц.рус.сайт фуджи,помогите пож-та.Камере 1.5 года ,все установки в дефолте и прошивка наверное старая,пользовалась дамочка, сама ничего не знает.

Спасибо.
<noindex>Оф. сайт.</noindex>

Инструкцию на рус. языке могу выслать по EMail (в PDF).
с уважением,

Вячеслав
Аватара пользователя
vitas_m59
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 10:20

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение vitas_m59 »

Pullus,спасибо,инструкцию нашёл,изучаю.
Аватара пользователя
Сантьяго
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 06:06

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Сантьяго »

Почитайте инструкцию. По поводу ИСО там, кажется, сказано, что при 1600 половина матрицы выключается, а также при какой-то (точно не помню) установке ДД. В общем, загляните в инструкцию.


Страница 89 инструкции. Замечание.



"Если для съемки используется высокое значение чувствительности и установлен ДД равный 130% и более, для съемки будет использоваться S-pixel. Объем информации (включая РАВ) будет урезан приблизительно наполовину. Однако, для использования в различных программах Вы сможете установить ДД до 400%"





По этому абзацу:



1) не указан что понимается под высоким значением - от скольки ИСО?

2) Пишется что будет использоваться С-пиксель. Это означает - что только С-пиксель или что в том числе С-пиксель. Какой то некорректный перевод. Из второго предложения конечно следует первый вариант, что только С-пиксель.

3) Совершенно не понятен смысл последнего предложения в связке с первым. При чем тут вы можете установить 400%. К чему это.
Fujifilm S5 Pro
Аватара пользователя
Avals
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 21:18

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Avals »

"Если для съемки используется высокое значение чувствительности и установлен ДД равный 130% и более, для съемки будет использоваться S-pixel. Объем информации (включая РАВ) будет урезан приблизительно наполовину. Однако, для использования в различных программах Вы сможете установить ДД до 400%"
Имеется в виду - только S-пиксели, без R-пикселей. Т.е. ДД устанавливается автоматически 100%. Под "высоким значением чувствительности" понимается ИСО 1600 и более.

При меньшей чувствительности Вы можете сами регулировать значение ДД. Я понимаю так.
Аватара пользователя
Сантьяго
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 06:06

Re: Fuji S5 Pro

Сообщение Сантьяго »

Кстати. Имитация пленки СНИЖАЕТ ДД. Причем сильно. Т.е. если Вам нужно 400, то получаете сильно меньше.


Это глубокое заблуждение. При конвертации в режиме F1a в гиперутилити восстановление засвеченных светов аналогично при режиме Стандарт сРГБ в ДД 400%, если не больше. Попробуйте сами в гиперутилити, только Тон (контрастность) принудительно в ноль поставьте (в дефолте стоит "установки камеры") и включите "показывать предупреждения".


Имеется в виду - только S-пиксели, без R-пикселей. Т.е. ДД устанавливается автоматически 100%. Под "высоким значением чувствительности" понимается ИСО 1600 и более.

При меньшей чувствительности Вы можете сами регулировать значение ДД. Я понимаю так.


Если ДД устанавливается в 100%, то почему РАВ получается недоэкспонированным. Странно. Ну отключает процессор использование Р-пикселей, но это не означает что нужно РАВы недоэкспонировать.
Fujifilm S5 Pro

Вернуться в «Fuji»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей